Ukrainan konflikti/sota

etappisika kirjoitti:
www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Ruotsalainen vapaaehtoistaistelija Jesper Söder selvisi Ukrainassa sotilaskeskuksen iskusta – kertoi siirtyneensä Puolaan ”15 skandinaavin kanssa”

”Heräsin neljän maissa, kun pommeja putoili”, Söder kertoi ruotsalaislehti Göteborgs-Postenille.
www.hs.fi www.hs.fi

Minkälaisen käsityksen saitte tuosta artikkelista? Itse käsitin että näitä ulkomaalaisia on pitänyt alkaa siirtämään takaisin kotimaihinsa, vaikka eivät ole edes haavoittuneita ja alunperin suuntana oli Kiova. Jos näin on, niin lyhyt oli sotaretki ja sodan todellisuus läiskäisi naamalle. Sinne on mennyt kaikenlaista seikkailijaa, olisi kiva tietää mikä prosentti niistä on sellaista, joista on UA:lle aitoa hyötyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vakavasti haavoittuneista ja kuolleista pohjois-maalaisista ei ole hyötyä Ukrainassa. Tai toivottavasti ei ole. Ei tuolta pohjois-maalaisia lähde kuin vaakatasossa, ei edes ruotsalaisia.
 
tulikomento kirjoitti:
Vangittu varusmies sanoo että heitä kohdeltiin kuin tykinruokaa. Ja olettivat ukrainalaisten ottavan venäläiset vastaan vapauttajina. Nyt olettaa että sotavankeus kestää kauan kun omat eivät välitä edes kaatuneiden kotiinkuljetuksista.

Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tämä kaikki viittaa aivan massiivisiin korruptiokuvioihin. Tyyliin että ammattisotilaita on kirjoilla X kappaletta yksikössä, mutta oikeasti heitä on vain 50% tuosta ja palkan nauttii upseerien yhteiskassa. Sitten survotaan kirjavahvuus täyteen pakon edessä kenellä satutaan löytämään.
 
ultimateidiot kirjoitti:
Riippuu aika paljon siitä mihin sattuu osumaan. Tornin tai rungon kylkeen, niin ei ole varmuutta läpäistä, mutta on toki mahdollista (jopa hyvin mahdollista). Jos saa laukaukset osumaan telakoneiston yläpuolelle, niin ne menee kyllä sisään asti eikä tee edes tiukkaa. Myös käytetty ammus (NL-peruinen panssarikranaatti vs. länsimainen nuoliammus) vaikuttaa paljon. Toki yksikin läpäisevä osuma voi jo riittää, 2.MS:n aikaan tutkittiin, että vaunumiehistöt usein hylkäsivät vaunun jo ensimmäisestä läpäisevästä osumasta, koska 1) vihollinen oli siinä kohtaa saanut etäisyyden kohdilleen 2) tapana on ampua niin kauan että kohteesta alkaa nousta savu tai näkyy lieskat.

Minusta ei muuten tuolla videolla näy, että T-72 tuhoutui varmuudella vaan sen takana oleva ajoneuvo. Voi kuitenkin hyvin olla, että otti sen verran vauriota että tuli ns. mission kill. Ymmärrettävistä syistä BTR:n miehistökään ei jäänyt asiaa sen suuremmin tutkimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siis mitä? T-72 rungon kylki panssarointi on suurelta osin 80-70mm, perinteinen itäinen 2A42:sen ps-ammus läpäisee kait jotain 25mm luokkaa, ainoastaan uudemmilla länsimaisilla nuolilla päästään 55mm pintaan. Joten mistä saadaan aikaiseksi "jopa hyvin mahdollista" tai "eikä tee ees tiukkaa" arviot läpäisyn todennäköisyydestä? Vain aivan alin neljännes kylkipanssarista (250mm korkea osa) joka on tavallaan jo osa pohjalevyä on 20mm paksuudeltaan, mutta se 32-asteen kulmassa ja käytännössä telapyörien+iskunvaimentimien/niiden kiinnikkeiden takana piilossa. Myös tornin kylki min.80mm.

Irakin sodista löytyy läpäisyjä T-sarjalaisiin Bradleyn 25mm konetykillä nuoliammuksilla takaapäin konehuoneeseen, siltä suunnalta panssarointi vissiin vaihtelee 40-20mm välillä.
 
KIM kirjoitti:
Vakavasti haavoittuneista ja kuolleista pohjois-maalaisista ei ole hyötyä Ukrainassa. Tai toivottavasti ei ole. Ei tuolta pohjois-maalaisia lähde kuin vaakatasossa, ei edes ruotsalaisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jutussa sanotaan, että:
"Yleisradio kertoi sunnuntaina iltapäivällä omiin lähteisiinsä nojaten, ettei kukaan Javorivissa olleista ulkomaisista vapaaehtoistaistelijoista loukkaantunut. Ylen mukaan paikalla olisi ollut suomalaisia."
Eli itselle tuli käsitys, että poislähteneet olisivat lähteneet kotimaahansa omin jaloin. En nyt arvostele tässä mitään, kunhan totean.


”
 
Pihkakoski kirjoitti:
Osa hakee extreme-fiiliksiä. Ei tuolla isossa kuvassa merkitystä ole. Olisi hieman naiivia, olettaa kaikkien vierastaistelijoiden, toimivan jonkin vahvan moraalisen vankkumattoman -ismin tai muun ajamana.

Ei tuolla kokonaisuuden kannalta, merkitystä ole. Kunhan johto on ajan tasalla Ukrainassa. Ei laiteta vajavaisen motivaation omaavia harrastelijoita vääriin paikkoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Löyhästi asiaan liittyen, tämä lienee ollut foorumilla aiemminkin, mutta muistellaan silti:
Kevättalvella 1940 valmisteilla olleen virallisemman ranskalais-brittiläisen avustusretkikunnan saapuminen Suomeen jäi haaveeksi ja niin kävi myös Christopher Leen uhkarohkeille toiveille sotaan päästä tositoimiin. Ketään muutakaan brittiä ei tohdittu päästää rintamalle. He saivat kuitenkin lumipuvut ja lyhyen, noin viikon mittaisen vartiokomennuksen selustassa tai kotirintamalla.
Myöhemmin Lee kiitteli suomalaisia siitä, että heitä ei päästetty rintamalle. ”Se pelasti henkeni”, hän sanoi. Brittien värväystoiminta alkoi vasta maaliskuun alussa, jolloin sodan loppu jo häämötti.
Suomalaisilla oli muutenkin varsin realistinen käsitys vähän tai ollenkaan sotilas- tai taistelukokemusta saaneiden ulkomaalaisten vapaaehtoisten mahdollisesta taisteluarvosta sotatilanteissa. Vain ruotsalaista vapaaehtoista muodostetulla rykmentillä oli jonkinlaista merkitystä, kun se otti rintamavastuun Sallassa ja vapautti näin suomalaisia joukkoja kriittisille suunnille sodan loppuvaiheessa.
Ulkomaalaista muodostettu Osasto Sisu harjoitteli sotataitoja ja muun muassa hiihtämistä mahdollisimman kaukana rintamasta Etelä-Pohjanmaalla Lapualla poliittisesti vakaassa ympäristössä.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.is.fi

Historian harrastaja selasi talvisodan aikaisia sotakuvia ja teki löydön – seisooko tässä Suomea auttamaan värväytynyt näyttelijälegenda Christopher Lee?

Unkarilainen sotahistorian harrastaja löysi sota-arkiston kuvista tunnetun Bond-elokuvissakin esiintyneen brittinäyttelijän, joka saapui vapaaehtoisena talvisotaan.
www.is.fi www.is.fi

Cristopher Leetä ovat ainakin jotkut lehdet syyttäneet sotakokemustensa liioittelusta, mutta tuo nyt ei ainakaan vaikuta miltään supersankaritarinalta (toki rohkeutta oli silti edes yrittää rintamalle, mikäli homma noin meni).

