Ukrainan konflikti/sota

Kumpujen yöstä kirjoitti:
Joskus tuntuu että ainakin niiden jotka oikeasti tietää kannattaisi hiukan hillitä julkista pätemisen tarvettaan? Me amatöörit voinemme enemmän spekuloida? Ehkä ”amatööreistäkin” löytyy sellaista osaamista jota ei kaikkea kannata julki tuoda nyt?
Klikkaa laajentaaksesi...

Minusta tuntuu, että kyllä sellaista osaamista on. Olen itse tehnyt kaksi omaan SA tehtävääni liittyvän huomion, jota en ole huomannut twitteranalyytikoiden maininneen. En aio kirjoittaa niistä tämän enempää. Eivät ne yksin ole välttämättä isossa kuvassa valtaisan tärkeitä, mutta monet pienet virheet ja puutteet ovat summautuneet katastrofiksi.
 
Torstoi kirjoitti:
Tässä menee sekaisin sopivasti T62 ja T64. Ei noita T62 ole vissiin missään vaiheessa modernisoitu mutta T64 on. Niitä olisi myös varastoissa periaatteessa reilusti modernisoimatta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä korjaus sillä T-64 tarkoitin.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Venäläisten vankien kohtelu julkisesti voitti tällä kertaa ukrainalaiset.

Minkä takia vankeja pitää alushoususillaan säilyttää tuossa säässä?

Ja ottaa siitä sitten videota.

Ja sitten jakaa sitä videota?
Klikkaa laajentaaksesi...
Koska se on propagandaa. Mä en usko sekuntiakaan, että edes kovimmat azovin natsit haluaisi julkaista sotarikoksesta videota.. eiköhän tämä ole täysin propagandaa.
 

Putleri haluaa neutraaleja ihmisiä koska neutraalit ihmiset eivät sano mitään, pysty sanomaan mitään isommille ihmisille. Hän näkee neutraliteetin pullistelu taktiikkana, taikka heikkoutena. Oikeat ajatukset, kriittinen ajattelu ja faktojen kautta tullut logiikka ei ole hyväksi ihmisille kun diktaattori on ohjaksissa. Pelottelu ja valtiollinen terrorismi synnyttää tilanteen missä ideat ja älyllisyys syrjäytetään ja uusiutumista, eikä innovaatiota pääse syntymään. Ei samanlailla kuin avoimessa yhdyskunnassa, missä demoktratia päättää suunnan, ei yksinvaltias.

Toisin sanoen naapurin pitää päästä "venäjä tarvitsee suuria johtajia" syndroomastaan. Niitä tulee EHKÄ kerran sukupolvessa jos on hyvä lykky. Putleri on täysi vastakuva suurelle johtajalle.
 
Luke21 kirjoitti:
1." Ei patsastele keskellä tietä suomessa kuin suomalaiset". En saa selvää mitä yrität alleviivata tässä, onko Vanjalla toinen taktiikka käytössä, jos hyökkää Suomeen, kuin on nyt Ukrainassa tavannut tehdä?

2. "Ei ole kalustoylivoimanen". Nyt varmaan viittaat siihen, että vertaillaan Suomen kalustoon(?). Ei teknisesti olekaan, mutta määrällisesti on. Ne museovehkeet ja vanhaa tekniikkaa sisältävät sotakoneetkin on tuhottava oikeilla aseilla eikä jäätyneillä perunoilla. Wikipediaa lainaten, jos sallit: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Venäjän_asevoimat. Jos noihin lukuihin käytetään Vanjan kalustohuolto tuntien kerrointa 0,7, ja vähennetään vielä Ukrainassa menetetyt, niin ihan riittävästi saavat savuavaa romua liikkeelle, johon täytyy käyttää ihan oikeita ohjuksia jne. Tässä päästään siihen minkä kanssa Ukrainakin kamppailee, tai kamppaili sodan alussa - tarvitaan jatkuvaa täydennystä. Suomen huippuhienot ja nykyaikaiset uivat, lentävät tai möyrivät aselavetit tarvitsevat luotettavan, nopean ja ehtymättömän lähteen täydennyksille kriisissä. Muuten meidän pitää ampua nuo lavetit katapultilla vihollisen niskaan, että niistä olisi mitään hyötyä.

