Ukrainan konflikti/sota

Oliko siellä sanottu missä nämä on menetetty? Ei hyvä, mutta jossain määrin aina riskinä.
Bongasin kuvat telegramista, missä ei kerrottu. Mutta löysin nyt myös tuota koskevan alkuperäisen uutisen, jonka mukaan paikka on jossain Kiovan lähellä. Google-käännös alla. Propagandavaroitus: lähde on Zvevda eli Wikipedian mukaan Venäjän puolustusministeriön media.

"Javelins" did not help: shots of captured weapons of the Armed Forces of Ukraine from the Kiev region from the RF Ministry of Defense
16:46 15.03.2022

All captured Javelin anti-tank systems and other foreign weapons are being transferred to units of the People's Militia of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

Russian paratroopers in the area of the village of Guta-Mezhigorskaya in the Kiev region seized ten Javelin anti-tank systems from the United States, as well as other weapons supplied by Western countries.

All captured weapons will be handed over to the units of the People's Militia of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

Earlier, the Ministry of Defense reported that the Russian Aerospace Forces shot down 16 Ukrainian air targets over the past day, including six Bayraktar drones.

In addition, the Russian Armed Forces took full control of the entire territory of the Kherson region.
 
VDV:n piti myös olla pätevää porukkaa, mutta ei se nyt ihan siltä ole viime viikkoina kaikilta osin näyttänyt. Jää nähtäväksi, osaako ryssän merijalkaväki tehdä muuta kuin hienoja sirkustemppuja apinaradalla.

Ei tietysti pidä sortua ylimielisyyteen, mutta kyllä minulta on tämän sodan aikana kovasti vähentynyt kunnioitus vanjan suuresti mainostettua sotilaallista osaamista kohtaan. Koko systeemi on selvästi läpimätä.
 
Tämä viittaus että liittoutuneena on kohde toistaa Putinin viestiä. Onhan Suomi ilman liittoutumistakin samalla maantieteellä.
Ja on hyvin vaikea nähdä, että ison kapinan alkaessa Euroopassa Suomi voisi pysyä siitä erillisenä. Olipa Natossa tahi ei. Toinen vaihtoehto liittoutumiskysymyksessä antaa vain siinä tilanteessa enemmän selkänojaa kuin toinen.
 
Alkaa putinistit russiandefence.netissä kyseenalaistamaan "erikoisoperaatiota" ja sen sujumista "suunnitelman mukaan"...


limb wrote:
How similar are russian tank tactics in this war compared to syrian tank tactics and tactics during the 1st chechen war?

Is there any info on how much approval of russia there still is in areas like nikolaev, denpropetrovsk and zaporozhye? One of the major propaganda talking points is that the people fighting russia in ukraine are local russian speakers, not west ukrainians.

-
flamming_python wrote:
No the situation on the ground is not what matters, the Ukraine at this point is an extension of NATO and the West, and they will not surrender under any circumstances and neither will their population. As their weapons are more the cameras and the narrative, which can't be countered

The only way the Ukraine can lose is if the West or at least EU collapses; but they're in full war propaganda mode and giving the Ukraine every type of aid and Russia every type of sanction short of military action.

What Russia needs to do now, our leadership, is realize they seriously fucked up and chill on the ultimatums and conditions, then move back to where they have local support, which is the LNR and DNR. Because staying in the rest of the Ukraine will not achieve anything politically, it will just keep adding to more bloodshed.

Then our leadership should resign subjected to charges, with a new interim government put in place.

--
The only thing I see is industrial-scale killing and the ruining of millions of lives. Over a thousand Ukrainian military dead a day. Can you imagine all the families now left without a breadwinner.

I would like to see you in the position of an ordinary person in the Ukraine. Not a Banderite, not employed by the regime, not even a serviceman, but just an ordinary person.
This criminal stupidity has to stop. What the hell conditions can Russia enforce on the Ukraine with such a strategy. They've given the regime there all they could possibly want. Russians and Ukrainians will be like Serbians and Croatians for a long time now.



