Ukrainan konflikti/sota

Kovin on kesäisen näköisiä kuvia! Ainakin tuo oikeanpuolinen.
Ei niillä kuvien ajoilla ole niin merkitystä ;) Tullut vissiin pikku yllätyksenä että Telegram säilöö median metatiedot, tästä esimerkkinä muutama päivä sitten tehty "kloori" iskun estokin ole kuvattu itseasiassa 8.2.

edit, taitaa olla jopa vuotta vanhempi kun tarkemmin katsoi metatietoa; projekti "2021-02-04 DRG.prproj" kansiossa "2021".
 
Viimeksi muokattu:
Jostain syystä Suomen ilmailutarha on käynyt treenamassa Gotlannin puolustusta ja tutustumassa olosuhteisiin.

Ei Ruotsin 71 hävittäjää kovin monta enemmän ole kuin meidän 55. https://www.wdmma.org/swedish-air-force.php https://www.wdmma.org/finnish-air-force.php Laivasto on toki parempi. Maavoimia ei voi edes verrata.
Tutkakoneet, Herculesit ja kaipa siellä koipusseissa aiempiakin Gripeneitä on. Ei välttämättä mustaa vyötä Sukhoita vastaan mutta yksi taso alempi kuitenkin.
Tiedustelun resurssit kertaluokkaa meikäläistä suuremmat. Erikoisjoukot ratsastivat jo toraboran vuoristossa Al-Qaida militantteja etsien samaan aikaan kun härmässä vasta alettiin kehittelemään erikoisjoukkoja. Yö ja päivä tässäkin.
 
Ihme juttu. Jos tällä hetkellä puhutaan suorasta hyökkäyksestä Kiovaan lyhyintä mahdollista reittiä niin luulisi jotain valmisteluja olevan ja näkyvän kaupungissakin.
 
Kansallistunne ja yhteenkuuluvuus eivät synny pelkästään rajoja vetämällä, jos kansojen itsemääräämisoikeutta ei kunnioiteta.
Juuri näin...

Venäjä lienee tästä parhain esimerkki. Siellä on satoja erilaisia kansallisuuksia, osavaltioita, aluehallintoje jne. Yhteiskunta pysyy kasassa vain ja ainoastaan järjestelmällisen sekä väkivaltaisen terrorin myötä.
Näin on jo Romanov'ien (Tsaarit 1600-luvulta lähtien) aikana.. Venäjän kansoihin ja kansalaisiin kohdistuva väkivalta vain lisääntyi bolsevikkien ja Stalin'in kaudella. Jatkuen edelleenkin hallintovallan kaapenneiden silovik'ien, rikollisten oligarkkien jne. ylläpitämällä Putinin diktatuurilla..
- kaikkina em. aikakausina "sisäinen turvallisuus" on tarkoittanut käytännössä vallassa olevan diktatuurin käyttämää äärimmäisen raakaa väkivaltaa kaikkia diktatuurille alisteisia kansalaisia ja kansoja kohtaan.
- tätä ei muuta miksikään se että poliittisista syistä Suomen autonomia oli erikoisasemassa moniin muihin kansoihin nähden Tsaarin Venäjällä 1800-luvulla. Suomenkin autonominen asema heikkeni tultaessa 1900-luvulle.

Nykyinen yhteiskunnallinen tilanne Venäjällä on käytännön tasolla vain jatkumoa aikaisempiin, sisäisen väkivallan diktatuureihin. Kuten kaikki aikaisemmat (Tsaari, Neuvostoliitto) myös nykyinen Putinin rosvohallinto ylläpitää valtaansa asevoimen tuella. Väkivaltainen terrori ja sotiminen kohdistuu niin sisäisesti Venäjän hallintoalueisiin kuin myös lähinaapureitaan (kansoja sekä valtioita) kohtaan.
- toki tällä kertaa erityispiirteenä on Venäjän vallan palauttaminen Neuvostoliiton romahduksen myötä itsenäistyneisiin, entisiin NL:n aikaisiin alusmaihin jne.

Putinin diktatuurihallinto on aloittanut yksiselitteisesti laittoman ja avoimen hyökkäyssodan naapurimaitaan kohtaan. Se on jo vuosien ajan miehittänyt monien itsenäisten naapurimaidensa alueita asevoimillaan. Uusin hyökkäys Ukrainaan kohtaan tulee olemaan käännekohta länsimaisten demokratioiden (EU, USA, NATOn jäsenmaat jne.) ja Venäjän välillä.
- enää ei ole paluuta entiseen "maailmanjärjestykseen" Euroopassa.

Vaikka Venäjä perääntyisi hyökkäyksessään, poliittinen tilanne ja muiden maiden suhteet Venäjään eivät enää palaudu entiselleen. Venäjän johtajat ovat tehneet itsestään kansainvälisiä hylkiötä. Eikä tähän asemaan ole tulossa muutosta ennen kuin Venäjän hallinto vaihtuu kokonaisuudessaan.
- toki tämä voi kestää vuosia ja vuosikymmeniä...tai toisaalta, Putinin diktatuuri voi romahtaa jo ensi viikolla.
- Venäjä kuitenkin eristäytyy, sisäinen väkivalta lisääntyy, se uhkailee asevoimillaan ja voi aloittaa sotiakin
- varsinkin puolustusliittoon (NATO) kuulumattomat naapurimaat joutuvat varmasti monenlaisen vaikutuksen kohteiksi..

