Ukrainan konflikti/sota

[ctg]

No onko niillä kiovan puolustajilla kaikilla sotilaskoulutus? Taistelukokemusta varmaa alkaa kyllä olla jo isommalla osalla

Ne on jaettu kahteen ryhmään missä toisella on kokemus. Voit arvata kuka saa aseen ensin.

 

[Merten sheriffi]

Huomasittako kuinka Tsetseenit merkkasi selän, rinnan ja hihat alumiiniteipillä.

Mikö tuolle on tarkoitus?

 

[skärdis]

Millä helvetillä toimitus onnistunut? Luulisi että ryssät laittaisivat kaikki resurssit nyt noiden etsintään. Kerrassaan mainiota.

Toivottavasti lasti on hajautettu huolella ennen kuin alkoivat esittelemään mediassa. Varmastikin on.

Ei vanjakaan sentään aivan kädetön ole ja varmasti jossakin bunkkerissa saadaan seurattua mitä on ilmassa. Eri asia sitten on, että pystytäänkö tai halutaanko siihen vaikuttaa.

 

[ltnFred]

Mutta kun Vänskä ja Sheriffi kutsutaan (tämän olen vitsinä aiemmin kirjoittanut) puolustamaan oman kylätien risteystä, niin meille jaetaan mitä jäljellä on. Mehän olemme siinä valtavassa massassa mitä Suomen reservissä on. Empä usko, että kovin monella muullakaan valtiolla on heittää ensiluokan varustusta, kun riviin kutsuttu on vaikka nro. 700000.

Käytetty, ehjä varustus palautuu kierrosta huollettavaksi ja jaetaan seuraavalle täydennysmiehelle matkaan. Sitä parempaa tavaraa vapautuu toisin sanoen tappioiden myötä myös myöhemmille täytöille käyttöön, ja tuurilla varustukseen voidaan saada täydennystä matkan varrella. Ei varmaan realistista odottaa että rivissä olisi kerralla koko 700 000 reservi.

Edit .. ja onhan meillä aina M05 RES -varastot...

 

[ctg]

In a string of phone calls from a besieged Kyiv, Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy, has persuaded the west to agree to a set of sanctions against Russia that were inconceivable a week ago.

Sensing how European public opinion is responding to the bravery of his people, Zelenskiy has been constantly on the phone to western leaders, using his Twitter feed to cajole, encourage, scold and praise his allies. In the process, sanctions regarded as unthinkable a week ago have become a moral baseline. The pace at which the west has been agreeing to the new sanctions has also left the lawyers, officials and bankers gasping for air, officials admit, as they work under severe pressure to turn headlines into reality.

One leader’s office said: “We are in awe of him. He may not eventually be able to save Ukraine, or change Russia, but he is changing Europe.”

The phone has become the Ukrainian president’s most effective weapon

Analysis: Zelenskiy has managed to achieve an unheard-of range of sanctions against Russia thanks to a tireless round of calls to allies

www.theguardian.com

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1498224059544395780

 

[Huhta]

Seuraavana askeleena länsimaat voisivat yhteisrintamana ottaa työn alle sen että pistetään eräänlaiset 'nyyttikestit' pystyyn ja taustaideana olisi että kukin maa selvittää mitä kalustoa on menossa joko vaihtoon tai vanhaksi pian. Tämän jälkeen katsotaan ovatko ne käyttökelpoisia Ukrainassa, jos ovat niin pitää katsoa löytyisikö kyseiselle maalle "NATO-marketista" korvaavaa tuotetta (esimerkiksi Suomen tapauksessa, jotta voidaan välttää oman puolustuskyvyn edes lyhyt aikainen nuupahdus).

Sitten kun on saatu kiva Excel-taulukko kaikesta tästä pystyyn, niin kunkin tuotteen hintalaput ja määrät lasketaan yhteen ja loppulasku jaetaan esimerkiksi BKT:n perusteella. Yksinkertaista. Ymmärrä kyllä että tämä vaatii jos jonkinmoista ponnistelua, mutta hitto kyllä meidänkin pitää tehdä omat ponnistelumme demokratian puolesta kun Ukraina vuodattaa vertaan sen puolesta.

Lopussa seisovana huomautuksena sanon että haluaisin nähdä millaista tuhoa meidän Mustimme (Linkki wikiin: 95 S 58–61) kylväisi tuolla Ukrainassa. Näkyvyyttä on niin pirusti ja jos nyt sattuu menemään ohi tähdätystä kohteesta niin siinä on aivan varmasti joku toinen vaunu/ajoneuvo/tms vieressä johon se osuu. Tulinopeuttakin tuolla on sen verran hyvin että panssariautoja ja rynnäkköpanssareita saa kyllä suolattua oikeinkin kivasti.

