Ukrainan konflikti/sota

Bot_123 kirjoitti:
Onko muuten mitään arvoita, miten kauan Mariupol vielä kestää? Ja saadaanko sinne jotain apua? Vai onko mahdollista, että Azovista rakennetaan Putlerille se voitto, jonka jälkeen voidaankin sopia rauhasta, kun tuo porukka on lanattu. Mikä mahdollisuus Ukrainalla on vastahyökkäyksillä murtaa tuo saarto?
Klikkaa laajentaaksesi...
Puten plääni on muuten hieno, mutta edes Kiovan valtaus ei ole lopettamassa sotaa, saati sitten Mariupolin.

Uskallan väittää, että saarto olisi jo murettu, jos joukkoja olisi riittävästi reservissä. Tuolla on molempien osapuolten joukot levällään suurella alueella ja painopisteitä vaikea muodostaa. Ukrainan onneksi Zetanistit mokasi pahasti suunnittelussa ennen sotaa.
EstTied kirjoitti:
Niin, nythän viro käyttää puolustusmenoihin vuonna 2022 2.3% BKTsta.
Klikkaa laajentaaksesi...
2% BKT on suositus ja kukaan ei estä ylittämästä, jos on tarvetta.
 
Tässä vielä pari päivää sitten olleen videon analysointia. Eli video, jossa venäläiset helikopterit ampuvat rakettejaan sokkona. Taktiikka on NL:n sotaoppikirjoista, mutta sitä ei ole juurikaan käytetty useasta syystä.
Edit: ehkä ainoa syy tuohon taktiikkaan voisi olla siviilien terrorisoi ti eli kyllä tuolla taktiikalla raketit oikeaan kaupunkiin osuu.
 
EstTied kirjoitti:
Niin, nythän viro käyttää puolustusmenoihin vuonna 2022 2.3% BKTsta. Muutoksia tehdään. Hävittäjistä ja muista puolustukseen liittyvistä asioista keskustelin juuri viikonloppuna suomalaisen IT-upseerin kanssa joka oli osallistumassa Sabre strike harjoitukseen. Oli aika vahva näkemys miksi asiat on nyt juuri niin kuin ne on Balttian ilmapuolustuksen osalta. En lähde tässä avaamaan keskustelua ymmärrettävistä syistä mutta kuten sanoin, luotan ammattilaisiin
Klikkaa laajentaaksesi...

Virolle hävittäjät olisi aika kallis ratkaisu. Vahva IT+dronet ja jalkamiehille kättäpitempää (y)
 
Viron toimintaa kritisoitaessa kannattaa muistaa että kyseessä ei ole Ukraina joka on yksi "maailman vilja-aitoista" ja muutenkin luonnonvaroista rikas maa. Maa jäi 30 vuotta sitten entisten neuvostoganstereiden käsiin ja sieltä on nyt noustu pääosin viimeisen 20 vuoden aikana perustuen isolta osin teknologiseen talouskasvuun. Haasteita kuitenkin on edelleen ja niitä koitetaan ratkoa jatkuvasti. Väestöä on se 1.3 miljoonaa ja alueen maantiede aiheuttaa omat haasteensa sotilaalliselle toiminnalle. Viro on osa NATOa ja puolustus on suunniteltu yhdessä muiden NATO maiden kanssa. Viro-vastaisen retoriikan viljely ei palvele kuin yhtä tarkoitusperää ja on valitettavasti viime vuosien aikana ollut osa hybridivaikuttamista erityisesti Suomessa. Mikäli ei henkilökohtaisesti tunne useampaa koulutettua virolaista ja tiedä heidän kauttaan esim venäjänkielisen vähemmistön ja muiden etnisten ryhmien tilannetta, ei kannata mielestäni alkaa laukomaan aiheesta kommentteja mutulla.
 
Viimeksi muokattu:
Hairysteed kirjoitti:
Riittääkö IT suojaamaan Viron ilmatilaa?(Toki NATO:n ilmavoimien lisäksi piisaa) Vai piisaako, että laitetaan Tallinnan ja Ämarin suojaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Annetaan Hornetteja niille sitä mukaa kun F-35 tulee meille. Jos pitäisivät vaikka 12 lentokuntoisina, riittäisi koneet ja varaosat melko pitkään. Ei niillä Venäjää torjuttaisi, mutta olisi siemen omille ilmavoimille ja voisivat tehdä normiaikojen valvonnan itse. Suomi ja Nato muutenkin varmaan jeesaisi.
 
EstTied kirjoitti:
Viron toimintaa kritisoitaessa kannattaa muistaa että kyseessä ei ole Ukraina joka on yksi "maailman vilja-aitoista" ja muutenkin luonnonvaroista rikas maa. Maa jäi 30 vuotta sitten entisten neuvostoganstereiden käsiin ja sieltä on nyt noustu pääosin viimeisen 20 vuoden aikana perustuen isolta osin teknologiseen talouskasvuun. Haasteita kuitenkin on edelleen ja niitä koitetaan ratkoa jatkuvasti. Väestöä on se 1.3 miljoonaa ja alueen maantiede aiheuttaa omat haasteensa sotilaalliselle toiminnalle. Viro on osa NATOa ja puolustus on suunniteltu yhdessä muiden NATO maiden kanssa. Viro-vastaisen retoriikan viljely ei palvele kuin yhtä tarkoitusperää ja on valitettavasti viime vuosien aikana ollut osa hybridivaikuttamista erityisesti Suomessa. Mikäli ei henkilökohtaisesti tunne useampaa koulutettua virolaista ja tiedä heidän kauttaan esim venäjänkielisen vähemmistön ja muiden etnisten ryhmien tilannetta, ei kannata mielestäni alkaa laukomaan aiheesta kommentteja mutulla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sieltä on nyt noustu Suomalaisella ja Ruotsalaisella ja EU:n rahalla voisit korjata.
 
Nyt taas foliota päähän koska infovaikuttaminen on varmasti läsnä, MUTTA ihan mielenkiintoista jos *oikeasti* säröääniä rupeaa kuulumaan myös armeijan sisältä:
www.dailymail.co.uk

Russian soldiers warn Putin 'we'll RISE against you'

Three captured Russian air force pilots, warned President Vladimir Putin 'you will not hide this for long' because 'many' troops share the same feelings and 'sooner or later, we will come home'.
www.dailymail.co.uk www.dailymail.co.uk
 
Vänskä kirjoitti:
Sieltä on nyt noustu Suomalaisella ja Ruotsalaisella ja EU:n rahalla voisit korjata.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo Viron puolustelu on todella huvittavaa mitä jotkut harrastaa. Tietenkin Viron mustamaalaus on syöttö Kremlin lapaan mutta täytyy sitä saada nostaa kissa pöydälle. Näyttää siltä, että nykymenolle on jenkkien hyväksyntä. Viro tarjoaa Usan tueksi maailmalle suhteellisen suuren määrän joukkoja joista iso osa erikoisjoukkoja. Kotimaan puolustus on sitten rempallaan ja sisäisiä tikittäviä aikapommeja on paljon. Tallinan suurin lähiö Lasnamäki ehkä kriittisin. Sitten venäläiset kaupungit rajalla kuten Narva toki myös.
 
Hairysteed kirjoitti:
Riittääkö IT suojaamaan Viron ilmatilaa?(Toki NATO:n ilmavoimien lisäksi piisaa) Vai piisaako, että laitetaan Tallinnan ja Ämarin suojaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta Viron kannattaisi kehittää maavoimia ja jättää varakkaammille liittolaisille ilmatuki. Ilmavehkeet liikkuu huomattavasti nopeammin kuin maajoukot. Eikä menestyksellinen puolustustaistelu edellytä ilmaherruutta, riittää kun vihulla ei ole sitä.
 
