Ukrainan konflikti/sota

Tämä uutinen oli jo täällä mutta tässä on hyvä kuva itse kenraalieversti Sergey Rudskoy:sta.
Mielenkiintoista että Rudskoy on syntynyt Mykolajiv:ssa, Ukrainassa, eli juurikin siinä ”Odessan portissa” jonka Ukrainalaiset valtasivat takaisin.

Mitä tästä uutisesta voisi päätellä? Ainakin se että venäläiset itsekin ymmärtävät oman taistelukykynsä. Ainoa tapa toimia on keskittää joukkoja.

Miksi sitten Shoigu ja Gerasimov on siirretty syrjään? Aivan yksinkertaisesti se on pätemättömyys.
Putinin kannalta hankala tilanne koska juuri hän nosti nämä kaksi luotettuja 10 vuotta sitten näihin tärkeisiin asemiin.
Ongelma luotettujen poistumisessa on se että uudet nimitykset saattavat olla liiankin päteviä, mutta ei niin luotettavia.

Oli se missä tahansa päin mailmaa diktaattorit haluavat valita seuraajansa, jottei tule henkilö joka mahdollisesti saattaisi heidät vastuusen.
Shoigu vaikuttaa sellaiselta henkilöltä jota Putin on mahdollisesti kuvitellut seuraajakseen juurikin tästä syystä.

Meksiko oli kuuluisa siitä että Vallankumouspuoleen presidentti valitsi aina seuraajansa. Meksiko on tunnettu kleptokratia.
 
Joo ei kauhean realistinen juttu, vaikka ihan hauska läppänä.

Rbs:kin on vihjailuissa mukana.

Kuinka hyvin mto toimii stand-alonena ilman integrointia muihin järjestelmiin? Miten koulutus ja käyttöönotto järjestettäisiin? Lisäksi tuollaisen pitkälle ulottuvan, tuhovoimaisen järjestelmän poliittinen aspekti on jo eri luokkaa kuin kessillä tai stingerillä. Onko miten realistinen veikkaus tämäkään?

Njuu, menossa poistoon, että sikäli olisi mahdollista:unsure: Mutta on kyllä aika kyvykäs asejärjestelmä josta nousisi varmaan aika kohu, ihan Sisun alustallakin ne...
Jos uudet maalavetit jo Suomessa, niin teoriassa mahdollista... en kyllä jaksa millään uskoa käytännössä. Modattu 2005, ohjuslavetit ja laskinajoneuvo tuohon kuuluu. Eikös tuossa riitä että maalin paikka about tiedossa, ohjuksen oma tutka hoitaa loppumatkan, näin niinkuin karkeasti...
"Hankittava järjestelmä korvaa nykyisen Meritorjuntaohjus MTO85M -järjestelmän (Saab RBS15 Mk III), joka tulee elinkaarensa päähän 2020-luvulla. Uuden järjestelmän suunniteltu elinkaari ulottuu 2050-luvulle."

Vanhat bukit enemmän tai vähemmän varaosina/kunnostamiseen voisi olla jo lähempänä totuutta:unsure: Ukrainalla voi hyvinkin olla kyvykkyyttä uusia vanhentuneita komponentteja ohjuksiin ja eri lavetit kelpaisivat varmasti paikkaamaan sodassa menetettyjä yksilöitä jne.

Jos pysytään mieskohtaisessa aseistuksessa, niin meiltä löytyy massiiviset varastot telamiinoja, myös itäisiä itä-saksan peruna. Ja tietysti viuhkapanokset olisi kiva juttu tuossa sodankäynti tyylissä. Mutta jos asejärjestelmään voi edes vahingossa liittää sanan "miina", niin varmasti ollaan hiljaa avun tarkemmasta laadusta.
 
Hankalaa on, muttei mahdotonta. Järjestelmien toimintalogiikka on hyvin erilainen. Länsikoneissa on esimerkiksi tutkaan liittyviä toimintoja paljon enemmän, ja niiden opiskelu edes perustasolle vie aikaa. Itse lentäminen ei juurikaan poikkea, ja on länsikoneissa helpompaa. Päivän koulutuksen jälkeen voisi varmasti lähteä yksinlennolle. Jos kyseessä on konetyyppi jolle löytyy täysin mallinnettu PC-lentosimulaattori, niin sellaisen avulla voisi ehkä kahdessa kolmessa päivässä päästä matalalle operatiiviselle tasolle esim. torjuntatehtäviin jos on pätevä opettaja.
Mitenköhän nopeasti onnistuisi koulutus vaikkapa M1A2:n tai Leopardin käyttöön? Noillekin luulisi käyttöä olevan Ukrainassa...
 