No onhan tuo Ukrainan auttaminen nyt politisoitunutta.

Aseita ei voi toimittaa, koska tarvitsemme kaiken itse, mutta 2000 suojaliiviä ja 2000 komposiittikypärää voi laittaa eteenpäin, vaikka ainakin @Mikfin70 mukaan niitä ei riitä kaikille?

Kumpi tekee Suomen puolustukseen isomman loven? 2000 taistelijaa ilman suojavarusteita vai muutama sata/tuhat kotimaista tuotantoa olevaa kessiä/viuhkaa/tellua?

Tuosta valinnasta päätellen on haluttu auttaa muuten kuin asein, en usko kynnyskysymyksen olevan se, ettei ole aseista antaa kun annetaan suojavarusteista, vaikka niistä varsinkaan ei ole antaa.

Tämä, kaikkea sotavarustetta, mitä Suomessa voidaan ja osataan valmistaa, pitää harkita lähetettäväksi Ukrainaan. Rajoitteena ainoastaan se, että Ukrainassa niitä pystytään hyödyntämään. Nyt, kun rahoitusta tulee EU:lta, niin samalla voitaisiin koeponnistaa tuotannon skaalausta sodanajan olosuhteisiin. Referenssienkin kannalta tämä olisi hyvä ratkaisu, vaikkei niitä tietysti ääneen kannata ajatella tässä tilanteessa.

Eikö se kerrottu Kaikkosen suulla jo eilen iltauutisissa koko kansalle? Omat aseet tarvitaan omaan käyttöön. Vertauskuvalliseen näpertelyyn on turha sortua.

Eikä tuo Ruotsin aseapu eli 5000 kevyttä kertasinkoa nyt mikään maailmoja mullistava setti ole. Kulutustavaraa ja rikkana nuokin tietysti rokassa.

Tilanne on monimutkainen. Itsellänikin pisti silmään, että vähälukuisia suojavarusteita lähetetään, mutta ei mitään tappavaa apua. Toisaalta suojavarusteet ovat vain omien tappioiden pienentämiseen. Niillä ei ole pelotearvoa venäläisten kannalta, ne vain säästävät oikealla asialla olevien verta.

Vaikka olenkin enemmän kaikesta mahdollisesta kiinnipitämisen linjalla, niin kyllä sitä tappavaakin apua pitäisi saada lähetettyä jo poliittisen uskottavuuden nimissä. Edes symbolisia määriä niitä runsaslukuisempia ja/tai poistuvia nimikkeitä. Dragunoveja, kiinalaisia rynnäkkökiväärejä, patruunoita, kevyitä kertasinkoja ym. materiaalia. Eivät tee kesää, mutta kun voisi sanoa aseistaneensa edes yhden kodinturvapataljoonan, niin se toisi pontta omille avunpyynnöille mahdollisessa lähitulevaisuudessa. Toki kuunnellen myös avun vastaanottajaa, ettei toimiteta pakastimia eskimoille.

 

[tulikomento]

Millä helvetillä toimitus onnistunut? Luulisi että ryssät laittaisivat kaikki resurssit nyt noiden etsintään. Kerrassaan mainiota.

Varmaan lahjoneet ryssän sotilaat että lastisaattue pääsi läpi. Enkä hämmästyisi, umpikorruptoituneiden venäläisten kanssa tsetseenitkin pelasivat ekan sotansa aikana 90-luvulla.

 

[Rambo]

Ei se ole jäämässä mottiin edelleenkään - älä usko kaikkea mitä Twitter suoltaa. Tilanne tänä aamuna:
Katso liite: 57381

Ukrainassa on valtavat etäisyydet ja ryssällä on huollon ja sotimisen kanssa valtavia ongelmia ja lisää on tulossa.

Kuva on 24päivä helmikuuta.

 

[Heinrich]

Taisi vaihtua jo vuorokausi tms. sitten, siis kaupunki, Khersonin alue on osaksi edelleen ryssän kulkuväylänä.

Ks. tuonne muutama sivu takaisin linkittämääni karttaan; Khersonin ja Mykolayevin kaupungit ja niiden välinen maantie lienevät samaa taistelua. Ryssällä itäpuoli, Ukrainan hallussa länsipuoli ja tie Odessaan.