Dialogi on sellaista, että ensimmäinen sanoo X ja toinen sanoo, että turpa kii penisnaama.

Kolmas huokaisee ja sanoo, että olisi hyvä, jos keskusteltaisiin asiallisesti, niin päästäisiin yhteisymmärrykseen.

Siihen se toinen vastaa huutaen, että penisnaamat, mä olen asiallinen.

Länsimaiden dialogiriippuvaisuuden perustana on se, että kaikki ongelmat ovat kommunikaatiolähtöisiä ja jos kommunikaatio on kunnossa, kaikki on hyvin.

Tuon ajatuksen toistelusta on maksettu miljardeja, ja mediatoimistot opettavat syystäkin, että strategioista surkein on hiljaisuus, koska sen aikana joku voisi keksiä, että pahinta on loputon lätinä, joka ei johda mihinkään.

Sitten keskelle tosi hyvää länsimaista dialogia ilmestyy minimittainen autokraatti näyttämään keskisormea: BANG!

260284.png


Vuosikymmeniä se on valehdellut, häirinnyt ja uhkaillut, mutta sitä ei otettu vakavasti, kun kyllä se siitä varmaan tokenee ja kasvaa kaltaiseksemme, koska ajatus dialogin voimasta perustuu narsismille, että itse on kehityksen lakipiste.

Sillä on tuhansia ydinkärkiohjuksia ja hullun mieli, meillä sokraattinen perinne, tasaväkiseltä kuulostaa.

Meillä on myös kansainvälisiä dialogi- ja paheksuntavälineitä, joiden käyttökelpoisuus on samalla tasolla kuin mökin vintiltä löytyneillä isoisän hampailla.

YK:n turvallisuusneuvostossa dialogia oli parhaimmillaan, kun Venäjä käytti veto-oikeuttaan siihen, tuomitaanko Venäjä hyökkäyksestä Ukrainaan. Haagin kansainvälinen rikostuomioistuin ICC tutkii vuosikausia sotarikoksia ja päätyy tuomitsemaan lähinnä afrikkalaisia, kun mm. Kiina, Yhdysvallat ja Venäjä eivät hyväksy ICC:n toimivaltaa.

Ja siksi on seuraavan aikuisen vuoro soittaa ja kuunnella uhoa ja valheita.

Sitten ne soittelevat toisilleen tai jopa tapaavat, puistelevat päätään, naurahtavat turhautuneina kun ei muutakaan voi, tältä tuntuu taloyhtiössä, jossa kakkoskerroksen paranoidi performanssitaiteilija on alkanut juoda aamusta iltaan – AK-47 sylissään.

www.is.fi

Jyrki Lehtolan kolumni: Vladimir Putinin uskomaton matka kuvitellusta nöyryytyksestä harhojen asukiksi

Tältä tuntuu taloyhtiössä, jossa kakkoskerroksen paranoidi performanssitaiteilija on alkanut juoda aamusta iltaan AK-47 sylissään, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola.
www.is.fi www.is.fi
 
Vänskä kirjoitti:
Sieltä on nyt noustu Suomalaisella ja Ruotsalaisella ja EU:n rahalla voisit korjata.
Klikkaa laajentaaksesi...
En viitsi jatkaa tätä tuulimyllyjä vastaan taistelua kun näitä myyttejä heitellään ilmoille ilman suurempaa perustelua. EU-rahaa Viroon on kyllä saatu, se on totta, niin kuin kaikille muillekin unionin kehittyville alueille. Mutta toisin kuin esimerkiksi Espanjassa (esim Valencian miljardit), Virossa tuo raha on laitettu raunioina olleen yhteiskunnan rakentamiseen ja kehittämiseen. Kannattaa vaikka lukea Seppo Zetterbergin Uusi Viron Historia jos haluaa hieman legitimiteettiä omien argumenttiensa tueksi. Viroa on rai****tu vuosisatoja saksalaisten, venäläisten ja muiden toimesta ja valitettavasti se on jättänyt jälkensä. Pyrkimys eurooppalaisen yhteiskunnan kehittämiseen on kuitenkin ollut kova ja tulokset alkavat näkyä. Ruotsalaista ja suomalaista investointirahaa Viroon kyllä tulee, se on totta, ja siihen on hyvät syyt. Toivoisin että herrat tutustuisivat asioiden oikeaan tilaan hieman ennen tällaista argumentointia.
 