Ukrainalla tosin ei taida olla mitään 155 mm kalustoa, kaikki on 152 mm. Mutta ukrainalaiset ovat vissiin jossain välissä omistaneet myös venäläisiä Krasnopoleja, ja jossain vaiheessa myös Puolassa suunniteltiin 152mm versiota laserohjatuista kun siellä on vielä DANA käytössä.
Pakko olla jotain tuollaisia, niin paljon täysosumia tulee epäsuoran videoissa. Ja jos olisivat leikeltyjä pätkiä, niin maasto olisi ihan eri kunnossa normaalin tulentiheyden vaatimien iskemien jäljiltä.
 
Yleinen konsensus taitaa olla että sodankäynnissä hyökkääjä tarvitsee kolminkertaisen ylivoiman,
Tällaiset erviot vaihtelee monestakin syystä...aseistuksen laadusta jne. jne.
- ennen venäläisten hyökkäystä oli arvoita että Ukrainan valtaamiseen tarvitaan ainakin noin 5-kertainen ylivoima.
- lähtökohtana kun oli että Ukraina tulee puolustautumaan pääosin sissitaktiikalla jne.

Ensimmäisten viikkojen jälkeen on jo tullut selväksi että venäläisillä olisi pitänyt olla jopa 10-kertainen ylivoima jotta se olisi kyennyt valtaamaan ja miehittämään Ukrainaa..ja olisiko sekään lopulta riittänyt.
- venäläisten tappiot ovat nouseeet käsittämättömän suuriksi niin miehistön kuin kalustonkin osalta.
- täydennyksiä ei ole saatavissa vaikka niitä koetetaan "kaapia" suuren maan kaikista nurkista..ei löydy!

Tällä hetkellä voimataspaino on kääntynyt kokonaisuudessaan Ukrainan eduksi.
- ukrainalla on jo lukumäärältään suurempi ja paljon paremmin motivoitunut armeija.
- he taistelevat omassa maassaan ja tutussa ympäristössään..tukeutuen jo etukäteen tehtyjen suunnitelmien sekä valmisteluiden mukaiseen taistelutapaan.
- ukrainalaisten aseistus on varsinkin maaoiperaatioiden osalta huomattavasti parempaa/tehokkaampaa kuin hyökkääjälle.
- toisekseen Ukrainan joukkojen huolto toimii hyvin ja asetäydennyksiä saadaan nopeasti ja lähes rajattomasti.
- kaikki aloitteet ovat pysyneet ukrainalaisten käsissä..

Hyökkääjä on joutunut turvautumaan etävaikutteisiin aseisiin ja pääosin siviiliväestöön sekä infrastruktuuriin (sairaalat, kerrostaloasuinalueet, teollisuuslaitokset, hallintorakennukset jne) kohdistuvaan terroripommituksiin ja sekä epätarkkaan tykistötulitukseen.
- toisekseen vihollisen jäljellä oleviin osastoihin kohdistetaan epäinhimillisiä vaatimuksia sekä sisäistä terroria.
- "politrukit" ovat palanneet uhkaamaan ja tappamaan taisteluista kieltäytyviä ja pakenevia venäläissotilaita..

Venäjä on jo hävinnyt sodan taistelukentällä ja vielä suurempi tappio on alkamassa nousta esille koko suuren maan yhteiskunnassa. Koko maa tulee sulkeutumaan, Pietarista Vladivostokkiin.
- Ukrainassa voidaan joillain alueilla vielä muutama viikko terrorisoida siviilikohteita. Tai suorittaa yksittäisi ohjushyökkäyksiä...mutta siinä se sitten on.

Koko sodan aikana Ukrainan asevoimat eivät ole hyökänneet Venäjän aluelle, poislukien muutamat yksittäiset sotilaskohteet.

Ukraina ei tavoittele tuumaakaan Venäjän aluetta. Sille riittää että se saa itsenäiselle valtiolle kuuluvat ja kansainvälisesti tunnustetut alueet (myös Venäjän tunnustamat) takaisiin omaan hallintaansa.
- ukrainalaiset eivät halua puuttua venäjän yhteiskuntaan "pitkällä tikullakaan".
- Venäjä saa olla ja tehdä omassa maassaan mitä haluaa.