 

[ctg]

For Xu Guoqi, a Chinese historian, Beijing’s reluctance to denounce Vladimir Putin’s invasion of Ukraine is alarming. “I’m a historian of the first world war. Europe sleep-walked into a huge conflict over 100 years ago, which also had had enormous consequences for China,” Xu said. “The world may be at the point of no return again”.

But looking at how Chinese diplomats are responding to it, and how Chinese people have talked about it on social media in the past week, he said, “I’m afraid it seems we still have not learned the lessons of the past tragedies. As a historian I’m very disappointed.”

‘They were fooled by Putin’: Chinese historians speak out against Russian invasion

An open letter written by five historians denounced the war. They hope to persuade Beijing to make their stance clearer

www.theguardian.com

On social media, some of those who are against Russia’s action are also speaking out – although they are often met with pro-war trolls who accuse them of being “weak” and “naive”. “If Russia has issues with Nato, it should deal with Nato, why invade Ukraine?” one questioned in a WeChat video that attracted over half a million views in a span of hours. Nearly 9,000 users liked the video and more than 23,000 shared it.

There is a long history of Chinese intellectuals speaking out, individually or collectively, on major domestic and international issues, including in ways that challenge official policies, said Prof Jeff Wasserstrom, a historian of modern China at the University of California, Irvine. “Sometimes the risks involved are small but at other points it is truly daring to engage in this time-honoured practice.”

But Wasserstrom said the five prominent Chinese historians’ letter was particularly noticeable because of the tightening of the freedom of speech on Chinese campuses – both on the mainland and in Hong Kong - in recent years. Several high-profile Chinese academics have been barred from teaching.

 

[hososo]

Käytetty, ehjä varustus palautuu kierrosta huollettavaksi ja jaetaan seuraavalle täydennysmiehelle matkaan. Sitä parempaa tavaraa vapautuu toisin sanoen tappioiden myötä myös myöhemmille täytöille käyttöön, ja tuurilla varustukseen voidaan saada täydennystä matkan varrella. Ei varmaan realistista odottaa että rivissä olisi kerralla koko 700 000 reservi.

Edit .. ja onhan meillä aina M05 RES -varastot...

ainahan voit oman m05 setin ostaa varustelekasta

 

[tiedotusosasto]

Siitä miinakiellosta irtautumisessa oli muistaakseni 6 kk odotusaika... ja jos odotusaikana joutuu sotaan, irtautuminen ei tule voimaan. Se ei ole vessapaperia, vaan vahva kansainvälinen sopimus.

Rypäleitä voisi ostaa milloin hyvänsä. Suomi ei koskaan ole niistä luopunut muuten kuin päätöksellä olla ostamatta. Tosin tilanne on siitä huono, että kukaan ei halua niitä myydä - senhän takia niitä ei ole MLRS:lle ja kranaatinheittimien ja tykistönkin osalta hankinnat jäivät täysin puolitiehen. Pitäisi opetella tekemään itse.

Kansainvälisiin sopimuksiin sisältyy lausekkeita niiden purkuun. Yksi on oleellinen muutos siitä missä olosuhteissa sopimus on tehty. Tällöin ei puhuta 6 kuukaudesta.

Rypäleitä voi tehdä itse. Osaamista on mm kranaatteihin. Saman tien vain suunnittelu rakettienkin suhteen työn alle. Tekijöitä löytyy suomalaisfirmoista.

 

[Huhta]

Mitähän sinkomallia Ruotsi Ukrainaan vie? En ole nähnyt merkkiä ja mallia mainittavan missään. Jossain uutisessa luki että "kertasinkoja", mutta ei sanottu silti mallista mitään.

Ruotsilla on varmaan jossain kallion uumenissa vielä vino pino Carl Gustaf 3:sta, varmaan Carl Gustaf 2:stakin, joka on ollut palveluskäytössä vuodesta 1948 lähtien! Ruotsalaisarmeijan termit noille on Granatgevär m/86 ja m/48 jos muistan oikein.

CG3/2 toki kelpo peli osaavissa käsissä. Monien maiden erikoisjoukot noita käyttävätkin. Mutta käsittääkseni se ei ole ihan simppeli peli käyttää ja jotta siitä saa täyden hyödyn irti, niin pitää olla kohtalaisesti kouluttautunut. Ruotsissa muistaakseni koulutettiin ihan taistelijapari granatgevär-spesialisteiksi. Syy tuohon spesialistitarpeeseen on että vehkeeseen löytyy monipuolinen ammusvalikoima alkaen aina valaisukranaatista "epäsuoraan tuleen", sirpalegranua yläviistosta kaivautuneen vihulaisen niskaan.

