Ukrainan konflikti/sota

Aamulla piiritettiin, sitten taisteltiin ja nyt liehuu Ukrainan lippu salossa. Jos pitää paikkansa niin hieno taidonnäyte Ukrainan armeijalta.

Ukrainan armeijan erikoisjoukot yhdessä ovat piirittäneet separatistien valtaaman Mariupolin kaupungin keskustan Mustanmeren rannalla. Armeijan tukena on myös kansalliskaartin ja sisäministeriön joukkoja, kertoo Ukrainan sisäministeri Arsen Avakov.
Uutistoimistojen tietojen mukaan operaatio alkoi perjantaiaamuna. Kaupungista kuultiin kiivasta automaattiaseiden tulitusta ja räjähdyksiä.
Aamupäivällä sisäministeri Avakov kertoi Ukrainan joukkojen vallanneen kaupungin tärkeimmän hallintorakennuksen ja nostaneen sen lipputankoon Ukrainan lipun. Myös muut sepratistien tukikohdat on otettu valvontaan, Avakov kertoi.
Viiden separatistitaisteljan kerrotaan kuolleen taisteluissa. Armeijan miestappioista ei ole tietoa, mutta separatistit ovat tuhonneet yhden armeijan panssaroidun miehistönkuljetusvaunun.
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ilmaisi torstaina huolensa Itä-Ukrainassa jatkuvasta väkivallasta.
Lavrov viittasi myös venäläisiin tiedotusvälineisiin, joiden mukaan Ukrainan joukot olisivat käyttäneet kansainvälisen lain vastaisia palopommeja. Ukraina pitää väitteitä "järjettöminä
 
Lavrov viittasi myös venäläisiin tiedotusvälineisiin, joiden mukaan Ukrainan joukot olisivat käyttäneet kansainvälisen lain vastaisia palopommeja. Ukraina pitää väitteitä "järjettöminä

Jossakin oli näkyvinään video, jossa joku saattoi ampua WP savun tai jonkin muun saman näköisen ammuksen jossakin. Paikkaa ei tietenkään pysty tunnistamaan, mutta hieman samaa näköä oli kuin Israelin käyttämissä WP ammuksissa. Mutta samalla muistutan, että se ei ole kiellettyä jos niitä käytetään savuttamiseen tai valaisemiseen.
 
Hieman oikaisen Timchukin eilistä tiedotetta.
Kolme T-64 tankkia , taitavat olla Ukrainan varastosta , Venäjän "sotasaalista" Krimiltä.
Ja ovat nyt jotenkin mystisesti kiertäneet Krimiltä Ukrainan itärajalle , kapinalliset ovat puikoissa.

Kuva tuhotusta T-72:sta taitaa olla Georgiasta , tieto ei ole aivan 100% varma.

Tuossa nuo T-64:t köröttelevät :


http://glavred.info/politika/na-tan...kaya-markirovka-shtab-antiterrora-282211.html

Viimeisimmän väitteen mukaan nuo tankit ovat joko hajonneet tai tuhottu:
http://pressimus.com/Interpreter_Mag/stream/417

Ukrainska Pravda reports that Anton Geraschenko, an adviser at the Ministry of Internal Affairs, announced at a press conference (translated by The Interpreter):

"These tanks are now near the town of Chasov Yar in the Artyomovsk district of the Donetsk oblast. The are already in a practically un-usable condition. According to our data, these tanks are moving no further because they have broken down."

The report says that Geraschenko noted that the tanks had likely been midhandled due to the inexperience of their non-professional milita crews.

UNIAN reported that Geraschenko then warned the separatists to abandon the tanks for the sake of their lives as they would soon be destroyed from the air.

According to the MVD the tanks (identified as T-64s) had belonged to the Ukrainian Armed Forces but had been seized during the Russian invasion of Crimea. They were reportedly shipped by sea to the Russian mainland.

Geraschenko said that by using captured Ukrainian tanks, Vladimir Putin was attempting to manipulate international opinion by being able to point out that Russian tanks had not entered Ukrainian territory.

The time of the press conference is not given in either report (both filed at around 10 a.m. GMT). But at 6:22 GMT Dmytro Tymchuk of Information Resistance claimed that 2 of the tanks had been destroyed by Ukrainian forces.