Ei pitäisi olla ylivoimaista edes venäläisten ymmärrettäväksi.
 
BREAKING: Russia says objectives of the first phase of its military operation in Ukraine have largely been accomplished

Pitää nyt yrittää katsoa mitä rysyt ovat saaneet aikaiseksi. Maayhteys Krim-separatistialueet on ilmeisesti luotu. Vesihuolto Krimille varmistettu. Maa-alueita saatu haltuun muuallakin. Nuo on siis laitettava ryssän plussaksi. Tappiot tuntuu olevan täysin merkityksettömiä ryssälle, jos jotain saavutetaan. Siinä mielessä voivat ehkä jopa sanoakin, että jotain on saavutettu. Valitettavasti. Onneksi ei todellakaan niitä tavoitteita ole saavutettu mitä oli aluksi laitettu. Toivottavasti UKR saa nyt vastahyökkäystä etenemään ja alueita takaisin itselleen ja tuotettua lisää merkittävää tappiota rysylle.
 
Propagandaan suhtautuminen on vaikeaa. Se auttaa, että muistaa ihmisten olevan noin samanlaisia kaikella tavalla maasta riippumatta ( joku ihonväri tai silmien lihakset ei pahemmin vaikuta.) Kulttuurin vaikutus itselle aukesi vasta vuonna 2015, kun Suomessa tuolileikillä opetettiin tasa-arvoa. Toisin päin kelasin tuon niin, että kuinka kauan täytyisi itse tehdä tuolileikkiä tms, jotta alkaisi kelaamaan, että on ok, että naisilla ei ole mitään oikeuksia, naiset ei saa ajaa autoa, seurata urheilua, äänestää, liikkua ilman suvun miestä ja raiskaus on naisen vika. Vastaus on aika monta tuolileikkiä.

Sama juttu lienee venäjällä, tms. ihmepropagandakulttuurissa.
Ja jos hyväksyy sen, että ollaan samaa lajia, niin yhtä alttiita ollaan kaikki vaikuttamiselle ja se tekee aika nöyräksi. Ei o noin mitään hajua mitä ajatusvääristymiä sitä itsellä on suhteessa ympäristöön.

Tieteellinen maailmankuva suojannee aika hyvin pahimmilta ylilyönneiltä, kun siihen kuuluu voimakkaasti oletus, että tieto on voimassa niin kauan, kunnes tulee tarkempaa tietoa, versus dogmaattinen uskonto/natsi/juutalaisetonpahoja -meininki.

Tämän sodan selityksenä on tuo panslavismi ollut yhdessä Ukrainan maakaasu-/ öljyesiintymien lisäksi. Kaikki varmaan tunnustaa nuo esiintymät, mutta tuo panslavismi selittänee sen, miksi ryssä hyökkäsi ja miksi esim. Puola ei hyökännyt.

Onko ideaa, miten 144 miljoonaisen kansan päät saisi tuosta 600-vuotisesta kulttuurista muutettua?

Nälkä?
Hitlerillä oli joku ajatus, mutta toteutus sakkasi... Eikä tuokaan idea kyllä oikein mukavalta vaikuttanut. Ehkä joku Saksan/Japanin 2MM jälkeinen tie toisi tulosta. Vaatisi vain ehdottoman antautumisen Venäjältä ja tuon kaiken paskan puhdistamisen kulttuurista. Siihen tuskin on rahkeita enää kellään, koska nuket. Tästä tulee pitkä marssi...
 
Mikään sopu ei taida syntyä ilman NATO-luopumista, mikä on kait jo ok Ukrainallekin. Ytimet ois kivoja, mutta kyrpiintynyt 44 miljoonainen kansa aivan varmasti lännen avulla

Eiköhän huuhaapuhe jostain Ukrainan ydinaseista ole edennyt jo riittävän pitkälle?

Ja Ukrainan presidentti kertoi maansa lähtöasetelmana ja myönnytyksenä neuvotteluyhteyden avaukseen puolueettomuuden jo sodan 2.0 ensipäivinä. Silloin kun Putinin lähettämät desantit yritti tunkeutua Kiovassa hallintokortteleihin murhaamaan. Eikä toivoakaan että ryssä vastaisi neuvotteluhalukkuuteen.

Lueppa ketju niin pääset jyvälle missä mentiin, ja nyt mennään.
 
