Ukrainan konflikti/sota

Mikähän näissä oli/on totuus kunnosta? Joku huhuhan oli että pakkauslaatikotkin jo lahoja siinä ekassa erässä:unsure: Ihmettelen vaan suuresti miksi saksan kaltainen säntillisyyteen ja laatuun kaiken perustava maa olisi edes pitänyt ohjuksia säilössä jos ovat jo menneet vanhaks:unsure: Toisaalta miten voisivat olla enää iskussa jos kun itä-saksakin lakkasi olemasta jo yli 30v sitten:oops:
Ne lähetettäväksi suunnitellut olivat 35 vuotta vanhoja, ja osa homeisia ja kärsineet korroosiosta, ja jonkun lähteen mukaan vähintään 700/2700 käyttökelvottomia - ja käsittelivät niitä suojavarustein ilmeisesti homeen vuoksi.

Eilinen tweet, joka perjantain Weltin artikkelista:

Ja nyt ilmeisesti on epäselvää, onko tuo 500 aiemmin toimitettujen päälle, mikä on kokonaismäärä, ja kuinka vanhoja vehkeitä on toimitettu. Saksan toimia on syytä tarkkailla erityisesti, joten linkatkaa jos uudempaa tai tarkempaa tietoa löytyy:
Chancellor Olaf Scholz approved military aid for Ukraine:
  • 5,000 helmets, on 25 February 2022.[73][74]
  • 1,000 light anti-tank weapons (Panzerfaust 3), 500 Stinger missiles, on 26 February 2022, breaking a long tradition of banning weapon exports to active warzones.[75][76]
  • 2,700 man-portable air-defense missile system (9K32 Strela-2m, on 3 March 2022.[77][78]

Edit: saattaa olla DPR-militia ko. kuvassa - ja mahdollisesti sotasaalista sitten.
putki.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa jäsen magitsu, laittoi uutisen siitä. Kuinka vähävarainen valtio omastaan antaa. Vielä suuremmassa tarpeessa olijalle. Tätäkin tarvitaan. Pieniä uutisia. Suuria uutisia. Uutisia, jotka antavat uskoa parempaan.

Moraliteetit eivät ole uskonnon tai minkään -ismin omistamia inhimillisen toiminnan muodon vain-luotuja-ilmauksia. Saati jonkun satunnaisen valtion hallinnassa olevia.

Venäjä valtiona, toimii ihmisyyttä vastaan. Mahtipontisesti mahdollisesti ilmaistu. Mutta ilmaisua hiomatta. Näin minä asian olen kokenut olevan. Eikä tuohon ole ollut valitettavasti tarvetta korjauksia tehdä.
 
Paineen antaminen EU:n + muun läntisen maailman kautta V-Venäjälle, estäen Venäjän joukkojen tuota kautta tukeutumisen Ukrainaan, toiveissa. Ei täysin utooppinen ajatus. Jos ei aivan näkyvissä olevakaan.
 
DNIPRO, Ukraine — Intense fighting spread Sunday into all neighborhoods in the southern port city of Mariupol, officials said, thrusting Russian and Ukrainian forces into pitched battles as Russia tries to claim its first strategic victory since invading even as its advance remains stalled in most of the country.

The urban combat included the bombing by Russian aircraft of an art school that was sheltering 400 people, according to Mariupol Mayor Vadym Boychenko. Communications in the city largely have been cut, and industrial areas linked to the city’s steel production have become a major battlefield, said Lt. Col. Sergiy Bachynskyj, a spokesman for the military hospital in Dnipro, a city about 200 miles northwest of Mariupol.
The state-sponsored media site Tass reported that Russian officials would allow armed Ukrainians to leave Mariupol unharmed during a two-hour window on Monday.


Separately on Sunday, Ukrainian President Volodymyr Zelensky renewed his position that he is willing to negotiate with Russian President Vladimir Putin. Without negotiations, it will not be possible to end the war, Zelensky said during an interview on CNN’s “Fareed Zakaria GPS.”

There are reasons to believe that the Russians and Ukrainians are still far apart on a number of major issues. Zelensky said that Ukraine would need “security guarantees, sovereignty, restoration of territorial integrity, real guarantees for our country” to end the fighting. Ukrainians are otherwise willing to defend themselves, he said.
“They have not greeted Russian soldiers with a bunch of flowers; they have greeted them with bravery,” he said. “They have greeted them with weapons in their hands.”
What's going on in the siege of Mariupol
The latest pronouncements come 25 days into Russia’s invasion, and as President Biden and other NATO leaders prepare for a summit about the war this week in Brussels.