3. "Nykytilanteessa Suomella on murskaava kalustoylivoima vs jämät jotka jäljellä kun Ukraina niitä käsitellyt". Katso kohta 2.

4. Voidaanko nyt lopettaa? Ei selvästi olla samalla aaltopituudella, vaikka yritystäkin ehkä on ollut. Ukrainan sota on aikamme yksi suurista tragedioista. Se helposti johtaa ajatukset siihen, että mitä jos Suomi... Jokainen näkee ja käsittelee ne ajatukset omalla tavallaan, me selvästikin toisistamme poiketen. Keskitytään nyt Ukrainaan ja ollaan siitä yhtä mieltä, että Slava Ukraini, eikö.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastaan kaverin puolesta:

1. Suomessa ei tiellä voi patsastella koska tappaminen hoituu ihan eri tahtia kotimaisella taistelutavalla.

2. Venäjän kalusto näyttää lähinnä alivoimaiselta joukkotuhoasetta lukuunottamatta. Ilmassa suomen 64 hornettia taitaa jopa olla massiivisesti ylivoimainen. Wikipedian lukuun voi laittaa 0.1 kertoimen ja sekin on antelias.

3. Venäläisten parhaista prikaateista parhaat osat ovat kärsineet ja uusien ostaminen vie aikaa.

4. Ukrainan sota on tragedia myös venäjälle, koska tämän jälkeen Italian tasoista venäjää pelätään yhtäpaljon kuin Italiaa. Maailmanrauhan osalta tämä sota on erinomainen asia pitkässä juoksussa.
 
fade kirjoitti:
Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense of Ukraine reports:

"Deconserved" Russian military equipment completely stolen, the commander of the tank regiment - shot himself

The occupiers are trying to recover losses from equipment removed from long-term storage. In particular, at the airfield in Klimovo village of Bryansk region (35 km from the border of Ukraine) the enemy is deploying a repair and rehabilitation base (RBB). Currently, the enemy RVB is trying to "put into operation" a significant amount of equipment coming from long-term storage facilities. The condition of this equipment is mostly extremely unsatisfactory, which makes its full use impossible.

At the same time, places are created for storing equipment that has been disabled on the battlefield.

In general, the Russian Federation often faces the problem of the impossibility of restoring equipment after "deconservation" from warehouses. Optical devices and electronics containing precious metals were completely stolen from the combat vehicles.

In particular, the 4th Panzer Division of the Russian Federation found out that out of 10 "canned" tanks, only one is in a more or less operational condition. The rest are completely dismantled. Some of them do not even have engines. At present, plans to transfer equipment taken from storage to the front have actually been thwarted.

According to available information - the commander of the 13th tank regiment of the 4th tank division of the Russian Federation - shot himself.
...

Russians have 3000 battle capable tanks. In their entire army... As we all know well they can't deploy 3000 tanks to ukraine because they need a big chunk of that number for territorial defense. And we know they can't produce any more tanks due to not getting parts from the west. They won't be able to assemble many of those 9000 tanks into fighting shape due to parts being stolen for scrap.

Thanks to Ukraine russia went from 12500 tanks to 3000 tanks in a month and all they had to do was destroy 500.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä joskun aikaisemmin kirjoittelinkin, eli tuo "varastoitujen" tankkien korjaus lähtee siitä että kaikki osat irti ja sitten hiekkapuhalletaan isoimmat rautamähkäleet.

Tähän löytyi toimivakin lähde, eli Pietarilainen tankkikorjaamo(harmi kun se RT:n tankfactory sarja on Youtubessa bannattu):
https://englishrussia.com/2012/01/06/tank-repair-factory-in-saint-petersburg/
Näyttää sille että montaa tankkia ei tuosta linjasta tule läpi kuukaudessa.