rty19 kirjoitti:
Jos videon teksti pitää paikkansa että käytetty RKG-1600 aseita niiden pitäisi olla vähän käsikranaattia suurempia pudotettavia pommeja. Eikä niiden kuljettamiseen suurta dronea tarvita. Tosin omaan silmään näytti siltä ettei nuo olisi liikkuneet suoraan alaspäin, vaan enemmän kuin olisi käytetty pieniä ohjuksia tms joita ammuttiin useita samasta dronesta.
Tuossa RKG:n kuva
https://twitter.com/x/status/1347641072839749634
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten noissa hoidetaan toi kranun vapautus (pudotukseen)?
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Tuo Viron puolustelu on todella huvittavaa mitä jotkut harrastaa. Tietenkin Viron mustamaalaus on syöttö Kremlin lapaan mutta täytyy sitä saada nostaa kissa pöydälle. Näyttää siltä, että nykymenolle on jenkkien hyväksyntä. Viro tarjoaa Usan tueksi maailmalle suhteellisen suuren määrän joukkoja joista iso osa erikoisjoukkoja. Kotimaan puolustus on sitten rempallaan ja sisäisiä tikittäviä aikapommeja on paljon. Tallinan suurin lähiö Lasnamäki ehkä kriittisin. Sitten venäläiset kaupungit rajalla kuten Narva toki myös.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt sitten kättä pystyyn jos on kokemusta elämästä osana Virolaista nyky-yhteiskuntaa tai muuta kautta ajantasaista tietoa. Muutokset Virossa on viimeisen 20 vuoden aikana olleet äärettömän nopeita ja nämä Lotilat yms ovat luoneet todella vääristyneen kuvan todellisuudessa. Virolla on edelleen haasteita, sitä on turha kieltää, mutta tämä mustamaalaus on todella vahingollista lahden molemmin puolin.
 
EstTied kirjoitti:
Tämä peikko onnistuu jotenkin lentämään Suomessa tutkan alla vaikka Virossa tiedetään tarkkaan yhteydet isä aurinkoisen koneistoon. Sitäkin voisi ääneen miettiä että kuka Suomessa Viro-vastaisuudesta hyötyy. Onneksi ammattilaiset tuntuu sentään olevan kartalla..
Klikkaa laajentaaksesi...
Kansanuutisiin kirjoittelee. Välillä on kai tarve saada tuloja, niin vähän loiventaa niin että juttu kelpaa Iltalehteenkin.
 
Sako kirjoitti:
Minusta Viron kannattaisi kehittää maavoimia ja jättää varakkaammille liittolaisille ilmatuki. Ilmavehkeet liikkuu huomattavasti nopeammin kuin maajoukot. Eikä menestyksellinen puolustustaistelu edellytä ilmaherruutta, riittää kun vihulla ei ole sitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Runsailla it- ja pst-ohjuksilla varustettu jalkaväkiarmeija voisi kyllä olla aika toimiva ratkaisu virolaisille. Naton kautta saa sitten ilmatukea ym. raskaampaa kalustoa vaativaa apua.

Jos Ukrainan sodasta voi jotakin oppia, niin ainakin sen, että jalkaväen käyttämät nykyaikaiset (eikä aina niin nykyaikaisetkaan) ohjukset näyttävät toimivan erinomaisen hyvin ryssän kalustoa vastaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top