Another video of the tanks convoy in the town of Torez is below:


Edit: KyivPostissa on samantapainen uutinen
EuroMaidanPR: ATO forces destroyed two battle tanks and three APCs, special forces have casualties

http://www.kyivpost.com/content/ukr...cs-special-forces-have-casualties-351739.html
 
Viimeksi muokattu:
Video Mariopolista , Kamazin rakentajat ovat varmaan katsoneet Mad Max elokuvan.


Ukrainalaisten tuhoama "Stalinin urut" Merzalovassa :
 
Tästäkö tuossa tämänhetkisessä kiistassa pohjimmiltaan on kysymys? Mulle jäänyt epäselväksi mikä siinä Ukrainan kannalta "oikeuttaa" viemisen arbitraatioon Tukholmaan. Onko Gazprom juridisesti ottaen hylännyt jo tehdyn ja sitovan sopparin, vai miten tuo menee? No nyt tuota BBC:n juttua lukemaan... mutta foorumilaisten selvennykset tervetulleita.

Pohjimmiltaan koko kiistassa on kysymys Putinin läpikorruptuneen hallinnon yrityksestä viivyttää ennustettavissa olevaa romahdusta. Toisaalta sotakiihko ja vanhan myytin Venäjän pään menoksi vehkeilevistä länsimaista uudelleen lämmittäminen vetoaa Venäjän kansaan, toisaalta keinotekoisesti luotu kriisi antaa hienon tekosyyn nujertaa kaikki vähänkin Putinin klaanin vastaiseen poliittiseen toimintaan viittaava. Voittoisana sotapäällikkönä ja venäjän kansan puolustajana esiintyminen antaa Putinille rahvaan kannatuksen jota länsimaiden talouspakotteet vain vahvistavat. Venäjän sisäinen infrastruktuuri on romahduspisteessä mutta nyt kaikki edessä olevat arjen vaikeudet voidaan pistää Obaman ja Merkelin piikkiin ihan Kuuban malliin. Venäjä ryssitään oikein tuelta mutta syylliset saavat synninpäästön koska länsi.

Se, että Ukrainassa kansa otti vallan käsiinsä ja muutti olemassaolevia valtarakenteita on Putinin pahin painajainen. Venäjällä tehdään tällä hetkellä kaikki mahdollinen ettei Maidan tule kylään Punaiselle Torille.
 
Voi tuota Ukrainan tiedotusta tankkijupakasta.

- ensin tankit olivat venäläisiä T-72:ia
( Avakov , Tymchuk , http://www.unian.net/politics/92810...udarstvennuyu-granitsu-s-ukrainoy-avakov.html )

- sitten ne muuttuivat ukrainalaisiksi T-64:ksi jotka Venäjä sai Krimiltä
( päämaja ATO , http://glavred.info/politika/na-tan...kaya-markirovka-shtab-antiterrora-282211.html )

- nyt ne voivatkin olla venäläisiä T-64:ia joita on kuulemma Venäjän varastoissa , Krimiltä T-64:t olisi ehditty tuoda Ukrainan puolelle.
( Tymchuk , http://www.unian.net/politics/92847...a-rossiyskih-bazah-hraneniya-mo-tyimchuk.html )

Hoh , hoijaa . . .
No ehkä pääasia on se että ne eivät enää liiku ( kai se nyt pitää paikkansa ? )
 
No, se vain näyttää, että sielä nuo tiedottamisen ammattilaiset eivät ole ihan parhaammasta päästä.
 
Voi tuota Ukrainan tiedotusta tankkijupakasta.

- ensin tankit olivat venäläisiä T-72:ia
( Avakov , Tymchuk , http://www.unian.net/politics/92810...udarstvennuyu-granitsu-s-ukrainoy-avakov.html )

- sitten ne muuttuivat ukrainalaisiksi T-64:ksi jotka Venäjä sai Krimiltä
( päämaja ATO , http://glavred.info/politika/na-tan...kaya-markirovka-shtab-antiterrora-282211.html )

- nyt ne voivatkin olla venäläisiä T-64:ia joita on kuulemma Venäjän varastoissa , Krimiltä T-64:t olisi ehditty tuoda Ukrainan puolelle.
( Tymchuk , http://www.unian.net/politics/92847...a-rossiyskih-bazah-hraneniya-mo-tyimchuk.html )

Hoh , hoijaa . . .
No ehkä pääasia on se että ne eivät enää liiku ( kai se nyt pitää paikkansa ? )

No, ei ole mennyt ihan putkeen tämä tiedotus.