Zelensky has continued his near-daily campaign for more help. On Sunday during a video address to members of Israel’s parliament that aired publicly, Zelensky equated the Russian invasion of Ukraine to the Nazi campaign to subjugate Europe. He beseeched Israel to do more to prevent more carnage in his country.
“We know that you know how to protect your interests, to protect Ukrainians, and the Jews of Ukraine,” Zelensky said in a 15-minute speech broadcast from his bunker in Kyiv. “But we ask why we’re not receiving weapons from you, why you haven’t applied sanctions on Russia, and on Russian businesses. You will need to give answers, and to be able to live with those answers.”
Meanwhile, the Russian military remains bogged down in many other parts of the country, including outside Kyiv, the capital city. Western governments have assessed that thousands of Russian soldiers have been killed in Ukraine and that Russian momentum is largely stalled.


U.S. Defense Secretary Lloyd Austin said Sunday that the Ukrainian resistance, fortified by Western weapons delivered to them, has put Russian forces “into a wood chipper.” In the absence of overall success, Putin has turned to targeting “cities and towns and civilians” at long ranges in a manner that is “really disgusting,” the defense secretary said.
But Ukrainian control of Mariupol appears to be more tenuous. When asked on CBS’s “Face the Nation” whether Russia is about to seize the city, Austin said it is “hard to say.”
“We’ve seen significant effort on their part to go after this city, go after Kyiv and other cities,” Austin said. “They really want to begin to control the population centers, but they haven’t taken it yet.”
Russia’s war for Ukraine could be headed toward stalemate
The seizure of Mariupol would allow Putin to create a land bridge connecting the Crimean Peninsula, which Russia seized from Ukraine and annexed in 2014, with the rest Russia. It would come after Russian forces successfully occupied territory to the west of Mariupol, including in the smaller cities of Berdyansk and Melitopol.
Refugees leave Mariupol as fierce street fighting continued to besiege the port city on March 20. (Alexander Ermochenko/Reuters)
Forceful attacks hit various cities across Ukraine on Sunday, even as Russian forces continued to face ambushes and other setbacks.


In Kyiv, munitions struck an apartment complex, blowing out windows and causing significant fire damage. Firefighters climbed through windows looking for survivors. Washington Post reporters on the scene did not witness any wounded or dead being evacuated or removed.
Britain’s Defense Ministry said Sunday that Russia was bombarding Ukraine with increasing might, causing “widespread destruction and large numbers of civilian casualties.” The “indiscriminate shelling of urban areas,” the ministry warned, could continue as Russia “looks to limit its own already considerable losses.”
In a separate update, the ministry said the Russian naval forces continue to blockade the Ukrainian coast and launch missiles “on targets across Ukraine.” The blockade, British officials said, “is likely to exacerbate the humanitarian situation in Ukraine, preventing vital supplies reaching the Ukrainian population.”


Russian officials said Sunday that for the second time it had launched hypersonic missiles to strike in Ukraine, this time from airspace over Crimea. Such missiles fly at several times the speed of sound, making it difficult to take cover or shoot them down.
Austin played down the significance of the claims, saying that he could not confirm whether they have been used and even if they have, U.S. officials “would not see it as a game changer.”
In Turkey, Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said that talks between Kyiv and Moscow had made some progress, with the two sides “close to an agreement on fundamental issues.”
“It is not easy to come to an agreement while civilians are dying,” he said while making a speech in the coastal city of Antalya. “Still, momentum has been gained.”

Ibrahim Kalin, an adviser to Turkish President Recep Tayyip Erdogan, said in an interview with Al Jazeera on Sunday that there was a “growing consensus” between Russia and Ukraine on some issues, including Kyiv agreeing to “neutrality” and not joining NATO. But he added that the two sides were far apart on the status of Crimea and the separatist regions of Luhansk and Donetsk in Ukraine. Given the gaps, Kalin said, Putin does not appear to be willing to meet with Zelensky.