Mutta, millään sotimisella tai naapurimaiden aseellisella pakottamisella, miehityksillä jne. Venäjä ei todellakaan kykene parantamaan asemaansa maailman maiden joukossa. Venäläisten omasta hyvinvoinnista puhumattakaan.
- tuskinpa Venäjän rikollisjohto ei sellaista edes tavoittelee - rosvot etsii vain omaa etuaan.

Venäjän diktattorille ja hänen tukijoukolleen riittänee kun/jos pystyvät siirtämään omalta kohdaltaan "Nurnberg'in tuomioita ja Ceaucescun kohtaloa" mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nürnbergin_oikeudenkäynnit
 
Tutkakoneet, Herculesit ja kaipa siellä koipusseissa aiempiakin Gripeneitä on. Ei välttämättä mustaa vyötä Sukhoita vastaan mutta yksi taso alempi kuitenkin.
Tiedustelun resurssit kertaluokkaa meikäläistä suuremmat. Erikoisjoukot ratsastivat jo toraboran vuoristossa Al-Qaida militantteja etsien samaan aikaan kun härmässä vasta alettiin kehittelemään erikoisjoukkoja. Yö ja päivä tässäkin.
On sulla jutut... Onhan se varmaan kiva tiedustella, mitä sillä tiedolla tekee jollei ole laittaa janttereita kentälle?
 
Ihme juttu. Jos tällä hetkellä puhutaan suorasta hyökkäyksestä Kiovaan lyhyintä mahdollista reittiä niin luulisi jotain valmisteluja olevan ja näkyvän kaupungissakin.

Käsittääkseni Ukrainan asevoimilla on paha tapa olla huutelematta liikkeistään. Se on ilmeisesti kyllä ärsyttänyt kommentaattoreita. Ihan viime aikoina on mielestäni kyllä ollut pikkuisen verhon raotusta havaittavissa.

Esimerkiksi Pripjatissa on kyllä ollut puolustusharjoituksia, mutta en ole nähnyt siitäkään kuin yhden tai pari hassua pikkuvideota. Niistäkään videoista ei näkynyt paljon mitään.

Edit. Itse Kiovasta olen nähnyt videoita lähinnä vain aluepuolustusjoukkojen harjoituksista. Mitkä sinänsä ovat kuulemma olleet varsin suosittuja siviilien keskuudessa.
 
excellent-everything-is-going-emperor-palpatine-meme.png

Nämä "mokat" ovat hauskoja, mutta miten ne pitäisi tulkita? Hätäilyn ja improvisoinnin seurausta, koska lännen toimet ovat sekoittaneet suunnitelmia vai osoitus siitä, että tilanne ei ole yllätyksellinen ja suunnitelmissa pysytään vastatoimenpiteistä huolimatta? Voin olla väärässä, kun kallistun jälkimmäisen puolelle ja se on huomattavasti huolestuttavampi vaihtoehto.
 
Ilmeisesti Ukrainassa ei ole vieläkään minkäänlaista isompaa joukkojen siirtelyä käynnissä vaan turvaudutaan melko heppoisiin etulinjan yksiköihin.

Onko tarkoituksena pitää armeija parakeissaan ja antaa itänaapurille avaimet käteen?

Eivät ilmeisesti lkp:llä halua antaa Putinille minkäänlaista tekosyytä hyökätä. Ja oliko se eilen kun joku ministeri tv-uutisissa julisti, että maahantunkeutumisen riskiä pidetään pienenä.
 
Nämä "mokat" ovat hauskoja, mutta miten ne pitäisi tulkita? Hätäilyn ja improvisoinnin seurausta, koska lännen toimet ovat sekoittaneet suunnitelmia vai osoitus siitä, että tilanne ei ole yllätyksellinen ja suunnitelmissa pysytään vastatoimenpiteistä huolimatta? Voin olla väärässä, kun kallistun jälkimmäisen puolelle ja se on huomattavasti huolestuttavampi vaihtoehto.
Koko homma mielestäni pelaa heidän taskuun, eli aivan kuten oltiin suunniteltu. Mikä estää heitä hyökkäämästä muihin suuntiin taikka jatkamasta samaa rundia? Pakotepelko ei todellakaan näytä tehoavan kun diplomaateille näytetään ovea ja YKssa jatkuu samat jutut, kuten oltiin suunniteltu.
 
Taisi se 16.2. sittenkin pitää kutinsa jollain tasolla ainakin :rolleyes:

False flagia busseihin odotellessa:
Nyt myös CNN, Pushilin "Tänään 18.2 massa evakuointi" -videon metatada kertoo videon tuotetun 16.2.

 
Putinin tavoitteet on ollut selvillä jo pitkän aikaa. Nyt niitä toteutetaan siihen asti kunnes Putin pysäytetään.