Mutta toisaalta jos sillä on saatu lisää huomiota sille että Venäjältä virtaa aseita (ja miehiä) Ukrainaan, niin sitten se on ajanut asiansa.

Muutama poiminta uutisista maailmalta:

Ukraine claims to have 'destroyed' most of the Russian tanks that crossed border yesterday and inflicted 'high casualties' on rebels in wave of bloody battles
http://www.dailymail.co.uk/news/art...gh-casualties-rebels-wave-bloody-battles.html

NATO @AndersFoghR: Russian tanks "would mark a serious escalation of the crisis in E Ukraine" http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_111052.htm?selectedLocale=en…
 
Viimeksi muokattu:
Jossakin oli näkyvinään video, jossa joku saattoi ampua WP savun tai jonkin muun saman näköisen ammuksen jossakin. Paikkaa ei tietenkään pysty tunnistamaan, mutta hieman samaa näköä oli kuin Israelin käyttämissä WP ammuksissa. Mutta samalla muistutan, että se ei ole kiellettyä jos niitä käytetään savuttamiseen tai valaisemiseen.

Inforesistin sivuilla on vastaus yhteen Venäjän lehdistön väitteeseen: Väitetty Ukrainasta peräisin oleva WP-video onkin Fallujasta Irakissa v. 2004
The ATO Centre caught a lie in the channel of the Russian Defense Ministry “Star”
http://inforesist.org/en/the-ato-ce...channel-of-the-russian-defense-ministry-star/

Huom: Englanninkieli ei ole ihan hallinassa ukrainalaisilla, alkuperäisestä otsikosta saa käsityksen että ATO valehtelee. Senvuoksi muutin otsikkoa.
 
Venäläisiä tankkeja ja ilmatorjuntakalustoa?


World
U.S. Confirms Russia Sent Tanks to Ukraine
June 13, 2014

The U.S. confirmed Friday that Russia sent tanks and military equipment to separatist fighters in Ukraine.

The delivery of military equipment threatens to further escalate tensions between Russia, Ukraine and Ukraine’s Western allies after pro-Russian separatists in Eastern Ukraine began an open rebellion in April.

“We are highly concerned by new Russian efforts to support the separatists,” said State Department Deputy Spokeswoman Marie Harf. “In the last three days a convoy of three T-64 tanks, several BM-21 or Grad multiple rocket launchers and other military vehicles crossed from Russia into Ukraine near the Ukrainian town of Snizhne. This is unacceptable.”

Harf said that the U.S. had information indicating that Russia had stockpiled old tanks in southwest Russia and that some of those tanks “recently departed.”

“Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area,” Harf said. “We are confident that these tanks came from Russia.”

Pro-Russian rebel leaders said Friday that they had received tanks, even as Ukrainian forces made inroads into driving out separatists from the southern port of Mariupol.

The government in Kiev is still trying to regain full control of eastern Ukraine—and cut off arms deliveries from across the border. On Thursday, amid allegations that the tanks been delivered across the border, newly elected President Petro Poroshenko told Russian President Vladimir Putin that the situation was “unacceptable.”

–With reporting from Zeke J. Miller


Uutiset Ulkomaat
1402708727023.gif

Ministeriö: Separatistit ampuneet alas sotilaskoneen Itä-Ukrainassa - useita kuollut
14.6.2014 7:15 0
STT–AFP

Itä-Ukrainassa separatistit ovat ampuneet alas sotilaskoneen, ja useita on kuollut, sanoo Ukrainan puolustusministeriö. Asiasta kertovat uutistoimisto AFP ja uutiskanava CNN.

Yhdysvaltojen mukaan Itä-Ukrainan separatisteilla on käytössään venäläisiä panssarivaunuja ja kranaatinheittimiä.

Yhdysvaltojen ulkoministeriön tiedotteen mukaan panssarivaunut ja aseet on tuotu Ukrainaan Venäjältä.