Njuu, menossa poistoon, että sikäli olisi mahdollista:unsure: Mutta on kyllä aika kyvykäs asejärjestelmä josta nousisi varmaan aika kohu, ihan Sisun alustallakin ne...
Jos uudet maalavetit jo Suomessa, niin teoriassa mahdollista... en kyllä jaksa millään uskoa käytännössä. Modattu 2005, ohjuslavetit ja laskinajoneuvo tuohon kuuluu. Eikös tuossa riitä että maalin paikka about tiedossa, ohjuksen oma tutka hoitaa loppumatkan, näin niinkuin karkeasti...
"Hankittava järjestelmä korvaa nykyisen Meritorjuntaohjus MTO85M -järjestelmän (Saab RBS15 Mk III), joka tulee elinkaarensa päähän 2020-luvulla. Uuden järjestelmän suunniteltu elinkaari ulottuu 2050-luvulle."

Vanhat bukit enemmän tai vähemmän varaosina/kunnostamiseen voisi olla jo lähempänä totuutta:unsure: Ukrainalla voi hyvinkin olla kyvykkyyttä uusia vanhentuneita komponentteja ohjuksiin ja eri lavetit kelpaisivat varmasti paikkaamaan sodassa menetettyjä yksilöitä jne.

Jos pysytään mieskohtaisessa aseistuksessa, niin meiltä löytyy massiiviset varastot telamiinoja, myös itäisiä itä-saksan peruna. Ja tietysti viuhkapanokset olisi kiva juttu tuossa sodankäynti tyylissä. Mutta jos asejärjestelmään voi edes vahingossa liittää sanan "miina", niin varmasti ollaan hiljaa avun tarkemmasta laadusta.
Itse arvelen Ukrainaan toimitettavan heille tuttua kalustoa eli neukkukalustoa. Tämä voisi sisältää esim. viestikalustoa/radioita, 122mm ja 152 mm kranaatteja, Buk-"varaosia" ja ohjuksia. Varastoissa ei ole varmaankaan enää mig 21:n ohjuksia jäljellä ja tekisiköhän niillä edes mitään uudemmissa malleissa?
 
Usein lähtee hiukan lapasesta näillä kovimmilla turpo-twitteristeilla naureskellessa.
Tuollaisesta tulisi vain 7-8 vuoden suorituskykyvaje kotimaassa... eikä lupia saati aikaa opettaa. Eli "perfect".

Twitter on täynnä elviksiä. Siellä on koko paletti, niin kunnon Monnit kuin myös Pillit ja Pullat.

Huumoriahan tuo, mutta kun nyt joskus on tullut kauan sitten kokeiltua, että ainakin oma peffa kestää merivettä, tulee mieleeni joistakin oikein tiukoista ja uhoavista somesotureista muutamakin sankari, jolla lirahtaa housuun heti, kun se oikea kuolemannaama näyttää kieltämättä masentavan ja intoa laskevan puolensa. Ei sekään yksi yhteen ole ja mene niin, mutta pikkuisen tuo määrätty kuoro on vähän kuin käänteinen janusputkonen. Tätä on vaikea selittää.

Unohtakaa.
 
Noiden ryssä-kenraalien ja everstien kaatumisesta Ukrainassa tuli mielee, että voisivatko olla niin hölmöjä tapauksia, että pitävät mukanaan omaa iPhone tai Android puhelinta?

Nehän on äärimmäisen helppo Yhdysvaltojen jäljittää ja seurata niitä reaaliajassa. Ja Google Play Servicen ja Applen vastaavan systeemin kautta viimeistään voivat niihin luureihin asennella mitä tahansa vakoilu- ja muita sovelluksia. Ilman että puheliman käyttäjällä on mitään mahdollisuutta niitä edes havaita muuta kuin korkeintaan hieman kasvaneesta tiedonsiirtomäärästä tai virrankulutuksesta.
 
Joskus niissä on viivettä ja on parempi tarkastella tuota yhden päivän viiveellä. Premium versio antaa jotakin, mutta mitä sä oikeasti haluat on se raaka-data, ja koodata siihen filtterin joka näyttää palojälkiä mitkä normaalit ohjelmat sulkevat pois.
Yövuorossa pohdittiiin onko Hersonin suunnalla käynnissä vastahyökkäys vai ei, nimenomaan Hersonin läänin puolella. Oletus vähän oli että ei, koskapa mm. FIRMS. Vaikka twitterissä muuta huudettiin.

Tältä se nyt vähän näyttää, ei tuolla mitään isompaa ollut (harmi kyllä). Ainakaan tänään en ole huomannut.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Back
Top