Ukrainan konflikti/sota

Antares kirjoitti:
Yhden numeron mukaan Ukrainan rajalle oli sijoitettuna sodan alussa noin 120 BTG-porukkaa ja jos jokaisessa on se ilmoitettu 10 kpl paksua vaunua eikä ole vajaalla tai muuten modatulla vahvuudella olevia porukoita niin 1200 kpl vaunua on ollut alunperin. Sinnepäin on ainakin mennyt junalla vahvistuksia, osa hyvin kaukaakin joten vaikea sanoa mikä määrä siellä nyt vaikuttaa. Muistaakseni viime vuonna Shoigu puheli että BTG-porukoita olisi muodostettu 180 kpl vai oliko se 190 kpl kaikkinensa.

Jännä silti nähdä, miten nämä numerot suhteutuu toisiinsa: 1200 vaunua Ukrainan rajalle ryhmitettynä, 1800-1900 kpl kaikkinensa BTG-ryhmissä ("kovin modernisoitu taisteleva osa") ja tämän tuoreen tiedon mukaan "ajokuntoiset vaunut kirjavahvuudesta" voisi olla tuo 3000 kpl. Jos se ei ole pelkät varastossa olevat vaan sisältää myös BTG-ryhmien vaunut niin Ukrainaan alunperin hyökännyt porukka olisi 40% heidän kaikista vaunuista ja BTG-ryhmiin sijoitetut olisi 60-63,3% kaikista käyttökelpoisista. Siinäkin on varmasti koluttu varastoja läpi jotta näille porukoille on saatu käyttökelpoisia/ajokuntoisia vaunuja JA Ukrainassa on nähty T-72A ja T-72B näköisiä tuulahduksia 80-luvulta joten ei se "kovinkaan kärki" ole niin pelottava.

Pistää miettimään, miltä ne 1100-1200 kpl "varastojen ajokuntoista" näyttää...
Klikkaa laajentaaksesi...
Btg:n kalustovahvuuksista löytyy hurjasti eri arvioita. Ilmeisesti on niin, että tuolla tilanne on se, että jokainen BTG on uniikki, eli siellä on vähän mitä inventaarista sattuu löytymään kalustoa. Peruslinja on kait se, että panssari yksiköistä vedetyillä BTGeillä on enemmän panssareita, jossakin luku oli 2x10, kun muista yksiköistä vedettynä olisi 1x10.

Pari ajatusta.
-panssaripohjaisten BTG joukkojen kautta panssareita olisi siis enemmän liikenteessä
-Onko niin, että VDV porukoilla ei ole raskaampaa kalustoa vaan menevät omilla alumiinipurkeillaan vain? Tämä vaikuttaa olennaisesti panssarien lukumäärää vähentävästi.
- Mikä on ryssällä kokemus panssareiden käytöstä osana BTGtä niiden BTG kohdalla, joita ei ole muodostettu panssarijoukoista? Eli oliko noissa combined arms ja motorized infantry joukoissa kiinteästi omat panssarit ennen tätä BTG joukkojen muodostamista? Jotenkin näyttää, ettei ryssä osaa yhteistoimintaa ja pohdiskelin että selittyisikö se tällä?
 
"Duuman puolustuskomitean puheenjohtaja Vladimir Shamanov puolestaan totesi, että Ukrainassa tulee "uudelleen kouluttaa" ainakin kaksi sukupolvea. Tästä syystä hän arvioi, että Venäjän armeijan tulee pysyä Ukrainassa vielä noin 30–40 vuotta.

Daily Beastin mukaan samaisessa ohjelmassa arvioitiin vielä tammikuussa, että Venäjä pystyisi valloittamaan Ukrainan 11 minuutissa."

Neuvostoliitto yritti uudelleenkouluttaa itä-Eurooppaa 45 vuotta ja sanoisin ettei oppi mennyt perille sillä kertaa. Meinaavat että tällä kertaa onnistuisi?

Liian aikaista sanoa, mutta Ukrainan sotainnon perusteella en laittaisi omia rahoja tähän vetoon.
 
Melko yllättävää jos Ukraina on yrittänyt Sevastopoliin iskeä. Sehän oli Venäjällä vuokralla ja muutenkaan Venäjän puolelle ei ole isketty. Luultavasti siksi, ettei Putin saa perusteita tehdä suurempaa LKP:a.
 
Antares kirjoitti:
"Duuman puolustuskomitean puheenjohtaja Vladimir Shamanov puolestaan totesi, että Ukrainassa tulee "uudelleen kouluttaa" ainakin kaksi sukupolvea. Tästä syystä hän arvioi, että Venäjän armeijan tulee pysyä Ukrainassa vielä noin 30–40 vuotta.

Daily Beastin mukaan samaisessa ohjelmassa arvioitiin vielä tammikuussa, että Venäjä pystyisi valloittamaan Ukrainan 11 minuutissa."

Neuvostoliitto yritti uudelleenkouluttaa itä-Eurooppaa 45 vuotta ja sanoisin ettei oppi mennyt perille sillä kertaa. Meinaavat että tällä kertaa onnistuisi?

Liian aikaista sanoa, mutta Ukrainan sotainnon perusteella en laittaisi omia rahoja tähän vetoon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jo kaksi viikkoa ilman ruokaa tekee tiukkaa valloittajaryssälle. On hankala uudelleenkouluttaa kun ei ole huoltoa.