Venäjä ja Ukraina syyttivät eilen toisiaan rajaloukkauksista. Venäjän mukaan sen rajavartijat pysäyttivät kaksi Ukrainan panssarivaunua Venäjän puolella.

Ukraina puolestaan sanoi, että Venäjä antoi Itä-Ukrainan kapinallisten tuoda kolme panssarivaunua ja muita sotilasajoneuvoja rajan yli Ukrainaan.


Military transport jet downed by anti-Kiev forces in Lugansk - Ukraine's defense ministry
Published time: June 14, 2014 02:50
Edited time: June 14, 2014 04:06
Get short URL
ukraine-lugansk-jet-paratroopers.si.jpg

A Ukrainian military Il-76 jet (RIA Novosti / Natalia Seliverstova)


Share on tumblr
Trends

Ukraine turmoil
Tags

Conflict, Military, Planes, Ukraine, Violence
Anti-Kiev forces took down a Ukrainian military Il-76 jet as it was landing in Lugansk, the country’s Defense Ministry said. It did not provide details on casualties.

TSN.ua news website earlier cited an army source as saying that around 30 people – paratroopers and crew – could have been killed as self-defense forces hit the jet with a rocket early on Saturday.

The plane was transporting rotating military personnel and had “troops, machinery, equipment and food,” the ministry said in a statement.

The Il-76 is a heavy military transport aircraft that usually has a crew of seven and can transport up to 167 soldiers with weapons.

Meanwhile in Donetsk region, shooting resumed in Slavyansk and Kramatorsk late on Friday as the Ukrainian military continued its crackdown on self-defense forces in the country's east, a self-defense representative said.

Kiev’s military operation in eastern Ukraine has been intensifying. On Thursday, the Ukrainian military reportedly dropped phosphorous bombs on the town of Slavyansk.

Much of the village of Semyonovka, located in the Slavyansk suburbs, was set ablaze. Local residents told RT that the ground didn't stop burning for some time.

The use of incendiary bombs – designed to start fires using materials such as napalm, white phosphorus or other dangerous chemicals – is strictly prohibited by the UN.

Moscow demanded an immediate investigation into the reported use of incendiary bombs in Ukraine, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said on Thursday.


 
Pohjimmiltaan koko kiistassa on kysymys Putinin läpikorruptuneen hallinnon yrityksestä viivyttää ennustettavissa olevaa romahdusta. Toisaalta sotakiihko ja vanhan myytin Venäjän pään menoksi vehkeilevistä länsimaista uudelleen lämmittäminen vetoaa Venäjän kansaan, toisaalta keinotekoisesti luotu kriisi antaa hienon tekosyyn nujertaa kaikki vähänkin Putinin klaanin vastaiseen poliittiseen toimintaan viittaava. Voittoisana sotapäällikkönä ja venäjän kansan puolustajana esiintyminen antaa Putinille rahvaan kannatuksen jota länsimaiden talouspakotteet vain vahvistavat. Venäjän sisäinen infrastruktuuri on romahduspisteessä mutta nyt kaikki edessä olevat arjen vaikeudet voidaan pistää Obaman ja Merkelin piikkiin ihan Kuuban malliin. Venäjä ryssitään oikein tuelta mutta syylliset saavat synninpäästön koska länsi.

Se, että Ukrainassa kansa otti vallan käsiinsä ja muutti olemassaolevia valtarakenteita on Putinin pahin painajainen. Venäjällä tehdään tällä hetkellä kaikki mahdollinen ettei Maidan tule kylään Punaiselle Torille.

Sama käsitys. Kun Venäjän kone loukkasi Viron ilmatilaa(jota ei uskonut edes Taitolaji tapahtuvan koska Nato) niin oliko tarkoitus, että Nato sen ampuu alas? Miten pitkälle Venäjä vie nämä provokaatiot...tavoitteena voi olla hyvinkin, että Länsi reagoi johonkin kohtaan voimalla. Ja kas, voidaan osoittaa väestölle, että Länsi kuopii sotakuopissa....voidaan perustella vaikka sotatila maahan...ja sehän tarkoittaa ulkonaliikkumiskieltoja, matkustuskieltoja, säännöstelyä......siinä alkaa olla kapea väli Maidaneille.
 