Kertasinkona Ruotsissa taitaa olla yksinomaan Boforssin AT4 erilaisina variaationa,

---

On muuten kyllä melkoinen teräskyyti menossa Venäjän taloudelle kun tämän aamun uutisia katsoo. Viikonlopun aikana tulleiden uutisten perusteella tietysti arvattivissa. Kyllä tämä osuu meidän talouteemmekin, mutta minkäs teet. Mehän ei tätä aloitettu ja raha on vain rahaa. Nyt katsotaan ne Putlerin kortit. Pakko äijä on pysäyttää ja myöhemmin tulee vain entistä kalliimmaksi.

AT-4.

Listaus avusta:

Sweden to send arms to Ukraine in break with tradition: PM
by AFP Staff Writers
Stockholm (AFP) Feb 27, 2022

Sweden on Sunday announced it would break its doctrine of not sending arms to countries in active conflict and send military equipment, including anti-tank launchers, to Ukraine.
"My conclusion is now that our security is best served by us supporting Ukraine's ability to defend itself against Russia," Prime Minister Magdalena Andersson told reporters.
Andersson said 5,000 anti-tank weapons of the model "Pansarskott 86", a single-use anti-tank launcher known internationally as Bofors AT-4, would be sent to Ukraine.
The decision to send arms, 135,000 field rations, 5,000 helmets and 5,000 pieces of body armour is the first time Sweden has sent weapons to a country in armed conflict since the Soviet Union attacked Finland in 1939, Andersson added.
Swedish media reported that Ukraine had specifically requested the more advanced Robot-57 anti-tank system.
"A weapons system that can strike against tanks and armoured vehicles has been requested and this is such a system," Defence Minister Peter Hultqvist said when asked about the decision.
"In addition this is a system that is easy to operate, doesn't require training and can be handled by a single soldier," Hultqvist added.
Sweden officially abandoned its stance of neutrality at the end of the Cold War but remains officially "non-aligned" and outside military alliances.
The country is not a member of NATO, although it has been a partner to the alliance since the mid-1990s.
Canada to send military equipment to Ukraine
Ottawa (AFP) Feb 28, 2022 - Canada announced Sunday that it would ship non-lethal protective military equipment such as helmets to Ukraine's army, but again ruled out sending troops in against Russian forces.
Ukrainian troops need bulletproof vests, helmets, gas masks and night vision equipment, Canadian Foreign Affairs Minister Melanie Joly said at a press conference.
The contributions by Ottawa will amount to 25 million Canadian dollars (17.6 million euros), said Joly, stressing that she had received the request "directly" from Ukraine's Deputy Prime Minister Olha Stefanishyna.
Canada's Defence Minister Anita Anand meanwhile reiterated that a combat mission was "not on the table right now."
Ukraine's outgunned soldiers and citizen fighters have been trying for four days to repel an invasion by Russian military forces.
Canada announced on February 14 that if would send arms and ammunition to Ukraine, a first, accompanied by a loan of 500 million Canadian dollars.
Canada has a large Ukrainian diaspora, numbering more than 1.3 million.
Countries sending arms and aid to Ukraine
Paris (AFP) Feb 27, 2022 - Many countries including neutral non-aligned Sweden have started to send military or humanitarian aid to Ukraine since Russia invaded on Thursday.
The United States, Canada and 19 European countries have so far responded to urgent Ukrainian appeals for military equipment.
- United States -
Washington said Saturday it is sending an extra $350 million in military aid to Kyiv to bring its total support to more than a billion dollars over the last year.
"This package will include further lethal defensive assistance to help Ukraine address the armoured, airborne and other threats it is now facing," Secretary of State Antony Blinken said.
On Sunday, Blinken announced $54 million in new humanitarian aid to be spent through NGOs.
- Canada -
Canada is sending lethal military weaponry to Ukraine and loaning Kyiv half a billion Canadian dollars ($394 million) to help it defend itself.
- Germany -
Berlin has broken a longstanding taboo of not exporting arms to conflict zones in vowing to send Ukraine 1,000 anti-tank weapons, 500 "Stinger" surface-to-air missiles and nine howitzers.
It is also donating 14 armoured vehicles and 10,000 tonnes of fuel.
- Sweden -
Stockholm is also breaking its historic neutral stance to send 5,000 anti-tank rockets to Ukraine as well as field rations and body armour.
It is the first time Sweden has sent weapons to a country in armed conflict since the Soviet Union invaded neighbouring Finland in 1939.
- France -
France, which has already sent help, is dispatching more military equipment as well as fuel.
Paris says it has acted on earlier Ukrainian requests for defensive anti-aircraft and digital weapons.
- Britain -
Prime Minister Boris Johnson says he is committed to "provide further UK support to Ukraine in the coming days", without specifying what it might be.
- Belgium -
Belgium says it will supply Ukraine with 3,000 more automatic rifles and 200 anti-tank weapons, as well as 3,800 tons of fuel.
- Netherlands -
The Dutch defence ministry says it is sending "200 Stinger missiles as soon as possible", after a shipment Saturday of sniper rifles and helmets.
It adds to the 20 million euros ($22 million) of humanitarian aid it has already promised.
- Czech Republic -
Prague said Saturday it is sending 4,000 mortars "in the next few hours" as well as an arsenal of 30,000 pistols, 7,000 assault rifles, 3,000 machine guns as well as scores of sniper rifles and a million bullets.
The Czechs had already promised Kyiv 4,000 mortars worth 1.5 million euros ($1.6 million) which have yet to be delivered.
- Italy -
Rome has sent 110 million euros ($123 million) in immediate aid to the Ukrainian government as "a concrete sign of our support," Foreign Minister Luigi Di Maio tweeted.
- Portugal -
Portugal is giving Ukraine night vision goggles, bulletproof vest, helmets, grenades, ammunition and automatic G3 rifles.
- Greece -
Greece, which has a large community in Ukraine -- 10 of whom have been killed with many more in the firing line -- is sending "defence equipment" as well as humanitarian aid.
- Romania -
Bucharest -- which shares a border with Ukraine -- is offering to treat the wounded in its 11 military hospitals as well as sending fuel, bulletproof vests, helmets and other "military material" worth three million euros ($3.3 million).
- Spain -
Madrid has promised to send 20 tonnes of aid to Ukraine, mostly medical and defensive equipment such as bulletproof vests.
- Israel -
Israel says it is sending 100 tonnes of humanitarian aid such as medical equipment, water purifiers, tents and sleeping bags.

