Ukrainan konflikti/sota

Asiantuntija kertoo miksi Venäjä suojelee Janukovitshia

Viktor Janukovitsh erotettiin virastaan lauantaina.
KONSTANTIN CHERNICHKIN
is: 28.2.2014 6:45
Venäjä ei asiantuntijan mukaan välttämättä suojele Viktor Janukovitshia tämän itsensä vuoksi vaan laajempien tarkoitusten turvaamiseksi.

Torstaina paljastui, että Ukrainasta pakoon kolmen kuukauden hiillostuksen jälkeen lähtenyt presidentti Viktor Janukovitsh piileskelee Venäjällä. Samalla Venäjä tiedotti takaavansa Venäjä-mieliseksi tiedetyn Janukovitshin henkilökohtaisen turvallisuuden.

EU:n itäinen naapurusto ja Venäjä -tutkimusohjelman johtaja Arkady Moshes Ulkopoliittisesta instituutista sanoo, ettei kyse välttämättä ole vain Janukovitshista tai edes Ukrainasta.

- Ehkä Venäjä halusi vain osoittaa, että jos joku valitsee Venäjän, Venäjä ei petä häntä. Se ei ole pikku juttu, Moshes kommentoi.

Venäjä yrittää rakentaa omaa Eurasian unioniaan vastapainoksi EU:lle ja NATOlle.

Janukovitsh hylkäsi lännen tarjoaman vapaakauppasopimuksen presidentti Vladimir Putinin lainatarjousta vastaan viime syksynä. Se sai Ukrainan kansan barrikadeille ja presidentin lähtölaskenta alkoi. Kolmen kuukauden loppuvaiheessa verisiksi kääntyneiden mielenosoituksen päätteeksi Janukovitsh pakeni Ukrainasta viime viikonloppuna, mutta uhosi vielä eilen olevansa maan laillinen presidentti.

- Minä Viktor Fjodorovitsh Janukovitsh pidän itseäni Ukrainan laillisena valtionpäämiehenä, hän ilmoitti ja jatkoi kertomalla, etteivät Ukrainan kaakkoiset ja eteläiset osat tule hyväksymään uusia vallanpitäjiä, jotka ovat "rosvojoukkojen" valitsemia.

Venäjä ilmaisi saman suuntaisia ajatuksia kutsumalla Ukrainan väliaikaishallitusta voittajien hallitukseksi.

- Se, kuka on tai ei ole presidentti, on aika pitkälti määritelty sen mukaan, onko hänellä kansaa johdettavanaan. Ei ole tärkeää, mitä Janukovitsh itse ajattelee, Moshes sanoo.

Hänen mukaansa tilanne ei ole kiinnostava vain Venäjän ja Ukrainan välille aiheutuvien jännitteiden vuoksi. Jos Haagin rikostuomioistuin alkaa tutkia Janukovitshin toimia, Venäjä on pulmallisessa tilanteessa.

- Jos Haag ottaa tapauksen, Venäjän on hyvin vaikea pitää hänet.

Moshesin mukaan Venäjä ei enää ehdi vetäytyä tilanteesta menettämättä kasvojaan.

- Kasvot ovat jo menneet niiltä, jotka halusivat investoida paljon rahaa ja resursseja presidentti Janukovitshiin koska Janukovitsh hävisi. Mutta Venäjällä on alueella voimakas valtakeskittymä eikä kukaan kyseenalaista sitä, Moshes sanoo.
 
Janukovits, joka tyhjensi Ukrainan valtion kassan omiin taskuihin, tuskin on tulevaisuuden presidentti edes Itä-Ukrainalle mutta saa turvapaikan. Sitä paitsi hän tietää paljon mm. rikollissyndikaattien toiminnasta. Sen miehen kanssa kuitenkaan kukaan muu ei tee minkäänlaista yhteistyötä koskaan.

Ukrainan tilanteen kehittyminen sitä vastoin on operatiivisesti mielenkiintoista. Toissailtana epäilin, että operaatio on jo käynnissä enkä näe syytä muuttaa kantaani. Krimin parlamentin vallanneet "asemiehet" ovat spetsnats-joukkoja eivätkä mitään katuriehujia. He tunsivat rakennuksen läpikotaisin, rakennuksen piirustukset olivat mukana. Ammattilaisia. Samoin paria lentokenttää vartioivat erikoisjoukkojen sotilaat hiukan toistaiseksi sivummalta siten, että toiminta jatkuu. Väkijoukkojen liikkeitä ohjailevat istutetut provokaattorit, joiden tehtävä varmasti on verraten helppo. Ammattilaiset ovat seassa.