Kaikki eivät vielä sulata kun monet alkavat puhumaan järkeviä:

Good, they deserve it, difference between Serbia and Russia is that Russia stuck their boot in Ukraines ass and took the krajina and the whole pie to boot!
--
Disgusting little commie 5th column quisling... carrying water for Russias enemies while pretending to be concerned about the fate of Ukrainian civilians, and now openly admitting he is a regime-change advocate. If I was a Mod i'd give you a lifetime ban. What a prick.
--
Would you rather Russia take the fight to Ukraine to remove these assholes or would you rather wait till they have done something to Russia? We already learned they were building a nuke. We already learned they planned to attack. We learned a lot of the horror they were going to commit, not accounting what they already did.
 
Viimeksi muokattu:
Lueskelin pienen tauon jälkeen kymmenkunta sivua, enkä törmännyt vielä tähän. Sori, jos tulee uusintana.


Juttu on maksumuurin takana, niin en kopioi sitä tähän kokonaan tekijänoikeuksien vuoksi. Kimmon argumentit kuitenkin suorana lainauksena. Boldasin mielivaltaisesti muutaman mielestäni pääpointin.

Kiljusen pohdintaa ohjaa kaksi ydinargumenttia.
”Ensinnäkin maantiede pätee edelleen.”
Kiljunen viittaa Suomen yli 1 300 kilometrin rajaan. Suomella on enemmän yhteistä rajaa Venäjän kanssa kuin kaikilla Nato-mailla yhteensä.

Hän sanoo, että sotilaallisesti liittoutuneena Suomella olisi vaara joutua suurvaltakonflikteissa osapuoleksi sekä joutua pitkän rajansa takia konfliktin etumaastoksi ja ensi-iskujen kohteeksi.

Toinen argumentti puoltaa Natoa.
Sen mukaan Suomi olisi yksin heikommassa asemassa kuin tilanteessa, jossa sillä on sotilasliiton tarjoama kollektiivinen suoja.

Nämä kaksi argumenttia ovat Kiljusen mukaan totta yhtä aikaa.

”Toinen argumentti on aivan yhtä validi kuin ensimmäinen, koska Venäjä on murtanut yhteisen turvallisuuden periaatteen hyökkäämällä naapurimaahansa.”

Hän sanoo, että Suomi ei kuitenkaan ole nyt yksin samalla tavalla kuin se oli talvisodassa. Tai kuten Ukraina nyt on.
”Me olemme Euroopan unionin jäseniä. Jäsenyys on paljon enemmän kuin vain sotilaallinen turvallisuus tai sitä, onko EU:n turvatakuupykälä 42.7 voimissaan vai ei. Kyse on koheesioturvallisuudesta, joka tulee yhteisistä arvioista, valuutasta, liikkumisvapaudesta sekä yhteisistä sisämarkkinasta ja lainsäädännöstä. Jos tätä kokonaisuutta vastaan hyökätään eikä EU sitä yhdessä torjuisi, se olisi EU:n loppu ja aika lähellä silloin olisi myös maailman loppu.”

Kiljunen muistuttaa, että vaikka EU ei ole sotilasliitto, sen jäsenvaltioilla on yhteensä nelisen kertaa suurempi puolustusbudjetti kuin Venäjällä.

Eivätkä argumentit tähän jää.
Kiljunen muistuttaa, että Suomen pisin rauhanjakso on saatu aikaiseksi, kun Suomi on ollut sotilasliittojen ulkopuolella eikä ulkopuolinen ole voinut tulkita, että Suomen aluetta käytetään ketään vastaan.

”Sotilasliiton jäsenenä tähän tulee toisenlainen intressi, koska Suomi voidaan sitoa osaksi muiden maiden konflikteja.”

Ja vielä:
”Olemme hyvin lähellä sitä, että Suomi saattaa harkita liittymistä sotilasliittoon, mutta siinä tilanteessa ei ole samantekevää, milloin se tapahtuisi. Tässä on aivan hirvittävä vaara, että Ukrainan sota laajenee, ja Suomen Nato-hakemus voi olla yksi asia, joka tätä eskalaation vaaraa lisää. Euroopassa on sota, ja on viisasta ajatella, että nyt ei ole syytä tilannetta eskaloida yhtään lisää.”