Sweden to send arms to Ukraine in break with tradition: PM

Stockholm (AFP) Feb 27, 2022 - Sweden on Sunday announced it would break its doctrine of not sending arms to countries in active conflict and send military equipment, including anti-tank launchers, to Ukraine.

www.spacewar.com

 

[Tarkastaja]

Mikö tuolle on tarkoitus?

Veikkaan että on helpompi tunnistaa omat yöllä. Menee valonvahvistimen kanssa testiin illalla kun pääsee töistä.

Tai haluavat olla selkeämpiä maaleja
Olisiko jollain parempaa tietoa mikä teippi voisi olla kyseessä?

 

[Kuulapää]

Luulen, että tässä ilmapiirissä Halla-ahoa ohjataan lempeästi hillitympään suuntaan, kieltämättä kohtuulisen osuvaa hänen agendaansa.

Käsittämätöntä että miten suomettuneita meidän poliitikot on. Muut maat/yritykset on kollektiivisesti laittamassa häirikköä(sotarikollista) vihdoinkin kuriin, mutta jotkut poliitikot miettii vaan ettei vaan ny loukattaisi Puten tunteita.

 

[Black Bart]

Mistä löytyisi helpoimmin ne tilitiedot Ukrainaan?

 

[jtsaari2004]

Veikkaan että on helpompi tunnistaa omat yöllä. Menee valonvahvistimen kanssa testiin illalla kun pääsee töistä.

Tai haluavat olla selkeämpiä maaleja
Olisiko jollain parempaa tietoa mikä teippi voisi olla kyseessä?

Sen täytyy olla jotain tuiki tavallista eikä mitään erikoisteippiä. Muu olisi mahdotonta järjestää. Typerää olisi edes yrittää kikkailla tuollaisen asian kanssa.

 

[Potero]

 

[Heinrich]

Millä helvetillä toimitus onnistunut? Luulisi että ryssät laittaisivat kaikki resurssit nyt noiden etsintään. Kerrassaan mainiota.

No esimerkiksi ajamalla teitä pitkin autolla, yön pimeydessä valot sammutettuina, . Ukrainan armeija kontrolloi kaikki pääväyliä, kerrataan kartan kanssa: