Ukrainan konflikti/sota

[Panssari Salama]

"Voimia" ukrainalaisille.

https://twitter.com/x/status/1506293478971617290

 

[Teemupoika]

Helsingin yliopisto joutui laajan verkkohyökkäyksen kohteeksi: some-päivityksiin tullut jopa 2 500 venäläisvastaista kommenttia

Yliopiston sosiaalisen median ja digitaalisen viestinnän asiantuntija arvioi, että kyseessä on organisoitu informaatiovaikuttamisen operaatio.

yle.fi

En oikein usko tuohon verkkohyökkäykseen. Ihmiset vain ovat niin vihaisia Bäckmanin yliopiston dosentuurista, että ilmaisevat siitä mielipiteensä, vaikkei yliopisto dosentuuriin nyky lainsäädännöllä pysty mitenkään vaikuttamaan.

 

[magitsu]

Tiukka paikka. Voi tulla kovat tappiot jos yrittää kovalla voimalla tuhota mottia liian aikaisin. Apuja ei tule ainakaan heti.
Eli pitääkö odottaa ulosmurtautumista? Se saattaa aiheuttaa tuhoa, mutta toisaalta hajauttaa voimia kun millään ei ole polttoainetta kaikkeen.

Paikallinen Raappana esiin.

Kuten armeijakunnan komentaja, kenraaliluutnantti Woldemar Hägglund myöhemmin totesi, motittaminen ei ollut hyökkäyksen tavoite.
Tarkoituksena oli lyödä vihollinen, sillä ”mitä suuremmaksi ’motti’ muodostuu, sitä enemmän se sitoo meidän vahvuus- ja materiaalisuhteissa aina heikkoja voimia”.
Juuri näin kävikin. Hyökkäyskiilojen väliin jäänyt vihollinen linnoittautui taktiikkansa mukaisesti kaikkiin suuntiin torjuntakykyisiksi tukikohdiksi.

Niiden tuhoaminen sitoi suomalaisten joukkoja sodan loppupuolelle saakka. Mottien vahvuutta osoittaa se, että esimerkiksi Lemetin kaksoismoteista löydettiin
jälkeenpäin satakunta panssarivaunua, 30 tykkiä ja 163 kone- tai pikakivääriä. Motit olisi voitu tuhota raskailla tykeillä, kranaatinheittimillä ja tykeillä,
mutta niitä mottien purkajilla ei juuri ollut. Niinpä mottien laukaisemiseen oli käytettävä tilapäisiä taistelu- ja iskuosastoja, kulloinkin käyttöön saatua
lisäaseistusta sekä runsaasti mielikuvitusta. 1930-luvun ohjesäännöissä ei ollut ohjeita tällaisesta toiminnasta.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/162577/Jalkava%CC%88ki_Hannu_Liimatta_web.pdf?sequence=1&isAllowed=y

 

[fade]

Eikös Krimin pitänyt kuulua ikuisesti Venäjään?

https://twitter.com/x/status/1506288701076291589

 

[myl]

Eikös Krimin pitänyt kuulua ikuisesti Venäjään?

https://twitter.com/x/status/1506288701076291589

Krimille on aika paljon matkaa vielä. Saisivat ensin murrettua tuon Mariupolin saarron.

 

[Varavisiiri]

Krimille on aika paljon matkaa vielä. Saisivat ensin murrettua tuon Mariupolin saarron.

Krimille on matkaa ja sen valtaaminen tuskin tuosta noin onnistuu. Sen sijaan mikäli muualla rintamalla UA lähtee etenemään voi huonosti motivoiduille venäläisille tulla kiire pois alta, mikäli siis polttoaine ei pääse loppumaan.

 

[Suluttaja]

Helsingin yliopisto joutui laajan verkkohyökkäyksen kohteeksi: some-päivityksiin tullut jopa 2 500 venäläisvastaista kommenttia

Yliopiston sosiaalisen median ja digitaalisen viestinnän asiantuntija arvioi, että kyseessä on organisoitu informaatiovaikuttamisen operaatio.

yle.fi

En oikein usko tuohon verkkohyökkäykseen. Ihmiset vain ovat niin vihaisia Bäckmanin yliopiston dosentuurista, että ilmaisevat siitä mielipiteensä, vaikkei yliopisto dosentuuriin nyky lainsäädännöllä pysty mitenkään vaikuttamaan.