Kiljusen mukaan on suurena uhkana, että Suomesta tulee ”jalkapallo muiden maiden pelissä”. Tämä tarkoittaa, että eskaloitumisvaaran takia Suomen jäsenyys saatettaisiin ratkaista muilla perusteilla kuin Suomen turvallisuuteen liittyvillä.

”Nyt täytyy pohtia ainakin 13 tai 15 kertaa se, mitä tarkoittaisi kertaheitolla muuttaa linja, joka on taannut vakaan tilanteen Pohjolassa toisen maailmansodan jälkeen. Herkkä, herkkä, herkkä asia.”
Alkaa tuntua siltä että kaikissa Suomen kriiseissä heikoin lenkki on aina Suomalaiset kansanedustajat. Olen kohtuullisen varma myös siitä, että heidän aivokapasiteetista 75% pyörii sen ongelman ympärillä, että tulevatko valituiksi seuraavissa vaaleissa.Suuri osa heistä kuvittelee että tämä tilanne normalisoituu takaisin menneen maailman liturgiselle Paasikiven-Kekkosen linjalle, ja siinä uskossa ovat typeryyttään ottamassa riskin.
 
Osaako joku tunnistaa, mitä vehkeitä venäläiset väittävät saaneensa käsiinsä ukrainalaisilta? NLAW? Onko muuta mielenkiintoista?
bRyj9XvOEgauulMF7_OO-0ew-RPKNjnhq-j_0S0QfDFb6WsaloBUQgRfFQymunClNJ8yW9oQXu0UfFMum0s15QW1DWNM7Guicld8ySQDLlYCoiwTlmlasAenBjgH_patF2sK1q5beNLcjIAQTZaBE8JbNZZwt6jCGVmFlWJqqvGTHpc9ZmrErbtLeD89TSv8vf5-tgxwYT7QEm6OQAlB8rkHozN2jlt4qpxnPqPilYetrxsVl5IkLR_LgciS_Vq7yX0kNDdbRop8uQiA10b242V2GHWT17pZOKXYbgS0olNgBTK7a6MR0Ez4gkb03QkOd9Z7OxWzpdZ8-RW4sJAC4Q.jpg
DOFfQJH5jlaaAisDroiSO2qBTRc5OjiHOhgy4ouUoMh9w3kZDP1RQCsDXNC1JExqG5MhRN2gflD8cyyXTDdWB9iu80vypYQKupisedapJd13OaSliMIsCk5Dohtt6MxHB4d8o8Kmo2sM1PcylCMaLlaRnsprFZt0w6lrZg0fxjkfsq8c8us3oLEWc6_OWmyeA07n6mai1KdPCcNowLZnsWFYG4_hIIQOQAtaoZCC8C6PRUHl7U50hbiozOxcya9w2b9MDK78WDmsm3jV76oAf2WnWIa-9PGK1FNt-Gj9U4iLCB5UXfpg1hXBB3AdC6TwAaDcA5z0CoxGiP9HV0W8uQ.jpg

k-YQ-m0RepWt40qows75_F1F0f4v0wTki4caT2OS9ZsQedDlT5ZW9q0VzKVXyqLfa12neDUrY5X39yeXenAMZ8jsCTJL3ORSa-M4F3FzTGrBUPJckV5qxdIa0gTapPTH4EqFNUayHwf_qBlWfbZnuQga30dQDlb8do8XdMFopTTuAOEn8ocSu7XObchaYH1ED58OkqtfJY8c-GAGAvwbSxX16_2BjBdZAK4Yw6T3YnBz6B0ZF1a4AYqIR1liJK7bQLYKG9U6pcbNPHN_ZwnuES57ik8bs9gayVZb_YyhxBZBUBThLGHGE7WZ4dgrSYgXwnoEr6J_9iEMMhe-o-TwMw.jpg
Ta0GyotKWw7t9OvPqgkqYh9PX-Gxnjxeg30EN6gI8z8X_AxQVcpSkYYBPBcIMZp0V12gl6-WDkTnV9voe16aIxuzfoq2366XlIEcJST5TrQ_CD5cR0CVAGa6jroiBbG136d6JjxnB3eiPeROoH3FGgmpzVOLDSYvnaaPDeKZXBr4OT4rCCQinIeL1E-riqXhn6TuZVJT1YSo1AOrKL7KrjIqEMkkJxjMkShkn96AQKdPZN2w7ANUaCrBf0Z4PelA-IrLo53aAjaqACUilieZDO0U0oF4R2UQZDGGmcb1jcVl3T3QkVksredrbn6O8f2D4eGYQuL3QfD1yNvmzmgMCw.jpg
Vasen ylä: Javelineja ilman laukaisu/tähtäinlaitetta?
Oikea ylä: Laatikossa luke Guided Missile / Surface Attack / FGM-148E eli Javelin.
Vasen ala alkaen vasemmalta: Näyttää samalta kuljetuslaatikolta kuin oikea ylä, mutta putki ei näytä Javelinilta... ellei siinä ole sitten joku kuljetussuojus vielä putken päässä kiinni :unsure:
6 x Javelin
Loput oikea ala: Ei käryä, viimeinen ryssän vihreä muistuttaa Panzerfaust Kleinia vuodelta 40-jotain, mutta lienee jotain ikivanhaa neukkukamaa.

