Ukrainan konflikti/sota


Tuossa Toverin tilannearvio. Lisäyksenä, erään lähteen mukaan Kiovan kaakkoispuolella Ryssän tiedustelujoukkoja tavattu Baryshivkan kylässä noin 30 kilometriä itään Boryspilin kansainvälisestä lentokentästä.

Tuo eteläinen rintama Mariupoleineen kehittyy kyllä huolestuttavaan suuntaan Ukrainan kannalta.
 

Tiedusteluraportti paljastaa: Kiinan johto tiesi Venäjän sotasuunnitelmista – pyysivät lykkäämään hyökkäystä olympialaisten vuoksi​

New York Timesin uutinen paljastaa, että Venäjä viivytteli Ukrainaan hyökkäämistä Kiinan käskystä.


Vladimir Putin ja Xi Jinping poseerasivat yhdessä olympialaisten avauspäivänä.

Vladimir Putin ja Xi Jinping poseerasivat yhdessä olympialaisten avauspäivänä. KUVA: ALEXEI DRUZHININ / LEHTIKUVA
Siiri Siikarla

22:53

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin tunnusti Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden vain päivää Pekingin talviolympialaisten päättymisen jälkeen. Kolme päivää myöhemmin hän aloitti sotilaallisen hyökkäyksen Ukrainaan.

Nyt on saatu varmistus sille, että sodan aloittaminen juuri maailman suurimman urheilujuhlan jälkeen oli kaikkea muuta kuin sattumaa.


New York Times sai käsiinsä tiedusteluraportin, josta selviää, että Kiinan johto pyysi Venäjää lykkäämään Ukrainaan hyökkäämistä siihen asti, kunnes olympialaiset olisivat ohi.


Kiinan johto oli siis jossain määrin tietoinen Putinin sotasuunnitelmista jo helmikuun alussa.


Yhdysvaltalaislehden mukaan Putin ja Kiinan presidentti Xi Jinping tapasivat toisensa kasvokkain juuri ennen olympialaisten avajaisia. He julkaisivat tuolloin pitkän lausunnon, jossa he korostivat maidensa välistä kumppanuutta.


Samalla presidentit vakuuttivat luovansa maailmaan uuden järjestelmän, joka edustaisi ”todellista” demokratiaa.


NEW YORK TIMES tietää kertoa, että Venäjä ja Kiina ovat vahvistaneet taloudellisia, diplomaattisia ja sotilaallisia suhteitaan jo vuosia. Ennen Pekingissä käytyä keskustelua suurvaltojen presidentit olivat tavanneet toisensa kymmeniä kertoja.

Tästä huolimatta vasta olympialaisten alla käyty keskustelu herätti huolta länsimaissa, sillä se oli ensimmäinen kerta, kun Kiina asettui selkeästi Venäjän puolelle Natoa ja Euroopan turvallisuutta koskevissa kysymyksissä.

 

Tiedusteluraportti paljastaa: Kiinan johto tiesi Venäjän sotasuunnitelmista – pyysivät lykkäämään hyökkäystä olympialaisten vuoksi​

New York Timesin uutinen paljastaa, että Venäjä viivytteli Ukrainaan hyökkäämistä Kiinan käskystä.


Vladimir Putin ja Xi Jinping poseerasivat yhdessä olympialaisten avauspäivänä.

Vladimir Putin ja Xi Jinping poseerasivat yhdessä olympialaisten avauspäivänä. KUVA: ALEXEI DRUZHININ / LEHTIKUVA
Siiri Siikarla

22:53

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin tunnusti Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden vain päivää Pekingin talviolympialaisten päättymisen jälkeen. Kolme päivää myöhemmin hän aloitti sotilaallisen hyökkäyksen Ukrainaan.

Nyt on saatu varmistus sille, että sodan aloittaminen juuri maailman suurimman urheilujuhlan jälkeen oli kaikkea muuta kuin sattumaa.


New York Times sai käsiinsä tiedusteluraportin, josta selviää, että Kiinan johto pyysi Venäjää lykkäämään Ukrainaan hyökkäämistä siihen asti, kunnes olympialaiset olisivat ohi.


Kiinan johto oli siis jossain määrin tietoinen Putinin sotasuunnitelmista jo helmikuun alussa.


Yhdysvaltalaislehden mukaan Putin ja Kiinan presidentti Xi Jinping tapasivat toisensa kasvokkain juuri ennen olympialaisten avajaisia. He julkaisivat tuolloin pitkän lausunnon, jossa he korostivat maidensa välistä kumppanuutta.


Samalla presidentit vakuuttivat luovansa maailmaan uuden järjestelmän, joka edustaisi ”todellista” demokratiaa.


NEW YORK TIMES tietää kertoa, että Venäjä ja Kiina ovat vahvistaneet taloudellisia, diplomaattisia ja sotilaallisia suhteitaan jo vuosia. Ennen Pekingissä käytyä keskustelua suurvaltojen presidentit olivat tavanneet toisensa kymmeniä kertoja.

Tästä huolimatta vasta olympialaisten alla käyty keskustelu herätti huolta länsimaissa, sillä se oli ensimmäinen kerta, kun Kiina asettui selkeästi Venäjän puolelle Natoa ja Euroopan turvallisuutta koskevissa kysymyksissä.

Pakko sanoa -- tämähän oli kyllä aika selvä juttu jo ennen Olympialaisia.
Eihän tämä slobojen hyökkäys, eikä sen ajankohta varsinaisena yllätyksenä ole tullut.
 

Jospa sinne on joku lomaileva BUK-yksikkö ajellut vähän harhaan Transnistrian puolelta ja pojat pistäneet ajankulukseen "soittimiin" virrat päälle kun on ollu tylsää?
(leikattu, käy lukemassa alkuperäisestä)

Everyone is quoting my 2015 book Winter Is Coming and saying I was right & "listen to Kasparov". But will you still listen when I say this will take sacrifice and risk? Not just wheat and gas prices, not just empty chalets and unemployed lobbyists. Easy is over. 4/13

Or will you say that I am irrational, blinded by hate, as I heard in 2015? I hope not. Putin must be stopped because the unthinkable is now the possible. The world has awoken, at long last, and many steps I recommended last week are happening. It's not enough. 5/13


(loput leikattu, käy lukemassa alkuperäisestä)


Ai saakeli ku hyvä! Kiitos tuosta. Tää ansaitse myös noston. Hi-lightasin muistutuksen. Ethän ohita Kasparovia enää? Äijä on ollut vuosikausia oikeassa ja ennustanut tämän. Hän kertoo nyt mitenkä jatko menee - ja mitenkä meidän pitäisi pelata jos meinaamme yrittää tässä Putlerin shakissa edes jotenkin pärjätä.
 
Toisaalta sota Ukrainassa oli lähtökohdiltaan erilainen. Siellä pyrittiin pitkään välttämään siviiliuhreja eikä uskottu Ukrainan armeijan osaamiseen. Uskon että ajatuksena oli ajaa panssareilla syvälle kaupunkeihin, joka lamauttaisi sen vähänkin puolustustahdon. Nyt toisaalta ainakin itselläni kärsii sen uskottavuus, että Venäjän armeija olisi nopea sopeutumaan. Nyt on kohta viikko todistettu yhtä raatteentietä, eikä merkittävää taktista muutosta ole näköpiirissä.

Venäjää ei silti tule aliarvioida. Suomea vastaan suunnitelmat varmasti lähtisi jo pöydältä siitä, että kova kovaa vastaan keinoja kaihtamatta. Eikä infrastruktuuria säästellä.

Tuota... iso laiva kääntyy hitaasti, sanotaan. Mielestäni Venäjä on muuttanut taktiikkaansa jo viime päivinä ja päinvastoin varsin nopeasti. Puoli viikkoa on lyhyt aika, viikkokin on lyhyt aika. Kaksi viikkoakin on lyhyt aika. Näin näen asian. Toivottavasti Ukrainakin osaa sopeuttaa toistaiseksi jäykkää puolustustaan sopivasti, ettei isompia motteja pääse syntymään. Tavallaan osa moteista kyllä palvelee puolustusta sitoessaan Ryssän joukkoja katu kadulta tappeluun.
 
Kiinan johto oli siis jossain määrin tietoinen Putinin sotasuunnitelmista jo helmikuun alussa.

Tuskin Putin on kertonut, että aikoo hyökätä koko armeijalla ja koko Ukrainaan noin massiivisesti. Lienee esitellyt asian niin, että 8 vuotta Donbassisa kestänyt pattitilanne pitää lopultakin ratkaista ja Venäjän armeija menee sinne parkkiin niin loppuu testaaminen.


Kiinan myöhemmät reaktiot minusta osoittavat, että siellä ollaan erittäin varovaisia nyt kun operaation luonne osoittautuikin tämmöiseksi ja ytimillä kolistellaan ym. idioottimaista.
 
Tuota... iso laiva kääntyy hitaasti, sanotaan. Mielestäni Venäjä on muuttanut taktiikkaansa jo viime päivinä ja päinvastoin varsin nopeasti. Puoli viikkoa on lyhyt aika, viikkokin on lyhyt aika. Kaksi viikkoakin on lyhyt aika. Näin näen asian. Toivottavasti Ukrainakin osaa sopeuttaa toistaiseksi jäykkää puolustustaan sopivasti, ettei isompia motteja pääse syntymään. Tavallaan osa moteista kyllä palvelee puolustusta sitoessaan Ryssän joukkoja katu kadulta tappeluun.
Silti kummastuttaa tuo sumpussa ja jonossa ajelu. Kyllä toiminnan olisi pitänyt muuttua välittömästi kun huomattiin että täällähän laitetaan oikeasti vastaan ja ilmaherruuskaan ei ole niin kiistämätön. Tulee armeijassakin melkein ekana perushommana, että liikkeessä pidetään välit ja pysähtyessä mennään ilmasuojaan. Pahin virhe on pysähtyä keskelle tietä puskuri puskuria vasten ja jalkautua tsippailemaan vehkeitten viereen.
 