Harmaata vaihetta siis parhaimmillaan. Krimistä Venäjällä on tukeva ote ja paranee koko ajan.

Lentokentille kerätään väkijoukkoja, jollloin Ukrainan uuden hallinnon edustajien on hankala edes tulla sinne. Erittäin taitavaa peliä. Hyvää nykyaikaista sotataitoa Venäjältä. Opettavaista meininkiä.
 
Parempi sekin kun nöyristelemään ryssän edessä hattu kourassa ja perse pystyssä. Teitä Otto Willen perillisiä Suomessa riittää niin paljon että täältä on pakko häipyä...
Otto Willehän se oli joka täältä lähti ja kansansa petti. Itäkarjalan korvesta huuteli suuremman suojeluksessa. Muut torppasi ryssää.
 
Tämä J pidensi Sevastapolin vuokra-aikaa 25 vuotta..lienee tärkeä eräälle.
 
Tämä on naftaliinista kaivettu suunnitelma veikkaan ma. Tälläisiä tilanteita varten on varauduttu. Voimakkaalla venäjäkorostuksella puhuvat valtaajat oli parimetrisiä korstoja ammattimaisesti ja ryhmissä liikkuen. Kuten Vonka sanoi. Speznats hoitaa hommaa siellä.
 
Tämä on naftaliinista kaivettu suunnitelma veikkaan ma. Tälläisiä tilanteita varten on varauduttu. Voimakkaalla venäjäkorostuksella puhuvat valtaajat oli parimetrisiä korstoja ammattimaisesti ja ryhmissä liikkuen. Kuten Vonka sanoi. Speznats hoitaa hommaa siellä.

Ei, he ovat yksiselitteisesti mielenosoittajia. :rolleyes:
 
Janukovits, joka tyhjensi Ukrainan valtion kassan omiin taskuihin, tuskin on tulevaisuuden presidentti edes Itä-Ukrainalle mutta saa turvapaikan. Sitä paitsi hän tietää paljon mm. rikollissyndikaattien toiminnasta. Sen miehen kanssa kuitenkaan kukaan muu ei tee minkäänlaista yhteistyötä koskaan.

Ukrainan tilanteen kehittyminen sitä vastoin on operatiivisesti mielenkiintoista. Toissailtana epäilin, että operaatio on jo käynnissä enkä näe syytä muuttaa kantaani. Krimin parlamentin vallanneet "asemiehet" ovat spetsnats-joukkoja eivätkä mitään katuriehujia. He tunsivat rakennuksen läpikotaisin, rakennuksen piirustukset olivat mukana. Ammattilaisia. Samoin paria lentokenttää vartioivat erikoisjoukkojen sotilaat hiukan toistaiseksi sivummalta siten, että toiminta jatkuu. Väkijoukkojen liikkeitä ohjailevat istutetut provokaattorit, joiden tehtävä varmasti on verraten helppo. Ammattilaiset ovat seassa.

Harmaata vaihetta siis parhaimmillaan. Krimistä Venäjällä on tukeva ote ja paranee koko ajan.

Lentokentille kerätään väkijoukkoja, jollloin Ukrainan uuden hallinnon edustajien on hankala edes tulla sinne. Erittäin taitavaa peliä. Hyvää nykyaikaista sotataitoa Venäjältä. Opettavaista meininkiä.

Kuule, ihan samoja pohdintoja. Frunzen akatemiassa on pohdittu muutakin kuin huomista lomalle lähtöä ja sitä, sylkeekö kopiokone ohjesäännönmukaisesti lomakkeita ulos. Luodaan moniongelmainen tilanne vastustajalle...taustalla rulkuttaa panssarikolonnat ja hävittäjien suihke, ulkopolitiikkaa hämmennetään isolla kauhalla, puuttuu enää verkkohyökkäily, jos puuttuu, välttämättä Ukrainan hallinto ei kaikkea tällä haavaa edes kerro...jos edes tietää. Ukrainan hallinnolla on todella kusinen paikka, valta vakiintumaton, porukat riitelevät keskenään. Jne.

Ainoa asiallinen ulospääsy näyttää olevan se, että Ukrainan uusi hallinto ottaa lusikan kauniiseen käteen. Tämä varmasti kuulostaa kekkoslaiselta yms. epäisänmaalliselta jne. mutta kertokaa toki vaihtoehdot, kun otatte huomioon Ukrainan hallinnon aseman tällä hetkellä? Neuvottelut on saatava käyntiin de facto ja tilanne edes muutamaksi viikoksi vakiintumaan. Antaako Venäjä sitten tuota löysää?