Yliopistolla työskentelevistä venäläisistä iso-osa on allekirjoittanut putinin vastaisia kirjeitä. Allekirjoittaneiden palauttaminen venäjälle johtaisi pahimmillaan vankeuteen.

 

[fade]

--
Ei osunut silmiin tämä täältä, voi olla jollakin sivulla, mutta laitetaan uudestaan:

Why Can’t the West Admit That Ukraine Is Winning?

America has become too accustomed to thinking of its side as stymied, ineffective, or incompetent.

www.theatlantic.com

The more you succeed, the more likely you are to succeed; the more you fail, the more likely you are to continue to fail.

 

[notareal]

Tiukka paikka. Voi tulla kovat tappiot jos yrittää kovalla voimalla tuhota mottia liian aikaisin. Apuja ei tule ainakaan heti.
Eli pitääkö odottaa ulosmurtautumista? Se saattaa aiheuttaa tuhoa, mutta toisaalta hajauttaa voimia kun millään ei ole polttoainetta kaikkeen.

Paikallinen Raappana esiin.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/162577/Jalkava%CC%88ki_Hannu_Liimatta_web.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tuohan sisältää ratkaisun "Motit olisi voitu tuhota raskailla tykeillä, kranaatinheittimillä ja tykeillä" jos vain Ukrainan raskaan tykistön kantamissa.

 

[hyvis]

https://twitter.com/x/status/1506291217025441808

Mikäs tässä nyt on paras taktiikka tuon motin tuhoamiseen. Pitääkö lähestyä joka suunnasta yhtäaikaa ja tykkitulella pehmittää. Vai odotellaanko ensin viikko jos siellä motin keskellä tulis nälkä?

Kai sitä pitää nyt pari päivää pehmittää epäreilulla, häirintähyökkäyksillä ja propagandalla. Etteivät saa päähänsä yrittää murtautua ulos. Sitten alkaa nälkä ja ampumatarvikkeiden vajaus nakertaa motitettuja. Turha sitä mottia on yrittää väkipakolla purkaa, antautuvat sitten kun antautuvat.

 

[mmj]

Jos tässä "esteessä" ei ole kylkimiinaa, IED:ta tms niin ei sitten missään.

Olisivat edes kaivaneet tuota maata tuosta vähän sekaisin, että näyttäisi siltä, että siinä voisi olla miinoja tms.

 

[PSS]

Itse aloitin internetin käytön laittamalla hakusanaksi "Aurora" usenet news ryhmään rec.aviation.military. Tämä tapahtui 1990 ennen kuin oli WWW.

Gopherilla oli suorastaan näppärä selata nettiä noihin aikoihin.

 

[myl]

Kai sitä pitää nyt pari päivää pehmittää epäreilulla ja häirintähyökkäyksillä. Etteivät saa päähänsä yrittää murtautua ulos. Sitten alkaa nälkä ja ampumatarvikkeiden vajaus nakertaa motitettuja. Turha sitä mottia on yrittää väkipakolla purkaa, antautuvat sitten kun antautuvat.

Ja öisin voi kiikarimiehet käydä vähän pelottelemassa, etteivät saa liikaa nukutuksi.

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1506293478971617290

 

[tulikomento]

Ensimmäinen juttu, joka sysää suoraan vastuuta Saksan lapatossuasenteesta Merkelin niskaan. Tämä ajoi päättäväisesti Saksan riippuvaiseksi ryssän energiasta.

Angela Merkel teki Venäjän suhteen virhearvion, josta maksaa koko länsi | Uutispodcast

Venäjä saa rahaa sotimiseen myymällä öljyä, kaasua ja hiiltä Eurooppaan. Erityisen riippuvainen Venäjän energiasta on Euroopan mahtimaa Saksa, mikä tekee tiukempien EU-pakotteiden määräämisestä tuskaisan vaikeaa. Uutispodcastissa Ylen Eurooppa-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen kertoo entisen...

areena.yle.fi

 

[nudtegent]

Tämähän olikin mielenkiintoista. Asia mistä oli täällä juttua pari päivää sitten:

Puolustajat kertovat houkuttelevansa hyökkääjiä antautumaan tekstiviesteillä.