Lisätääs pari vanhempaa artikkelia perään (mainittu myös muita Suomeen tulleita vahvistuksia):
www.paivanlehti.fi

Taru sormusten herrasta -velho palveli talvisodassa – Päivän Lehti

Amerikkalainen F1-kuljettaja saapui puolestaan Suomeen Monte Carlosta.
www.paivanlehti.fi www.paivanlehti.fi
www.savonsanomat.fi

Lehti: Christopher Lee saattoi valehdella osuutensa talvisodassa

Kesäkuussa menehtynyt näyttelijä Christopher Lee tunnetaan Suomessa lukuisten elokuviensa lisäksi myös osuudestaan Suomen ja Neuvostoliiton väliseen t...
www.savonsanomat.fi www.savonsanomat.fi
 
f080421 kirjoitti:
Droneja ainakin Putler oli kaivannut. Varmaan myös lisää jotain jolla voi pommittaa naisia ja lapsia.

Jos tuo Kiina-huhu on totta, niin voisi kohta alkaa selvittää voisiko vaikka Kuusta käsin tehdä hommia etänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse epäilen, että tässä kiina-huhujen liikkeelle lähdössä on taustalla Kiinan maineen lokaaminen. Ja kas Shanghain pörssi tippui tänään... Jos tässä viestiketjussa olevat tiedot pitää paikkansa. Itse en tuota tarkastanut. Enpä usko että kukaan myöntää että mitään viestejä NATO maille on lähetelty.

Taustalla käydään kuitenkin suurvaltioiden "talous kisaa" ja nämä (vielä pienet sodat) on hyviä paikkoja laittaa huhuja liikkeelle, johon media tarttuu. Toki myös aseteollisuus hyötyy siitä, kun aseita käytetään.
 
proileri kirjoitti:
Modernilla nuolella pääsee 100mm+, voi hyvinkin mennä kyljestä/takaa läpi. Hyvä kokeilla, varsinkin jos sattuu olemaan vielä torni käännettynä siten että takapuoli näkyy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Modernilla nuolella kyllä, ainakin 30x173. Tietääkseni 30x165 ei nuolta valmista kuin Mecar, joka sekin tuli vasta pari vuotta sitten, ja en ainakaan äkkiseltään löytänyt juttua onko Ukrainalla sitä käytössä. Sinällään toki samaa mieltä, ei siinä mitään enää tuossa kohtaa menetä, ja kyllä se T-72 miehistö joka tapauksessa vähän aikaa keräilee itseään ja miettii mistä suunnasta sitä ammutaan vaikkei panssaria läpäise.
 
Harvapartio kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1502966669311987713

Dosentilla jo pöytävaraukset menossa. Ettei vaan kerkiäisi vanhenemaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, no voi olla että kaiken väännön jälkeen Putler pitää paraatia jossain, näyttääkseen ,mutta pitää tuoda eri joukot sitä varten, Ukraina ei jätä jäljelle kelvollista paraatiporukkaa. Menossa tuntuu olevan semmoinen skaba että vanha laulun sanat " Ei löydy palkkion kuittaajaa"- tulee mieleen. Lienee Bäckmannin pöytäkin aika karu näky.
 
:D Sori jos on väärä foorumi vähän, mutta aiheeseen liittyy tavallaan...:p
Tulee mieleen, että olisi hienoa, jos voisi tehdä semmoisen kivan komediapätkän. Siinä ei tarvitsisi edes puhua mitään. Pelkkä äännähtely riittäisi. Sitten sen voisi pistää kanavilta ulos, nettiin ja näyttää Ukrainankin telkussa. Jotenkin pullahti tämmöinen mieleeni vaan juonena:
Eli heeeelvetin pitkän pöydän päässä Putin, semmosissa vähän natsikuteissa, jotka koko ajan muuttuu entistä natsimman näköisiksi ne kuteet ja naama. Naamana ihan semmonen vahanukke, kun sen naamahan on semmonen vahamainen kun on botoxia ottanut. Putlerin sepalus on jäänyt auki ja semmonen ihan pienenpienenpieni pippeli heiluu siellä sitten valtoimenaan, mutta kaikki leikkivät, etteivät näe sitä. Sitten se pitää siellä jotain selostusta ja mölyää ja heiluttelee karttakeppiä Euroopan kartan edessä. Pöydän toisessa päässä on vierekkäin se kaksikko kenraaleita, mutta toinen on apina ja toinen on klovni, joilla on vaan ikäänkuin ne kenraalien takit päällä. Ne koettaa seurata, mitä Putler käskee.