Katsokaa nyt herran tähen oppikirjaesimerkkiä nykyaikaisesta sodankäynnistä. Ukraina voisi pyytää sotilaallista apua nyt, eikö niin? Ja mihin tarpeeseen? Siihenkö, että se ei kykene hoitamaan "maan sisäistä tilannetta"? Vai siihen, että Venäjä sotaharjoittelee omalla alueellaan? Vai siihen, että kaikki ei menekään niinkuin amerikkalaisessa elokuvassa? Miten Nato voisi markkinoida jäsenilleen sota-avun tuollaiseen tilanteeseen? Häh. Miten rykäistä artiklat kehiin samalla muistaen, että nyt ei ole kyseessä mikään heppoinen löysäpersesotavaltio vastassa?

Onko muka nähty nyt kaikki ne temput, joita Venäjä kiistämättä tällä haavaa hallitsee? Ja paskat on. Ennemmin kissalta karvat loppuu kuin venäläisiltä temput, sanoo vanha viidakon sanonta.

Kun ottaa huomioon kaikki politiikan eri nyanssit jne. niin suomalaista puolustusvoimaa voi vain kiittää. Minusta meikäläisen systeemin palikat ovat todella hyvät, ihan aidosti on kyetty luomaan kohtuullisella rahoituksella paketti, jolla voidaan vastata "monenlaiseen" tilanteeseen. Jos katsoo tuonkin kriisin kehittymistä, niin kyllä "joustava valmiuden kohottaminen" on edelleen täysin kurantti menetelmä. Meillä on edelleen hyvä pelote, ihan pirun hyvä, ja se koostuu elementeistä, joissa on vaihtoehtoja moneen paikkaan. Toivon, että tästä pelotteesta halutaan pitää kiinni, se on käsittääkseni varmin tae sille, että poliitikoille on tarvittaessa VARMASTI JA TAKUULLA heittää selkänojaa, jos kikkareet kosahtavat tuulettimeen. Kyllä se on tuo toisten armoilla neuvotteleminen(ukraina) ihan itsestään sarvipäästä.
 
Kuule, ihan samoja pohdintoja. Frunzen akatemiassa on pohdittu muutakin kuin huomista lomalle lähtöä ja sitä, sylkeekö kopiokone ohjesäännönmukaisesti lomakkeita ulos. Luodaan moniongelmainen tilanne vastustajalle...taustalla rulkuttaa panssarikolonnat ja hävittäjien suihke, ulkopolitiikkaa hämmennetään isolla kauhalla, puuttuu enää verkkohyökkäily, jos puuttuu, välttämättä Ukrainan hallinto ei kaikkea tällä haavaa edes kerro...jos edes tietää. Ukrainan hallinnolla on todella kusinen paikka, valta vakiintumaton, porukat riitelevät keskenään. Jne.

Ainoa asiallinen ulospääsy näyttää olevan se, että Ukrainan uusi hallinto ottaa lusikan kauniiseen käteen. Tämä varmasti kuulostaa kekkoslaiselta yms. epäisänmaalliselta jne. mutta kertokaa toki vaihtoehdot, kun otatte huomioon Ukrainan hallinnon aseman tällä hetkellä? Neuvottelut on saatava käyntiin de facto ja tilanne edes muutamaksi viikoksi vakiintumaan. Antaako Venäjä sitten tuota löysää?

Katsokaa nyt herran tähen oppikirjaesimerkkiä nykyaikaisesta sodankäynnistä. Ukraina voisi pyytää sotilaallista apua nyt, eikö niin? Ja mihin tarpeeseen? Siihenkö, että se ei kykene hoitamaan "maan sisäistä tilannetta"? Vai siihen, että Venäjä sotaharjoittelee omalla alueellaan? Vai siihen, että kaikki ei menekään niinkuin amerikkalaisessa elokuvassa? Miten Nato voisi markkinoida jäsenilleen sota-avun tuollaiseen tilanteeseen? Häh. Miten rykäistä artiklat kehiin samalla muistaen, että nyt ei ole kyseessä mikään heppoinen löysäpersesotavaltio vastassa?

Onko muka nähty nyt kaikki ne temput, joita Venäjä kiistämättä tällä haavaa hallitsee? Ja paskat on. Ennemmin kissalta karvat loppuu kuin venäläisiltä temput, sanoo vanha viidakon sanonta.