Tuossa siipimiehen linkkaamassa jutussa huomioni kiinnitti seuraava kappale:

"Ukraine since gaining independence in 1991 has undergone “a process of graduated but extremely rapid political Westernization,” which has sometimes taken the form of Ukrainianization but has contributed to “the spread of Western institutions to an ever larger part of Ukraine,” something Vladimir Putin cannot tolerate."

Tulkitsen näiden Putinin inhoamien länsimaisten instituutioiden tarkoittavan niitä rakenteita joille länsimainen demokratia rakentuu: Mielipiteenvapaus ja avoin kansalaiskeskustelu, vapaa tiedonvälitys, riippumaton oikeuslaitos, lehdistön vapaus, poliittisen toiminnan vapaus jne. Varsinkin Ukrainan venäjänkielinen väestö täytyy vieraannuttaa Kiovasta koska heidän mukanaan väärät ajattelumallit tartuttaisivat nopeasti Venäjän läntiset osat.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Se, että Ukrainassa kansa otti vallan käsiinsä ja muutti olemassaolevia valtarakenteita on Putinin pahin painajainen.

Ukrainassa tarvittaneen uudet parlamenttivaalit. Ja jos sekään ei auttanut niin ukrainalaisten pitää sakinhivuttaa kleptokraatit ja korruptio pihalle. Ukrainan juttua kelailee niin saattaa olla, että Ukraina on maailman demokraattisin maa. Ukrainassa on maidanilla kokous aina tarvittaessa joka pitää poliitikot varpaisillaan.

Ukrainassa on nimittäin konkarit vallassa joka taannee heille pitkästi piuhaa toimissa. Pikkujuttuja ei välttämättä katsota. Konkarien toivotaan hoitavan suuret linjat maaliin. Itseasiassa Ukrainassa ei ole muutettu valtarakenteita. Puhdistautumislaki ei mennyt läpi parlamentissa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: TT
Eikös tuo viron ilmatilan loukkaus tapahtunut lennolla Kalinigradista Venäjälle., Siinä sivuuttivat alle minuutin. Eli ei ollut näit tullaan kohti juttuja mitä muualla viimeaikoina ollut.

Kolmen panssarin tulo ja Usan lausunnot jossa he ovat varmoja siittä,että vaunut ovat venäjän armeijan käyttämiä ja samoin kuin muut uutiset tältä päivältä on aika häiritsevää sorttia.
Kaikki puhuvat yleisesti kuinka itäukraina räiskinnän aloitaminen oli Kremlin huolella tehty suunnitelma. Se mihin ei uhrata ajatusta on, että kyllähän tuollainen huolella tehty suunnitelma sisältää pikkaisen muutakin kuin vain samanaikaisen räiskinnän aloittamisen ja hallintorakennusten valtaamisen,.

Jos kerta on päänmenoksi tehty tarkat suunnitelmat niin luulisi sisältävän eri vaiheita ja miten tätä ylläpidetään ja saatetaan eteenpäin.. Tullaan näkemään vielä paljon kaikenmaailman paskaa Iivanan suunnasta lähiviikkoina ja kuukausina. Täytyy ottaa opiksi.
 
Ukrainassa on nimittäin konkarit vallassa joka taannee heille pitkästi piuhaa toimissa. Pikkujuttuja ei välttämättä katsota. Konkarien toivotaan hoitavan suuret linjat maaliin. Itseasiassa Ukrainassa ei ole muutettu valtarakenteita. Puhdistautumislaki ei mennyt läpi parlamentissa.

Hallinnon läpinäkyvyyttä pidetään yleensä hyvinä juttuina. Medialla on oltava vapaus penkoa ja julkistaa vallanpitäjien kähmintöjä, kansalla on oltava vapaus ilmaista mielipiteensä ja oikeuslaitoksen on oltava riippumaton valtaapitävistä niin että se pystyy tarvittaessa langettamaan sanktioita vallan väärinkäytöksistä ilman pelkoa kostosta.
 