Jos Ryssä on nyt ampunut NATO-maan koneen ja kopterin alas niin tuossa ei enään lentokieltojen asettamisella Ryssä selviä.
Kyllä tässä tilanteessa laitettaisiin juuri no-fly-zone läpi, vedoten siihen että Venäjä ei osaa operoida perseilmettä kun vahingossa ampuu mitä ampuu. Vaikka tämä olisi Venäjän tekosia, niin ei tästä sitä laajempi homma ala: no-fly-zone saataisiin puskettua läpi ja se riittää (sitä on Ukrainakin oikein pyytänyt) - ei NATO tai Venäjä halua että tästä alkaa laajempi homma.
 
Viimeksi muokattu:
Jos tuo pitää paikkansa ja Venäläiset on mennyt taas kerran ampumpaan väärän koneen alas niin Venäläiset saattavat yllättyä... Tuolla suunnalla on Venäjän laivaston joukkoja, tänään on julkaistu videoita missä mereltä nousee iso savupatsas.
 
Toisaalta sota Ukrainassa oli lähtökohdiltaan erilainen. Siellä pyrittiin pitkään välttämään siviiliuhreja eikä uskottu Ukrainan armeijan osaamiseen. Uskon että ajatuksena oli ajaa panssareilla syvälle kaupunkeihin, joka lamauttaisi sen vähänkin puolustustahdon. Nyt toisaalta ainakin itselläni kärsii sen uskottavuus, että Venäjän armeija olisi nopea sopeutumaan. Nyt on kohta viikko todistettu yhtä raatteentietä, eikä merkittävää taktista muutosta ole näköpiirissä.

Venäjää ei silti tule aliarvioida. Suomea vastaan suunnitelmat varmasti lähtisi jo pöydältä siitä, että kova kovaa vastaan keinoja kaihtamatta. Eikä infrastruktuuria säästellä.
 
Kirjauduin nostaakseni tämä englanninkielisen Youtube-videon esille.
Tässä käsitellään sodan taustoja ja ennenkaikkea avataan Ukrainan geopoliittista asemaa.
Venäjän ja Putinin geopoliittinen motivaatio sodalle avautui ihan eri tavalla.
Pari mielestäni tärkeää nostoa videosta
- Euraasian aron merkitys avautuvana hyökkäys käytävänä Venäjälle, joka Ukrainan kohdalla levenee käytävästä tasangoksi
- Ukrainan merkitys maakaasun vientikanavana. (tässä ei uutta, mutta liittyy seuraavaan)
- Ukrainasta löytyneet laajat maakaasuvarannot konkreettisesti uhkaavat Venäjän taloudellista olemassaoloa. Venäjä ja ennenkaikkea valtion on taloudellisesti täysin riippuvainen maakaasun ja öljyn myynnistä eurooppaan
- Krimin vesihuoltotilanne on täysin kestämätön Ukrainan katkaistua kanavan

pahoittelut, jos on jo linkattu, en ole törmännyt tässä ketjussa. Uudelleen noston arvoinen jokatapauksessa.
 
Silti kummastuttaa tuo sumpussa ja jonossa ajelu. Kyllä toiminnan olisi pitänyt muuttua välittömästi kun huomattiin että täällähän laitetaan oikeasti vastaan ja ilmaherruuskaan ei ole niin kiistämätön. Tulee armeijassakin melkein ekana perushommana, että liikkeessä pidetään välit ja pysähtyessä mennään ilmasuojaan. Pahin virhe on pysähtyä keskelle tietä puskuri puskuria vasten ja jalkautua tsippailemaan vehkeitten viereen.

Olen kyllä ihmetellyt samaa. Sitten taas, ollaan tässä vähän oikeastaan ukrainalaisten siviilien tiedottamisen armoilla... mitenkä paljon sitä kalustoa nyt sitten on oikeasti tuhottu? Toinen juttu, että onko maa tiestön ulkopuolella sitten välittömästi niin kertakaikkisen pehmeää liejua, että leveätelaiset taistelupanssarivaunutkin jäävät kiinni? Tuntuu oudolta, ovathan he harjoitelleet samoissa olosuhteissa. Montako sataa kilometriä muuten on pisin keihäänkärki edennyt rajalta? Kysyn, kun en tiedä.
 
  • Tykkää
Reactions: xzu
Back
Top