Kun ottaa huomioon kaikki politiikan eri nyanssit jne. niin suomalaista puolustusvoimaa voi vain kiittää. Minusta meikäläisen systeemin palikat ovat todella hyvät, ihan aidosti on kyetty luomaan kohtuullisella rahoituksella paketti, jolla voidaan vastata "monenlaiseen" tilanteeseen. Jos katsoo tuonkin kriisin kehittymistä, niin kyllä "joustava valmiuden kohottaminen" on edelleen täysin kurantti menetelmä. Meillä on edelleen hyvä pelote, ihan pirun hyvä, ja se koostuu elementeistä, joissa on vaihtoehtoja moneen paikkaan. Toivon, että tästä pelotteesta halutaan pitää kiinni, se on käsittääkseni varmin tae sille, että poliitikoille on tarvittaessa VARMASTI JA TAKUULLA heittää selkänojaa, jos kikkareet kosahtavat tuulettimeen. Kyllä se on tuo toisten armoilla neuvotteleminen(ukraina) ihan itsestään sarvipäästä.

Ukrainalaisten poliitikkojen kaikki energia menee nyt sisäpoliittisiin ongelmiin ymmärrettävistä syistä. Meillä poliitikkojen energia menee siihen samaan näpräämiseen, mutta syy on diletantismi ja keskinkertaisuus. En minä pidä jotain Tuomiojaa ulkopoliittisena nerona.

Prognoosi: Krimiä Ukrainalla ei enää ole, jos on koskaan ollutkaan. Jos Venäjä tunnustaa uuden vallan ja auttaa sitä vakiintumaan, Krimi on hinta. Toki jousi on päällä niin kauan kuin tilanne on kesken ja epäselvä. Itse jo inhoaisin yllätyksiä tässä, koska ne voisivat olla huono juttu meille.
 
Sotilaat lentokentän tukkeena.
jOevIg3.jpg
 
Taitolajin postaus avattuna ja eräin alleviivauksin:

28.2.2014 klo 9:08
Venäläiset sotilaat piirittivät Sevastopolin lentokentän
Joukkojen tehtävänä on mahdollisesti estää Ukrainan hallitusta tukevien joukkojen pääsy alueelle.
Ukraina pitää Venäjän toimia aseellisena miehityksenä.


Kuva: Yle Uutisgrafiikka
Venäjän armeijan joukot ovat piirittäneet Sevastopolin kaupungin sotilaslentokentän Krimillä. Asiasta kertoi ensin venäläinen uutistomisto Interfax. Ukrainan sisäministeri vahvistaa asian.

Aseistetut joukot saapuivat Balbekin kansainvälisen lentokentän ympristöön aamulla. Joukkojen tarkoituksena on estää "muiden aseistettujen joukkojen" pääsy kentälle.
Tämä tarkoittanee, että joukot aikovat estää Ukrainan uutta hallitusta kannattavien aseistettujen joukkojen pääsy Krimille.

Uutistoimisto Reutersin mukaan kentälle tulleet joukot ovat varustautuneet kypärin ja suojaliivein. Heidän tukenaan on panssaroituja ajoneuvoja.

Ukrainan sisäministeri Arsen Avakov tuomitsee Venäjän asevoimien suorittamat Krimin lentokenttien valtaukset. Ministerin mukaan kyseessä on aseellinen miehitystoiminta. Venäjä-mieliset asemiehet valtasivat yöllä myös Simferopolin lentokentän, mutta vetäytyivät myöhemmin.

Avakovin mukaan kentän valtaajat ovat Venäjän laivaston sotilaita.

Sevastopolissa sijaitsee Venäjän asevoimien suuri laivastotukikohta.

Lähteet:
Reuters, Yle Uutiset
 
Ukrainan armeija on viime vuosina ajettu pohjamutiin... lieköhän ihan tarkoituksella tämmöisten tapausten varalle? Siellähän oli kuitenkin kätyrit päättämässä asioista.
 
Todella hiljaista on ollut ukrainan asevoimien puolelta, ikäänkuin pyritään välttämään provokaatiota vaikka mitä tapahtuisi. Luulisi nuilla venäjän toimillakin olevan jo jotain seurauksia ukrainan armeijan puolesta, mutta tietysti etusijalle menee sodan välttäminen.
 
Todella hiljaista on ollut ukrainan asevoimien puolelta, ikäänkuin pyritään välttämään provokaatiota vaikka mitä tapahtuisi. Luulisi nuilla venäjän toimillakin olevan jo jotain seurauksia ukrainan armeijan puolesta, mutta tietysti etusijalle menee sodan välttäminen.