Joten nyt alkaa olla useampaa lähdettä sille että niitä millään tavalla toimivia tankkeja oli tosiaan tuo ~3000 ennen Ukrainan sodan aloitusta. Hyvä arvaus on että noista 3000 oli ajokunnosa se 70-80%, ajokuntoisista puolet tuotiin Ukrainan rajoille. Loput ne 9000 on hyviä aihioita mutta kaikki aktiiviset osat pitää uusia. Suurin osa osista on sitten yllättäen lännestä joita ei saa.

Tämä Venäjän panssarien tilanne ei näytä nyt kovinkaan hyvälle. Tai no meidänkannalta näyttää erittäinkin hyvälle, eli niitä ei vain ole käyttökunnossa paljoakaan.

Mikäs on raadin veikkaus, kuinka monta t-72 ja t-80 tankkia tulee Ukrainasta takaisin ehjänä? Ei yhtään?
 
KymJP2K kirjoitti:
Vastaan kaverin puolesta:

1. Suomessa ei tiellä voi patsastella koska tappaminen hoituu ihan eri tahtia kotimaisella taistelutavalla.

2. Venäjän kalusto näyttää lähinnä alivoimaiselta joukkotuhoasetta lukuunottamatta. Ilmassa suomen 64 hornettia taitaa jopa olla massiivisesti ylivoimainen. Wikipedian lukuun voi laittaa 0.1 kertoimen ja sekin on antelias.

3. Venäläisten parhaista prikaateista parhaat osat ovat kärsineet ja uusien ostaminen vie aikaa.

4. Ukrainan sota on tragedia myös venäjälle, koska tämän jälkeen Italian tasoista venäjää pelätään yhtäpaljon kuin Italiaa. Maailmanrauhan osalta tämä sota on erinomainen asia pitkässä juoksussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
2. Tämä on se minun näkemäni ongelman ydin. Kyllä, meillä on paremmat vehkeet, se pippelien mittaus kääntyy Suomelle. Hornetit tarvitsee paljon ohjuksia. Vaikka jokainen ammuttu ohjus pudottaisi yhden vihollisen, mitä ei todellisuudessa taida tapahtua, niin pian homma tyssää ilman varmaa toimitusketjua. Kunhan meille virtaa puikkoa ja älyammusta riittävästi, niin tilanne näyttää hyvälle. Kuten sanoin aiemmin, hienot vehkeet tarvii ammuksia, koska niillä ne Vanjan romutkin on tuhottava. Vielä kerran, Suomella on ja on tulossa State of The Art kalustoa - ne ovat ihan käänteentekevää tasoa, kunhan niille riittää ammuksia laajassa ja pitkittyneessäkin tilanteessa.
 
Ojanpohja kirjoitti:
Noh, sota on julmaa ja julmemmaksi muuttuu mitä pidempään kestää. Hieman käy sääliksi kuolleen sotilaan äitiä joo mutta sitten kun miettii niitä videoita kuoliaaksi tai invalideiksi pommitetuista ukrainalaisista lapsista Mariupolissa ja muissa kaupungeissa niin tuntuu että ihan oikeinhan tää puhelu meni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rehellisesti sanottuna paskat minä hänen äidistään, vaan yritän miettiä mitä kaikkea ”kivaa” Venäjän propagandaosasto saa tällaisesta irti a) omassa maassaan ja b ) ulkomailla. Äidistä ja jatkossa muistakin vastaavissa tilanteissa olevista äideistä oltaisiin voitu saada Venäjän Z-tahtoa horjuttavia toimijoita nakertamaan systeemiä sisältä päin, mutta nyt näistä tulee systeemiä tukevaa sementtiä, ”uhreja”. Ja ulkomailla sympatia Ukrainaa kohtaan laskee tilanteen raaistuessa.

”Puhtain asein puhtaan asian puolesta.”
 