... No ... Tuo vain kuvaa kuinka väärää tietoa Moskovaan menee sodasta
 
spadeau kirjoitti:
Melko yllättävää jos Ukraina on yrittänyt Sevastopoliin iskeä. Sehän oli Venäjällä vuokralla ja muutenkaan Venäjän puolelle ei ole isketty. Luultavasti siksi, ettei Putin saa perusteita tehdä suurempaa LKP:a.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös Ukraina iskenyt ohjuksilla ryssä lentotukikohtaan Rostovin alueella sodan alkupäivina

Millerovo air base attack - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
thelistener kirjoitti:
Vuoden 2014 jälkeen Ukraina aloitti armeijan kunnostuksen ja lähtökohta oli joko
1. Kunnostaa olemassa oleva tavara operoitavaan kuntoon (esim. S-300 ja TOR) ja tähän sisältyi paljon paljon myös vaunuja, mutta vaunujen osalta idea oli lähteä päivittämään parhaassa kunnossa olevia

2. päivittää olemassa olevia vaunuja T-64 ja T80 tähän päivään. Tätä työtä ehtivätkin tehdä aika paljon.

Mutta Ukrainalla on ainakin viimeisten tietojen mukaan paljon vanhempia vaunuja mutta epäilen niinkuin sinäkin niiden kuntoa. Plus joissain malleissa voi miettiä jopa käytön järkevyyttä.
Sodan tässä vaiheessa UKR logistiikasta vastaava varmasti miettii, onko kustannustehokkaampaa laittaa käyttökuntoon "varastossa" olleita T-64 vai Venäjältä sotasaaliina saatuja vaunuja. Sillä 50 kpl päivitettyjä T-72 lämmittää varmasti enemmän kuin 100 kpl T-64B mallia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa kuvaa ja raporttia Harkovan läheltä noiden ulkovarastossa seisoneiden vaunujen käyttöönotosta.

www.dailymail.co.uk

Stunning images show huge abandoned tank graveyard in Ukraine

Filled with rows upon rows of slowly rusting relics, the once deadly war machines now lie dormant in a secret depot in the town of Kharkiv in the Slobozhanshchyna region of eastern Ukraine - just 20 miles from the border with Russia.
www.dailymail.co.uk
 

Liitteet

  • 4645_900.jpg
    4645_900.jpg
    175.5 KB · Luettu: 92
Satchel kirjoitti:
Btg:n kalustovahvuuksista löytyy hurjasti eri arvioita. Ilmeisesti on niin, että tuolla tilanne on se, että jokainen BTG on uniikki, eli siellä on vähän mitä inventaarista sattuu löytymään kalustoa. Peruslinja on kait se, että panssari yksiköistä vedetyillä BTGeillä on enemmän panssareita, jossakin luku oli 2x10, kun muista yksiköistä vedettynä olisi 1x10.

Pari ajatusta.
-panssaripohjaisten BTG joukkojen kautta panssareita olisi siis enemmän liikenteessä
-Onko niin, että VDV porukoilla ei ole raskaampaa kalustoa vaan menevät omilla alumiinipurkeillaan vain? Tämä vaikuttaa olennaisesti panssarien lukumäärää vähentävästi.
- Mikä on ryssällä kokemus panssareiden käytöstä osana BTGtä niiden BTG kohdalla, joita ei ole muodostettu panssarijoukoista? Eli oliko noissa combined arms ja motorized infantry joukoissa kiinteästi omat panssarit ennen tätä BTG joukkojen muodostamista? Jotenkin näyttää, ettei ryssä osaa yhteistoimintaa ja pohdiskelin että selittyisikö se tällä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Periaatteessa moottoroiduilla joukoilla (se peruskaura) on orgaaniset panssarikomppaniat, mutta se miten paljon oikeasti treenataan yhdessä on toinen asia.
Saatujen näyttöjen perusteella osaaminen on kokonaisuudessa iso ongelma Vanjan joukoissa.
 
spadeau kirjoitti:
Melko yllättävää jos Ukraina on yrittänyt Sevastopoliin iskeä. Sehän oli Venäjällä vuokralla ja muutenkaan Venäjän puolelle ei ole isketty. Luultavasti siksi, ettei Putin saa perusteita tehdä suurempaa LKP:a.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukraina laati lain joskus pari viikkoa sitten, että kaikki venäläinen omaisuus Ukrainan alueella on Ukrainan. Joten tuskin venäjän sotatoimien jälkeen yhdestä vuokrasopimuksesta kiinni pidetään. Toinen kysymys on sitten, onko Ukrainalla lihaksia ottaa Sevastopol.
 
ido59 kirjoitti:
Ukraina laati lain joskus pari viikkoa sitten, että kaikki venäläinen omaisuus Ukrainan alueella on Ukrainan. Joten tuskin venäjän sotatoimien jälkeen yhdestä vuokrasopimuksesta kiinni pidetään. Toinen kysymys on sitten, onko Ukrainalla lihaksia ottaa Sevastopol.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siis Venäjähän ei ole maksanut vuokraa kahdeksaan vuoteen Sevastopolista eli selvä sopimusrikkomus ja purkuperuste.. En tiedä onko Ukraina purkanut sopimuksen, mutta jos ei, niin voi tehdä sen milloin vain
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top