Tietävät että Venäjä vain odottaa heidän tekevän jotain jotta saavat tekosyyn hyökätä. Eivät ole yhtä tyhmiä kuin se yksi Georgian ihme.
 
Tutkija: Parasta olisi jos Ukraina ei tekisi Krimillä nyt mitään
il Perjantai 28.2.2014 klo 10.34

Krimin tilanteen kannalta olisi parasta, jos Ukrainan uusi hallinto ei tässä vaiheessa tekisi paljon mitään, arvioi tutkija Hanna Smith Aleksanteri-instituutista.

Krimin alueparlamentti päätti eilen, että alueella järjestetään toukokuussa kansanäänestys. Äänestyksessä ei kuitenkaan ole kyse itsenäistymishankkeesta vaan autonomian laajentamisesta. Myöskään Venäjä ei ole vaatinut niemimaan tilanteen tarkastelemista.

Smithin mukaan nyt kannattaisikin katsoa, saako kansanäänestyspäätös kansan rauhoittumaan.

STT
 
yle 28.2.2014 klo 10:12
Putinilta yllättävä sovitteluele – tarjoaa talousapua Ukrainalle
Putin antoi nyt ensimmäiset julkiset määräyksensä omalle hallitukselleen, miten Ukrainan tilanteen suhteen olisi toimittava. Asiantuntijat yllättyivät sovinnollisuudesta.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on julkaissut sovinnollisen viestin Ukrainan tilanteesta. Putinin viesti on julkaistu Kremlin nettisivulla.

Putin ilmoittaa määränneensä Venäjän hallituksen jatkamaan neuvotteluja Ukrainan johdon kanssa taloudellisten ja kaupallisten suhteiden parantamisesta. Ukrainalle annettavasta talousavusta tulee konsultoida myös Kansainvälistä valuuttarahastoa IMF:ää ja rikkaiden maiden G8-ryhmää.

Putin määräsi myös hallituksensa harkitsemaan Krimillä asuvan venäläisvähemmistön pyytämää humanitaarista apua.

Kyseessä oli Putinin ensimmäinen kannanotto Ukrainan uuteen poliittiseen tilanteeseen. Asiantuntijoiden mukaan Putinin viesti on huomattavan sovinnollinen verrattuna moniin Venäjällä annettuihin lausuntoihin, jotka tyrmäävät Ukrainan uuden hallinnon.

Asiantuntijat arvelevat, että Putin ei halua Venäjän jäävän ulos Ukrainan avustustoiminnasta. Putin on kutsunut Ukrainaa Venäjän veljesmaaksi, mutta maan uusi hallinto pyrkii suuntautumaan länteen Venäjän sijasta.

Joulukuussa Putin solmi Ukrainan vielä vallassa olleen presidentin Viktor Janukovitshin kanssa sopimuksen 15 miljardin dollarin lainasta. Venäjä on maksanut lainasta ensimmäisen erän, mutta jäädyttänyt apunsa Ukrainan vallanvaihdon vuoksi. Venäjän mukaan se haluaa lisäselvyyttä maan tilanteesta ennen kuin lisärahaa annetaan.

Lähteet:
Reuters
 

Siis mitmitä. Juurihan eilen Ukrainan hallitus ilmoitti polleasti ja varoittaen Venäjää liikkutelemasta joukkojaan Sotilastukikohdan ulkopuolella ja että tälläiset hommat tulikitaan vihamieliseksi teoksi?
No sillähän oli paljon vaikutusta sitten. Mitä Ukrainan hallitus nyt sanoo? Toivottavasti ei mitään jos haluaa pitää Putinin tyytyväisenä. Ei ne muuta voi.
 
yle 28.2.2014 klo 10:12

Joulukuussa Putin solmi Ukrainan vielä vallassa olleen presidentin Viktor Janukovitshin kanssa sopimuksen 15 miljardin dollarin lainasta. Venäjä on maksanut lainasta ensimmäisen erän, mutta jäädyttänyt apunsa Ukrainan vallanvaihdon vuoksi. Venäjän mukaan se haluaa lisäselvyyttä maan tilanteesta ennen kuin lisärahaa annetaan.

Lähteet:
Reuters

Miksi käyttää aseita? Tavoitteeseen voi päästä halvemmalla/helpomalla... rahalla. Tarjoa ekana porkkana jos ei porkkana maistu, sitten keppiä!!
 
Back
Top