Se, että Ukrainassa kansa otti vallan käsiinsä ja muutti olemassaolevia valtarakenteita on Putinin pahin painajainen. Venäjällä tehdään tällä hetkellä kaikki mahdollinen ettei Maidan tule kylään Punaiselle Torille.

Kansa ja kansa...melkein kaikki johtavat poliitikot ovat oligarkkeja, tai näiden käskyläisiä. Toisaalta eipä Janukovytshistä nyt tietenkään voi oikein huonontaakaan enää.
 
Ukraina vastaa hyökkäykseen, sota Ukrainan ja Venäjän välisestä rajasta tulee kiihtymään, kirjoitta SvD:n kirjeenvaihtaja Anna-Lena Laurén. Vaikka ukrainalaisen koneen alasampuminen ei vielä ollut sodanjulistus, tulevat vihollisuudet lisääntymään. Paikalle on saapunut kokeneita hyvinvaraustautuneita ammattisotilaista raskaine aseineen. Viimeaikaiset tapahtumat osoittavat todeksi USA:n väitteet siitä, että Venäjä on lisännyt toimintaansa alueella. Venäjällä on asioista kyllä uutisoitu, mutta ei ole vielä annettu virallista lausuntoa.

Viimeaikaisten tapahtuminen perusteella Suomessa olisi kaikilta eduskuntavaaliehdokkailta vaadittava selvä kannanotto Nato-jäsenyydestä, puolesta vai vastaan. Molemmat mielipiteet ovat yhtä arvokkaita, niistä voidaan sitten keskustella ja väitellä. Mumina ja väistely on pelkuruutta ja vahingoittaa maamme turvallisuutta!


”Ukraina kommer att svara på attacken”
Attacken på det ukrainska militärplanet är ett tydligt tecken på att kriget om gränsen trappas upp. Det menar SvD:s Rysslandskorrespondent Anna-Lena Laurén. Här svarar hon på vad nedskjutningen betyder för den infekterade konflikten mellan Ryssland och Ukraina.

proryska.jpg


14 juni 2014 kl 11:17

Sedan Petro Porosjenko svors in som Ukrainas president för en vecka sedan har striderna vid gränsen tilltagit ytterligare. Striderna mellan separatister och ukrainska regeringsstyrkor kulminerade sent på fredagen då ett ukrainskt militärplan sköts ner under en inflygning till Luhansk. Alla 49 soldater som befann sig på planet har rapporterats döda, enligt Reuters. SvD:s Rysslandskorrespondent Anna-Lena Laurén befinner sig just nu i Moskva.

Är det här en krigsförklaring?

– Jag skulle snarare uttrycka det som att det pågående kriget trappas upp ytterligare. Striderna har hållit på under flera månader, där bland annat helikoptrar skjutits ner. Separatisterna har dock inte skjutit ner något plan tidigare. Det tyder på att kunnandet bland separatiserna har blivit större i och med att professionella legosoldater har anlänt och att de är välutrustade med tunga vapen.


Anna-lena.png

Separisterna har haft ont om män under en längre tid. Ur deras synvinkel är detta en stor seger.

Anna-Lena Laurén, SvD

Separisterna har haft ont om män under en längre tid. Ur deras synvinkel är detta en stor seger. För Ukraina är detta en stor tragedi. Det har varit förhållandevis lugnt ett tag nu, och så händer det här. Antalet döda är ungefär lika stort som vid striderna på flygplatsen i Donetsk i slutet av maj. Nu kommer det hela tiden att bli värre.

Hur kommer USA att reagera på händelsen?

– USA har redan sagt att den senaste tidens strider tyder på att Ryssland stöder separatisterna, vilket den här attacken också bekräftar.

Vilka reaktioner har du hört från Moskva?

– Alla lokala medier rapporterar om nedskjutningen, men det har inte kommit något officiellt uttalande ännu.

Vad kan vi förvänta oss för utveckling framöver?

– Ukraina kommer att svara på attacken på något sätt, frågan är bara vad de ska svara med. Det är en prestigeförlust för Ukraina och den ukrainska armén känner sig nog pressad. Ingen av sidorna är tillräckligt stark för att få ett avgörande övertag, utan det blir enskilda drag åt båda håll. Att kriget trappas upp är otroligt farligt och kan komma att innebära fler civila offer.
 
Back
Top