KymJP2K kirjoitti:
Vastaan kaverin puolesta:

1. Suomessa ei tiellä voi patsastella koska tappaminen hoituu ihan eri tahtia kotimaisella taistelutavalla.

2. Venäjän kalusto näyttää lähinnä alivoimaiselta joukkotuhoasetta lukuunottamatta. Ilmassa suomen 64 hornettia taitaa jopa olla massiivisesti ylivoimainen. Wikipedian lukuun voi laittaa 0.1 kertoimen ja sekin on antelias.

3. Venäläisten parhaista prikaateista parhaat osat ovat kärsineet ja uusien ostaminen vie aikaa.

4. Ukrainan sota on tragedia myös venäjälle, koska tämän jälkeen Italian tasoista venäjää pelätään yhtäpaljon kuin Italiaa. Maailmanrauhan osalta tämä sota on erinomainen asia pitkässä juoksussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täysin samaa mieltä.

Ainoana lisäyksenä kohtaan 1.

Keskellä tietä patsasteleminen. Joka meni yli aiemman keskustelukumppanin kielitaidon ja asenteen.

Kun puuttuu se perkele sieltä nupista, puuttuu paljon.

Suomessa Juhannusyönä tai muinakin päivinä, keskellä tietä patsastelee vain suomalaiset.
 
teknohippi kirjoitti:
Tästä joskun aikaisemmin kirjoittelinkin, eli tuo "varastoitujen" tankkien korjaus lähtee siitä että kaikki osat irti ja sitten hiekkapuhalletaan isoimmat rautamähkäleet.

Tähän löytyi toimivakin lähde, eli Pietarilainen tankkikorjaamo(harmi kun se RT:n tankfactory sarja on Youtubessa bannattu):
https://englishrussia.com/2012/01/06/tank-repair-factory-in-saint-petersburg/
Näyttää sille että montaa tankkia ei tuosta linjasta tule läpi kuukaudessa.

Joten nyt alkaa olla useampaa lähdettä sille että niitä millään tavalla toimivia tankkeja oli tosiaan tuo ~3000 ennen Ukrainan sodan aloitusta. Hyvä arvaus on että noista 3000 oli ajokunnosa se 70-80%, ajokuntoisista puolet tuotiin Ukrainan rajoille. Loput ne 9000 on hyviä aihioita mutta kaikki aktiiviset osat pitää uusia. Suurin osa osista on sitten yllättäen lännestä joita ei saa.

Tämä Venäjän panssarien tilanne ei näytä nyt kovinkaan hyvälle. Tai no meidänkannalta näyttää erittäinkin hyvälle, eli niitä ei vain ole käyttökunnossa paljoakaan.

Mikäs on raadin veikkaus, kuinka monta t-72 ja t-80 tankkia tulee Ukrainasta takaisin ehjänä? Ei yhtään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos hyvin käy, niin suurin osa kalustosta jää Ukrainaan tai lähialueille. Osa enemmän tai vähemmän rikkonaisena, osa kunnossa mutta maan alennustilan takia niitä ei enää saada vietyä takaisin varuskuntiinsa.
 
teknohippi kirjoitti:
Tästä joskun aikaisemmin kirjoittelinkin, eli tuo "varastoitujen" tankkien korjaus lähtee siitä että kaikki osat irti ja sitten hiekkapuhalletaan isoimmat rautamähkäleet.

Tähän löytyi toimivakin lähde, eli Pietarilainen tankkikorjaamo(harmi kun se RT:n tankfactory sarja on Youtubessa bannattu):
https://englishrussia.com/2012/01/06/tank-repair-factory-in-saint-petersburg/
Näyttää sille että montaa tankkia ei tuosta linjasta tule läpi kuukaudessa.

Joten nyt alkaa olla useampaa lähdettä sille että niitä millään tavalla toimivia tankkeja oli tosiaan tuo ~3000 ennen Ukrainan sodan aloitusta. Hyvä arvaus on että noista 3000 oli ajokunnosa se 70-80%, ajokuntoisista puolet tuotiin Ukrainan rajoille. Loput ne 9000 on hyviä aihioita mutta kaikki aktiiviset osat pitää uusia. Suurin osa osista on sitten yllättäen lännestä joita ei saa.