Klovni ei saa selvää, mitä Putin mesoaa, kun pöydän pää on niin heelevetin kaukana. Klovni puristelee päätään ja säätää kuulokojettaan kovemmalle. Ei auta. Huokaisee. Ottaa semmosen vanhanaikaisen kuulotorven ja painaa korvalleen, jotta saisi jotain selvää, mitä Putler selittää. Ei kuule oikein silläkään, kaivaa korvastaan ison vaikkupallon pois ja laittaa suuhunsa, huokaisee ja alkaa vaan nyökytellä päätään, kun ei kuule mitään (taustalla kuuluu todella vaimeana Putlerin pölinää kaukaisuudessa).

Apina taas ei saa selvää, mitä Putin näyttää, kun pöydän pää kerran on niin kaukana. Apina mölisee ja laittaa silmälasit silmilleen ja tihrustaa, jotta näkisi jotain. Ei auta. Apina kiljuu kiukkuisia apinankiljahduksia ja takoo pöytää ja laittaa kiikarit silmilleen, että näkisi, mitä Putler osoittaa. Ei auta. Apina mölyää ja kirkuu ja hakkaa nyrkeillä pöytää kiukuissaan ja kaivaa esille teleskoopin, jotta näkisi, mitä Putler osoittaa. Lopulta apinakin vaan nyökyttelee päätään, että joojoojoo, selvä juttu (taustalla näkyy Putler tooooooodella kaukana pöydän päällä).

Putler saa puheensa pidettyä ja heiluttua kartan äärellään ja alkaa kumartelemaan tyytyväisenä apinalle ja klovnille. Apina ja klovni tajuavat, että nyt pitää nousta ylös ja alkavat iloisena nousta ylös, klovni poksauttaa serpentiiniä ilmaan ja puhaltelee torveen ja apina pomppii pöydällä hulluna ja kiljuu ja heittelee banaaneita innoissaan ympäriinsä. Sitten ne lähtevät sieltä pois, apina kirkuu ja hyppii seiniä pitkin ja kattoa pitkin, verhoista kiinni pitäen jne. miten apinat nyt yleensä innoissaan liikkuvat. Klovni tallustelee hassut housut ja 20 numeroa liian isot kengät jalassaan lampsien ja samalla töräyttelee torvea iloissaan, sirkusmusiikki soi taustalla.

Sitten kuvataan edestäpäin, kun apina ja klovni ovat kuorma-autoa ajamassa. Apinalla on naurettavan iso lelupyssy kädessään ja klovnilla joku valomiekka. Kuorma-auto kiihdyttelee ja jarruttelee, ratti kääntyy ja molemmilla on kova uho ja kiukku päällä, välillä apina poksauttelee lelupyssyä ilmaan ja kirkuu iloissaan.

Sitten jossain vaiheessa ne tajuaa, että hetkonen, pitää katsoa, minne mennä ja kaivavat kartaa esille. Euroopan kartassa lukee joka maan kohdalla "Ei Venäjä" ja "Ei edelleenkään Venäjä" ja "Ei täälläkään Venäjää" kaikkien muiden maiden kohdalla, paitsi tietty Venäjän. Ne kääntelee karttaa, eikä tajua miten lukea sitä ja lopulta arpovat vaan sormea kartalle törkäten, minne päin mennä ja riemastuvat, kun sormi osuu Ukrainan kohdalle. Sitten ne suttaa siitä kartasta se "EI" sanan siitä "EI VENÄJÄ" kohdasta ja nauraa ja jatkaa ajamista. Koska en eivät tiedä, minne ajaa, ne vaan arpovat suunnakin ja sitten tyytyväisinä lähtevät ajamaan.