edit: @hososo näköjään bongasi Panzerfaust 3 tosiaan keskellä oikea alakuva.

 
Viimeksi muokattu:
Alkaa tuntua siltä että kaikissa Suomen kriiseissä heikoin lenkki on aina Suomalaiset kansanedustajat. Olen kohtuullisen varma myös siitä, että heidän aivokapasiteetista 75% pyörii sen ongelman ympärillä, että tulevatko valituiksi seuraavissa vaaleissa.Suuri osa heistä kuvittelee että tämä tilanne normalisoituu takaisin menneen maailman liturgiselle Paasikiven-Kekkosen linjalle, ja siinä uskossa ovat typeryyttään ottamassa riskin.
Tätä tuolla aikasemmin koitin hahmotella... Täysin samaa mieltä. NATO asiassa on selkeesti kansan mielipide mitattu, joten älkää löpiskö siitä mediassa sen enempää ( se on sama kun antaisi tietoja vihulle tahallaan), vaan laittakaa homma pyörimään HETI, ilman sen kummempia löpinöitä ja jahkailuja...
 
Bongasin kuvat telegramista, missä ei kerrottu. Mutta löysin nyt myös tuota koskevan alkuperäisen uutisen, jonka mukaan paikka on jossain Kiovan lähellä. Google-käännös alla. Propagandavaroitus: lähde on Zvevda eli Wikipedian mukaan Venäjän puolustusministeriön media.
Sovitaanko että reilu kauppa. Ryssä saa pitää yhden rekallisen lännen sotilasapua, ja Ukraina saa pitää kaikki omalta maaperältään löytämänsä z-ajoneuvot. Javelinit ovat tosin kalliimpi setti mutta nehän saatiin ilmaiseksi, joten.
 
Alkaa tuntua siltä että kaikissa Suomen kriiseissä heikoin lenkki on aina Suomalaiset kansanedustajat. Olen kohtuullisen varma myös siitä, että heidän aivokapasiteetista 75% pyörii sen ongelman ympärillä, että tulevatko valituiksi seuraavissa vaaleissa.Suuri osa heistä kuvittelee että tämä tilanne normalisoituu takaisin menneen maailman liturgiselle Paasikiven-Kekkosen linjalle, ja siinä uskossa ovat typeryyttään ottamassa riskin.


Jep. Epäilen ite ainakin et vaa'assa painaa tulevat eduskuntavaalit aika paljon.
 
nyt on hyvälaatuinen video tankeroisen mäsähdyksestä! :love:

Twiitin käännös lontooksi; "25th Separate Airborne Brigade Sicheslav Brigade "Game over", Russian invaders! The paratroopers continue to multiply the Moksha army to zero with accurate shots! WE WILL WIN! GLORY TO UKRAINE!"

 
nyt on hyvälaatuinen video tankeroisen mäsähdyksestä! :love:

Twiitin käännös lontooksi; "25th Separate Airborne Brigade Sicheslav Brigade "Game over", Russian invaders! The paratroopers continue to multiply the Moksha army to zero with accurate shots! WE WILL WIN! GLORY TO UKRAINE!"

Taisi murrosteen jälkeen körmähtää joko useampaan päällekkäiseen telluun tai sitten pohjamiinaan.
 
Back
Top