“The longer this takes, the more severe the damage will be for the Russian military and for the Russian economy, as well,” Kalin noted. “So I believe those will be the factors that will go into President Putin’s thinking in terms of when he will call this off.”
Turkey, a NATO member, has been forced to walk a fine line between Russia and Ukraine given its close relations with both countries. It has condemned the Russian invasion but has not joined its allies in levying sanctions. And while officials have highlighted the civilian suffering in Ukraine, they have tried to discount their country’s involvement in the war, including providing armed drones to Kyiv.

It’s unclear whether or how NATO allies may seek to expand their response to the crisis. Leaders, including Biden, have so far kept their militaries out of Ukraine while looking to demonstrate resolve. Several have repeatedly warned that if Putin expands the conflict into a NATO country, it will require a military response.

Among the countries that are the most concerned about Russia’s long-term plans are the Baltic states of Estonia, Latvia and Lithuania. Like Ukraine, they are former states. But unlike Ukraine, they joined NATO in 2004. That gives them the military alliance’s protections, which promises that other member nations will respond if there is an attack on any NATO member.
On NATO’s vulnerable eastern edge, Baltic nations face high stakes in Ukraine crisis
NATO Secretary General Jens Stoltenberg said Sunday that “Turkey is doing some real efforts” to facilitate talks between Ukraine and Russia, but that “it’s far too early to say whether these or other talks can lead to any concrete outcome.”

The summit this week, Stoltenberg said, will send a message that the allies are committed to preventing an escalation of the conflict into a “full-fledged war between NATO and Russia.”
Stoltenberg reiterated on NBC’s “Meet the Press” that NATO’s “core responsibility” is to protect the 1 billion people who live in NATO’s 30 countries” — a group that does not include Ukraine.

But he acknowledged that after Russia’s invasion, NATO is faced with a “new security reality where Russia more openly contests core values of our security and are willing to use military force to achieve its objectives,” requiring the allies to build a long-term “reset of deterrence and defense.”
One idea toward that reset floated by Poland is the creation of a peacekeeping force in Ukraine. Polish Prime Minister Mateusz Morawiecki said during a news conference on Friday in Warsaw that the force could be from NATO or some other organization.
The Polish ambassador to the United States clarified Sunday that the proposal is not intended to include direct conflict with Russia, and is “understandably a preliminary concept.” The ambassador, Marek Magierowski, speaking on CNN’s “State of the Union,” did not provide a timeline for whether the peacekeepers would deploy soon or only if a settlement is reached in the war.
“I believe we have to explore every option and every avenue to stop this aggression and this unprovoked war as quickly as possible — of course without engaging Russia in direct military confrontation because that is not the intent,” Magierowski said.
The ambassador acknowledged that peacekeepers can come under attack in a war zone. “Nevertheless,” he said, “it is a proposal that should be discussed.”
A senior Biden administration official on Sunday ruled out any U.S. military participation in a peacekeeping mission, noting Biden’s repeated promise that U.S. troops will not be in combat in Ukraine.
“The president has been very clear that we will not put American troops on the ground in Ukraine,” Linda Thomas-Greenfield, the U.S. ambassador to the United Nations, said on CNN’s “State of the Union.”
“We don’t want to escalate this into a war with the United States,” she said, adding that other NATO countries may decide to do so. “That will be a decision that they have to make.”
U.S. officials also ruled out Sunday that Biden would visit Ukraine during his visit to Europe this week. White House press secretary Jen Psaki said on Twitter that “there are no plans” to do so.
Morris reported from Dnipro, Ukraine, along with Anastacia Galouchka, who contributed to this report. Lamothe reported from Washington, Timsit from London and Fahim from Istanbul. Siobhán O’Grady in Kyiv, Ukraine; Shira Rubin in Tel Aviv; Mary Ilyushina in Riga, Latvia; Brittany Shammas and Hannah Knowles in Washington; and Kim Bellware in Chicago contributed to this report.
 
Mariupolissa työskennellyt Kreikan pääkonsuli Manolis Androulakis palasi sunnuntaina kotimaahansa Ateenan kansainväliselle lentokentälle. Perheensä tavatessaan Androulakis arvioi Mariupolin päätyvän historialliselle listalle kaupunkeja, jotka sota on hävittänyt täysin.

– Minun ei tarvitse nimetä niitä. Ne ovat Guernica, Coventry, Aleppo, Groznyi, Leningrad, pääkonsuli listasi toimittajille uutistoimisto Reutersin mukaan.