Klovni ajaa ja kaasuttaa autoa enemmän ja enemmän ja sitten kuvakulma siirtyy sivulle päin ja katsoja huomaa, että kuorma-auto ei liiku mihinkään, taustalla oleva puu jne. ei liiku/vaihdu mihinkään. Kauhea kaasutus ja ratin kääntö ja uho näkyy ja kuuluu apinalta ja klovnilta, mutta kuorma-auto ei liiku mihinkään. Ei inahdustakaan. Jossain vaiheessa sitten ne huomaavat sen ja katsovat alaspäin ja kamera zoomaa ulospäin: Kuorma-auto on helvetillisessä mutavellissä kiinni keskellä helvetin isoa peltoa! Samassa kuormurista loppuu polttoaine.

Klovni päästelee surullisia törähdäyksiä ja ilmeitä ja apina on pää painuksissa ja kurkkivat tyhjään dieseltankkiin. Sitten apinan ilme kirkastuu ja se törkkää pelleä käteen ja viittoo kaukaisuuteen: Siellä näkyy huoltoasema! Molemmat riemastuvat, nappaavat kanisterit kouraansa ja lähtevät taas, apina pomppien ja kirkuen, pelle lampsien ja töräytellen, kulkemaan iloisesti huoltoasemaa kohti kanisterit kainalossaan.

Sitten näkyy, kun ne lampsivat takaisinpäin tyytyväisenä raahaten painavia kanistereita. Pelle aukaisee kanisterin korkin ja alkaa kaataa polttoainetta, mutta se valuu maahan. Pelle ihmettelee. Kokeilee kädellään edessään olevaa tyhjää tilaa (semmosta miimikkomaista hapuilua) ja koettaa löytää siitä polttoainetankin. Ei löydy. Apina raapii päätään ja tuijottaa suoraan eteenpäin ja ihmettelee, minne kuorma-auto on kadonnut. Edessä on vain iso mutavelli ja renkaanjäljet, jotka johtavat hornan kuuseen ja siellä näkyy, kun traktori vetää kuorma-autoa mennessään. Pelle ja apina panikoivat ja lähtevät juoksemaan hulluna traktorin perään, kompastelevat mutaan ja sutivat paikallaan. Traktori ja kuorma-auto katoavat horisonttiin.

Filmi päättyy siihen, kun pelle ja apina kävelevät tiellä, jossa lukee kyltti "Moskova 500km" ja koettavat samalla liftata siinä saadakseen kyydin. Pelle ja apina ovat allapäin ja imppaavat bensaa siitä kanisterista, kun hitaasti katoavat horisonttiin, kohti Moskovaa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Heruisko tommosesta jo joku propaganda Venla? ;)
 
Luke21 kirjoitti:
Varuskuntien merkitys on kyllä mitätön, jopa riskitekijä, konfliktissa. Rauhan aikana hyviä koulutuspaikkoja ja siinäpä se. Ihan kuin Ukrainassa ei vieläkään uskottaisi mihin kaikkeen Vanja halutessaan on valmis tai pystyy
Klikkaa laajentaaksesi...
Silti varuskuntien varaan tunnutaan selkeästi laskettavan. Suomessakin ainakin Santahaminan ja Sodankylän osalta. Ruotsikin perusteli hiljattain Visbyn, Sollefteån ja Östersundin varuskuntien uudelleenperustamista sotilaallisella läsnäololla kyseisillä alueilla. Myös Venäjällä on tällaista nähtävissä vaikkapa Alakurtin ja Petsamon varuskuntien osalta.
 
Harvapartio kirjoitti:
Tää äijä teleporttaa aina paikalle kun jotain sattuu sillä puolella rajaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo Lancaster on kuin Duracel-pupu amfetamiineissa. Tekstiä tulee nopeammin kuin ajatus tai kieli kulkee:).

Sinänsä isku on kaiketi totta. Kävi kyllä pankin jonottajille onni onnettomuudessa. Toki varma ei voi olla mutta näyttäisi siltä, että isku tapahtui.



En tiedä kannattaako ukrainan ampua ohjuksiaan keskelle kaupunkia kun parempiakin kohteita luulisi olevan tarjolla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top