Tämä Venäjän panssarien tilanne ei näytä nyt kovinkaan hyvälle. Tai no meidänkannalta näyttää erittäinkin hyvälle, eli niitä ei vain ole käyttökunnossa paljoakaan.

Mikäs on raadin veikkaus, kuinka monta t-72 ja t-80 tankkia tulee Ukrainasta takaisin ehjänä? Ei yhtään?
Klikkaa laajentaaksesi...

Yhden numeron mukaan Ukrainan rajalle oli sijoitettuna sodan alussa noin 120 BTG-porukkaa ja jos jokaisessa on se ilmoitettu 10 kpl paksua vaunua eikä ole vajaalla tai muuten modatulla vahvuudella olevia porukoita niin 1200 kpl vaunua on ollut alunperin. Sinnepäin on ainakin mennyt junalla vahvistuksia, osa hyvin kaukaakin joten vaikea sanoa mikä määrä siellä nyt vaikuttaa. Muistaakseni viime vuonna Shoigu puheli että BTG-porukoita olisi muodostettu 180 kpl vai oliko se 190 kpl kaikkinensa.

Jännä silti nähdä, miten nämä numerot suhteutuu toisiinsa: 1200 vaunua Ukrainan rajalle ryhmitettynä, 1800-1900 kpl kaikkinensa BTG-ryhmissä ("kovin modernisoitu taisteleva osa") ja tämän tuoreen tiedon mukaan "ajokuntoiset vaunut kirjavahvuudesta" voisi olla tuo 3000 kpl. Jos se ei ole pelkät varastossa olevat vaan sisältää myös BTG-ryhmien vaunut niin Ukrainaan alunperin hyökännyt porukka olisi 40% heidän kaikista vaunuista ja BTG-ryhmiin sijoitetut olisi 60-63,3% kaikista käyttökelpoisista. Siinäkin on varmasti koluttu varastoja läpi jotta näille porukoille on saatu käyttökelpoisia/ajokuntoisia vaunuja JA Ukrainassa on nähty T-72A ja T-72B näköisiä tuulahduksia 80-luvulta joten ei se "kovinkaan kärki" ole niin pelottava.

Pistää miettimään, miltä ne 1100-1200 kpl "varastojen ajokuntoista" näyttää...
 
Jahas, Shoigu ei taida ollakaan ainoa Putinin valtakoneiston vallankäyttäjistä joka kärsii "sydänongelmista", vaan nyt olisi enemmän tai vähemmän kadoksissa myös Aleksandr Bortnikov, Igor Kostyukov ja Viktor Zolotov.

Näiden herrojen vakanssit
Aleksandr Bortnikov: Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n johtaja. Vaikutusvaltainen ja KGB-taustainen silovikki eli potentiaalinen Putinin uhkaaja?
Igor Kostyukov: sotilastiedustelun GRU:n johtaja.
Viktor Zolotov: Rosgvardiyan johtaja. KGB-taustaa ja kuuluu Putinin sisäpiiriin.

Kysymys kuuluukin, että kärsivätkö he nyt 'sydänvaivoista' sen vuoksi että tiedustelu Ukrainaan liittyen on pettänyt pahasti vai sen vuoksi että Putin kokee heidät uhkaksi?

https://twitter.com/x/status/1507568468278849537
 
KymJP2K kirjoitti:
Vastaan kaverin puolesta:

2. Venäjän kalusto näyttää lähinnä alivoimaiselta joukkotuhoasetta lukuunottamatta. Ilmassa suomen 64 hornettia taitaa jopa olla massiivisesti ylivoimainen. Wikipedian lukuun voi laittaa 0.1 kertoimen ja sekin on antelias.
Klikkaa laajentaaksesi...
Virallinen tavoite on mahdollisuus saavuttaa ilmaherruus rajatuksi ajaksi painopistealueella. Ei tule olemaan pieninkään ongelma edes HN -kaluston käyttöajan lopulla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top