– Toivon, ettei kukaan tule ikinä näkemään, mitä minä näin.


 
Sota on helvettiä, mutta Ukrainalakset eivät anna periksi! Teknovehjettä ja rahaa virtaa lännestä, samalla kun venäläiset ovat tätä menoa anomassa materiaaliapua ja taistelijoita Kuubasta ja Eritreasta. Ainoat tulevien viikkojen huolet ovat Ukrainan panssariase ja kaukovaikutuskyky jotka ovat kriittisiä suuriin vastahyökkäyksiin. Toivottavasti venäläisten anteliaasti hylkäämät vaunut ovat vahvistaneet UA:n rivejä tappioiden lomassa, ja kaukovaikutteista lennokkia tulee käyttöön enemmän korvaamaan vahvan ilma-aseen puutetta.

Mariupol tuskin enää selviää, rauha kuolleiden sieluille ja pelastusta kärsiville, mutta puolustavilla ukrainalaisilla ei ole mitään syytä antautua. Venäläiset maksavat kovaa hintaa kaupunkitaistelussa, ja takaavat ukrainalaisten vihan heitä kohtaan vuosisadaksi eteenpäin. Venäjä toteuttaa jo oletettavasti niin tuhoisaa kampanjaa Mariupolia vastaan kuin tämänhetkisillä resursseillaan pystyvät. Koska heidän joukkonsa ovat jo kaupungissa, kaasut tai ydinase tuskin tulevat kysymykseen. Heillä siis tuskin on mitään realistista uhkakeinoa joka tekisi aamusta mitenkään merkityksellisen aikarajan antautumisvaatimuksille.

Uutisoinnissa näkyy puhetta siitä, miten Venäjä tulee suorittamaan vastaavaa kaupunginjauhamista muualla, mutta tämä uhkakuva ei ole vakuuttava ainakaan kuukauden skaalalla tätä tahtia. Venäjä ei ole tyhjiössä oleskeleva vapaa toimija joka tekee mitä haluaa, ja uutisointi joka nojaa tähän ajatukseen on näennäisanalyyttistä Venäjän superkykyjä suurentelevaa supersontaa. Mariupol on ainoa suuri vastarinnan keskus jonka venäläiset onnistuivat tiukasti piirittämään, ja sitä myötä turvasivat tykistönsä toiminnan ja huollon sen ympäristössä. Muilla rintamilla he ovat jo tehneet kaikkensa ja epäonnistuneet. He eivät voi pistää samanlaista myllyä käyntiin Harkovassa tai Kiovassa, eivät edes Chernihivissä tai Sumyssa, sillä kaikkien näiden ympäristössä he ovat alttiita vastahyökkäyksille. Heidän tykistönsä ja huoltonsa ei yksinkertaisesti kykene tähän juuri nyt ellei suurta muutosta tilanteeseen tule. Jos kykenisivät niin tekisivät niin jo, sillä ei heillä ole mitään syytä pidätellä muilla rintamilla. Tulenkäyttö jää siis enimmäkseen raskaiden raketinheittimien, ohjusten, ja lentopommituksen varaan, jotka ovat kalliita ja vähälukuisia järjestelmiä korttelien lanaamiseen. Aiheuttavat kauhua ja kuolemaa, mutta ei totaalista laajaa tuhoa tai puolustuksen murtumista. Mariupol voi hyvinkin jäädä ainoaksi Groznyksi.

Jos Venäjä on alkanut ampumaan hypersoonisia - hyvä. Tämä tarkoittaa että tilanne on heidän kannaltaan niin huono, että he tarvitsevat wunderwaffeja nostamaan moraalia. Mitään käytännön merkitystä näillä aseilla ei pienien määrien vuoksi ole, ja jos hypersooninen on käytännössä mahdotonta pudottaa, sama vaikutus saataisiin aikaan parilla vaikeasti torjuttavalla ballistisella kuitenkin. Viestii lähinnä että Venäjällä alkaa kebab-vartaat loppumaan.