Joiltakin osin on selvillä ja joiltakin osin ei ollenkaan selvillä.

Se on kyllä ihan totta että Venäjä pitäisi pysäyttää tähän kun muuten ongelma vain laajenee mikä on aivan erityisesti juurikin Suomelle todella huono kehityssuunta.

Mutta mistä löytyy se pysäyttäjä?

Haastattelussa Biden antaa tiukan varoituksen mahdollisesta konfliktista Venäjän kanssa. Tämän välttääkseen hän ilmoittaa, että ei lähettäisi Yhdysvaltain joukkoja Ukrainaan missään tilanteessa – ei edes evakuoimaan Yhdysvaltain kansalaisia.

Biden muistuttaa, että Yhdysvallat ei ole nyt tekemissä minkään terroristijärjestön kanssa, vaan Venäjän kanssa, jolla on yksi suurimmista armeijoista maan päällä.

– Sellaista tilannetta ei ole. Se on maailmansota, jos amerikkalaiset ja Venäjä alkavat ampua toisiaan, hän toteaa.


Lisää pakotteita?

 
Eivät ilmeisesti lkp:llä halua antaa Putinille minkäänlaista tekosyytä hyökätä. Ja oliko se eilen kun joku ministeri tv-uutisissa julisti, että maahantunkeutumisen riskiä pidetään pienenä.

Plus se, että talous ottaisi vielä enemmän kuokkaan, jos lkp julistettaisiin.
Aivan. Ukraina on edelleen rauhan tilassa de jure ja toimii (tai siis tällä hetkellä toimii de facto pakotteiden rajoissa) kansainvälisessä yhteisössä kuten muutkin rauhanomaiset valtiot. Jos Ukrainassa esimerkiksi aletaan laittamaan sotatilalakia voimaan ja mobilisoimaan, niin se on juuri sitä mitä Putten Venäjä haluaa - eikä edes tarvinnut aloittaa uutta maahan hyökkäystä.

Edit. Ukrainalla on jo nyt yli 200 000 heppua aktiivisina - siis pelkästään armeijalla, laivastolla sekä ilmavoimilla.
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti Ukrainassa ei ole vieläkään minkäänlaista isompaa joukkojen siirtelyä käynnissä vaan turvaudutaan melko heppoisiin etulinjan yksiköihin.

Onko tarkoituksena pitää armeija parakeissaan ja antaa itänaapurille avaimet käteen?
Ryssän mukaan on kansanmurha menossa, joten ei ehdi..
 
On sulla jutut... Onhan se varmaan kiva tiedustella, mitä sillä tiedolla tekee jollei ole laittaa janttereita kentälle?
Ruotsin kyvyt sopii Suomelle suht hyvin.

Sutohekoja, kuljetuskykyä, sukellusveneet, ja ne AEW koneet pörräämässä hiukan taaempana...

Ruotsilla on myös iso nippu (16) nopeahkoja kuljetusveneitä joilla voi kuljettaa raskaitakin ajoneuvoja.

Ylipäätään Ruotsilla on niitä kykyjä joita Suomella ei ole, koska ollaan PA. Tuolla takalinjoja ja Suomen yhteyksiä länteen varmistamassa nuo kyvyt istuu meille hyvin, kun/jos Suomen kaikki voimat on kaakonkulmalla.

Taitavat tietää Ruotsissa etteivät koskaan sodi ilman että me olemme samaan aikaan sodassa.
 
Viime yönä tykistön tulessa vaurioitui vasylivkan vedenpumppaamo, tällä hetkellä jotkin alueet ovat ilman vesihuoltoa.
Screenshot_20220219-141302.png
Screenshot_20220219-141407.png
 
Aivan. Ukraina on edelleen rauhan tilassa de jure ja toimii (tai siis tällä hetkellä toimii de facto pakotteiden rajoissa) kansainvälisessä yhteisössä kuten muutkin rauhanomaiset valtiot. Jos Ukrainassa esimerkiksi aletaan laittamaan sotatilalakia voimaan ja mobilisoimaan, niin se on juuri sitä mitä Putten Venäjä haluaa - eikä edes tarvinnut aloittaa uutta maahan hyökkäystä.

Avointa sotaa ei toki edelleenkään ole, mutta pitää myös muistaa että tämän suvereenin valtion maa-aluetta miehittää vanha vainolainen ja tätä tilannetta ei voida kyllä mielestäni rauhan ajaksi sanoa. Varsinkin kun samainen miehittäjä on lietsonut 8 vuoden ajan verenvuodatusta Ukrainan rajojen sisäpuolella! Olkoot se sanamagian puolella sitten vaikka de perkele että suvereenin ja itsenäisen valtion pitäisi saada kyllä pistää kaikenlaiset vieraanvallan kätyrit ruotuun - vaikka sitten sotavoimin.

Tämä ajatelma historiasta kuvaamaan Ukrainan tilannetta; Pelkkä sodan poissaolo ei ole rauhaa. (John F. Kennedy)
 
Back
Top