Ukrainan sisäministerin neuvonantaja Victor Andrusiv kertoo Facebookissa tapauksesta, jossa venäläisen sotilaan väitetään kaapanneen tankin ja tulleen sen kanssa antautumaan Ukrainan puolelle. Andrusivin julkaisemassa kuvassa näkyy panssarivaunu, maassa makaava antautunut venäläinen ja Ukrainan erikoisjoukkojen sotilas.

Hän kertoo Ukrainan poliisin tunnistaneen venäläisten Ukrainassa käyttämiä tavallisia matkapuhelimia. Näihin numeroihin lähetetään jatkuvasti tekstiviestillä ohjeita antautumiseen ja kaluston luovuttamiseen.

Andrusivin mukaan”Mishaksi” kutsuttu sotilas oli reagoinut Ukrainan viranomaisten viesteihin.

– Misha soitti meille muutama päivä sitten. Välitimme tiedot GUR MO:lle [Ukrainan sotilastiedustelu], Victor Andrusiv selvittää.

Hän kertoo ukrainalaisten sopineen kohtaamispaikan ja varmistaneen ennakkoon lennokilla, ettei kyseessä ollut väijytys.

– Tämän jälkeen erikoisjoukot ottivat hänen kiinni. Paljastui, että hän oli ainoana jäljellä tankin miehistöstä. Muut olivat paenneet. Hänestä sodassa ei ollut mitään järkeä.

– Mishan mukaan ruokaa ei ollut jäljellä juuri lainkaan, sodanjohto on kaoottista ja sitä ei käytännössä ole. Taistelutahdon romahdus on massiivista.

Victor Andrusivin mukaan Mishalle kuuluu kuitenkin nyt hyvää. Hänen väitetään odottavan sodan loppua mukavasti televisiolla, puhelimella, keittiöllä ja suihkulla varustetussa paikassa. Sodan jälkeen Ukraina tarjoaa antautuneelle sotilaalle 10 000 dollarin suuruisen palkkion sekä oikeuden hakea Ukrainan kansalaisuutta.

Andrusivin kertomusta ei ole vahvistettu muista lähteistä. Useat verkkomediat ovat kuitenkin uutisoineet tapahtuneesta.

Venäjän sotilas otti tankin ja ajoi antautumaan Ukrainan puolelle | Verkkouutiset

Puolustajat kertovat houkuttelevansa hyökkääjiä antautumaan tekstiviesteillä.

www.verkkouutiset.fi

https://twitter.com/x/status/1506197270819180547

https://twitter.com/x/status/1506209638362103814

 

[putkirassi]

https://twitter.com/x/status/1506291217025441808

Mikäs tässä nyt on paras taktiikka tuon motin tuhoamiseen. Pitääkö lähestyä joka suunnasta yhtäaikaa ja tykkitulella pehmittää. Vai odotellaanko ensin viikko jos siellä motin keskellä tulis nälkä?

Onhan tuossa optioita: Odottaa se viikko, tai Jyrätä voimalla, tai uuvuttaa, eli olla tukevinaan niin porukka on varpaillaan jö väsyy ja nälkä ja jne. Eri vihtoehdoissa on erona omat tappiot ja sitten miten kauan ja paljon on varaa pitää kiinni omaa porukkaa tuolla, olettaen että motti purkatuu sievästi kaikissa vaihtowhdoissa,

 

[fade]

This a fucking circus, not a "military operation".

 

[koss]

Kuinkahan paljon tuolla motissa on miehiä ja kalustoa, olisi erittäin mielenkiintoista tietää?

 

[Leaderwolf]

Jos tuo motin aihio saadaan suljettua, eikä sitä saada ryssän toimesta murrettua konventionaalisesti. Mitähän Putin tekee? Antaa joukkojen tuhoutua? Piiskaa Lukashenkoa kunnes se lähtee pelastamaan mottipoikia vain tapattaakseen omankin armeijansa matkalla? Vai sekoaa täysin ja käyttää jotain ei-konventionaalista asetta terrorimielessä piirittäviin joukkoihin?

Edit. Voisiko Ukraina käydä kauppaa mottipojista vs Mariupol? Hmm.. Ei. Se vaatisi että Putin välittäisi sotilaistaan.