Tähän vielä folionhohtoinen propellihattuidea:

Puolalla on halua auttaa, mutta tilanteeseen ei ole helppo liittyä. Jos tilanne huononisi äkisti, mitä jos Puola tekee virallisen sodanjulistuksen Ukrainaa vastaan jonkin yhdessä sovitun "rajakahakan" nojalla? Puolan armeija ja ilmavoimat virtaavat Ukrainaan lyömään ukrainalaiset "hyökkääjät" ja Ukraina "antautuu" Puolalle pikimmiten muodostaen Puolan alaisen "autonomisen" Ukrainan. Ja kas niin, Ukrainan alue on Puolan asevoimien legitiimiä toiminta-aluetta! Voisi mennä suolakurkku solmuun yhdeltä jos toiseltakin venäläiseltä strategilta, kun NATO-maa ottaa näin röyhkeästi (ja vielä legitiimisti!) aloitteen.

Слава Україні!
 
Sota on helvettiä, mutta Ukrainalakset eivät anna periksi! Teknovehjettä ja rahaa virtaa lännestä, samalla kun venäläiset ovat tätä menoa anomassa materiaaliapua ja taistelijoita Kuubasta ja Eritreasta. Ainoat tulevien viikkojen huolet ovat Ukrainan panssariase ja kaukovaikutuskyky jotka ovat kriittisiä suuriin vastahyökkäyksiin. Toivottavasti venäläisten anteliaasti hylkäämät vaunut ovat vahvistaneet UA:n rivejä tappioiden lomassa, ja kaukovaikutteista lennokkia tulee käyttöön enemmän korvaamaan vahvan ilma-aseen puutetta.

Mariupol tuskin enää selviää, rauha kuolleiden sieluille ja pelastusta kärsiville, mutta puolustavilla ukrainalaisilla ei ole mitään syytä antautua. Venäläiset maksavat kovaa hintaa kaupunkitaistelussa, ja takaavat ukrainalaisten vihan heitä kohtaan vuosisadaksi eteenpäin. Venäjä toteuttaa jo oletettavasti niin tuhoisaa kampanjaa Mariupolia vastaan kuin tämänhetkisillä resursseillaan pystyvät. Koska heidän joukkonsa ovat jo kaupungissa, kaasut tai ydinase tuskin tulevat kysymykseen. Heillä siis tuskin on mitään realistista uhkakeinoa joka tekisi aamusta mitenkään merkityksellisen aikarajan antautumisvaatimuksille.

Uutisoinnissa näkyy puhetta siitä, miten Venäjä tulee suorittamaan vastaavaa kaupunginjauhamista muualla, mutta tämä uhkakuva ei ole vakuuttava ainakaan kuukauden skaalalla tätä tahtia. Venäjä ei ole tyhjiössä oleskeleva vapaa toimija joka tekee mitä haluaa, ja uutisointi joka nojaa tähän ajatukseen on näennäisanalyyttistä Venäjän superkykyjä suurentelevaa supersontaa. Mariupol on ainoa suuri vastarinnan keskus jonka venäläiset onnistuivat tiukasti piirittämään, ja sitä myötä turvasivat tykistönsä toiminnan ja huollon sen ympäristössä. Muilla rintamilla he ovat jo tehneet kaikkensa ja epäonnistuneet. He eivät voi pistää samanlaista myllyä käyntiin Harkovassa tai Kiovassa, eivät edes Chernihivissä tai Sumyssa, sillä kaikkien näiden ympäristössä he ovat alttiita vastahyökkäyksille. Heidän tykistönsä ja huoltonsa ei yksinkertaisesti kykene tähän juuri nyt ellei suurta muutosta tilanteeseen tule. Jos kykenisivät niin tekisivät niin jo, sillä ei heillä ole mitään syytä pidätellä muilla rintamilla. Tulenkäyttö jää siis enimmäkseen raskaiden raketinheittimien, ohjusten, ja lentopommituksen varaan, jotka ovat kalliita ja vähälukuisia järjestelmiä korttelien lanaamiseen. Aiheuttavat kauhua ja kuolemaa, mutta ei totaalista laajaa tuhoa tai puolustuksen murtumista. Mariupol voi hyvinkin jäädä ainoaksi Groznyksi.

Jos Venäjä on alkanut ampumaan hypersoonisia - hyvä. Tämä tarkoittaa että tilanne on heidän kannaltaan niin huono, että he tarvitsevat wunderwaffeja nostamaan moraalia. Mitään käytännön merkitystä näillä aseilla ei pienien määrien vuoksi ole, ja jos hypersooninen on käytännössä mahdotonta pudottaa, sama vaikutus saataisiin aikaan parilla vaikeasti torjuttavalla ballistisella kuitenkin. Viestii lähinnä että Venäjällä alkaa kebab-vartaat loppumaan.

Tähän vielä folionhohtoinen propellihattuidea:

Puolalla on halua auttaa, mutta tilanteeseen ei ole helppo liittyä. Jos tilanne huononisi äkisti, mitä jos Puola tekee virallisen sodanjulistuksen Ukrainaa vastaan jonkin yhdessä sovitun "rajakahakan" nojalla? Puolan armeija ja ilmavoimat virtaavat Ukrainaan lyömään ukrainalaiset "hyökkääjät" ja Ukraina "antautuu" Puolalle pikimmiten muodostaen Puolan alaisen "autonomisen" Ukrainan. Ja kas niin, Ukrainan alue on Puolan asevoimien legitiimiä toiminta-aluetta! Voisi mennä suolakurkku solmuun yhdeltä jos toiseltakin venäläiseltä strategilta, kun NATO-maa ottaa näin röyhkeästi (ja vielä legitiimisti!) aloitteen.

Слава Україні!
Mariupol jo päiviä taaksepäin, ollut pommitettuna Groznyn kaltaiseen tilaan. Täydellinen hävitys. Venäjä on jo Ukrainan hävinnyt. Viha syvenee. Lapset tulevat muistamaan, vanhempiensa murhaajat.
 
Uskoakseni tämä Zelenskyin ääni, eläkkeelle siirryttyään, tulee syrjäyttämään Liam Neesonin äänen Liamin omista elokuvista, lukee monta äänikirjaa, myy paljon olutta ja autoja, ja moni haluaa myös tuosta äänestä tehdyn sängyn itselleen. :unsure:
 
Katsoin 3 kautta sarjasta youtubesta ennen sodan alkua. Hauska ja mielenkiintoinen sarja. Silloin mietin kuitenkin, että aika härskiä vaalikampanjointia, jonkalaista Suomessa katsottaisiin vähintään otsat kurtussa. Nyt voi kuitenkin todeta että Ukraina sai parhaan mahdollisen presidentin ja hyvä että pelasivat tuolla venäjämieliset puolueet oppositioon.
 
Jos Venäjä on alkanut ampumaan hypersoonisia - hyvä. Tämä tarkoittaa että tilanne on heidän kannaltaan niin huono, että he tarvitsevat wunderwaffeja nostamaan moraalia. Mitään käytännön merkitystä näillä aseilla ei pienien määrien vuoksi ole, ja jos hypersooninen on käytännössä mahdotonta pudottaa, sama vaikutus saataisiin aikaan parilla vaikeasti torjuttavalla ballistisella kuitenkin. Viestii lähinnä että Venäjällä alkaa kebab-vartaat loppumaan.
Kannattaa varoa ilakoimasta liikaa, sillä mitäs vartaita luulet, että Venäjä käy seuraavaksi ampumaan kun nämä hypersooniset loppuu? Pahaa pelkään.

Homma voi vielä mennä niinkin härskiksi, että Venäjä käy kiristämään tällä asialla. Joko antaudutte, OR ELSE...
 
Perustason uskottavuutta nakertaa se havainto, että ryssän paperissa tuskin lukee 17265 dead. Dead kun on muuta kieltä kuin venättää.
Käyttävät hän ne jo latinalaisen aakkosia. Piirtelevät z-toja. Miksei englantian? :)
Selvä tapaus. Pissavideo tai vastaava löytyy.
Selvä tapaus. Pissavideo tai vastaava löytyy.
Mikään pissavideo. Teki "inkeriläisen" kanssa, joka nyt asuu ihan toisessa EU-maassa lapsen. Ja kävi, vielä silloin Suomessa oikeudessa huoltajuustaistelun läpi oikeusateiden...

Jännittää on se, että keskittyi vanjan telkussa selittämään, kuinka "venäläisiä lapsia varastetaan Suomessa oikeuden ja viranomaisten toimesta". Naurettavinta on, että suomalainen käräjäoikeus ja hovioikeus antoi venäläiselle Bäckmanin oman lapsen huoltajuuden... :)
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top