Ukrainan konflikti/sota

Azovilta päivitys Mariupolista. Nämä heidän päivittäin kertomansa lukemat ovat realistisia ja varmaan todellisia.

During the day, fighters of the Azov Regiment destroyed 2 tanks, 2 BMDs, 2 BMPs, and many enemy infantry. There are also captured occupiers. The struggle for Ukrainian Mariupol continues
 
Jäitä hattuun. Kaikesta paskasta huolimatta
Venäjälle on tarjottava ulospääsy.

Lännen ei tule edes uhata sillä, että Venäjältä aletaan valtaamaan alueita Venäjälle kansainvälisesti tunnustettujen alueiden sisältä. Tai että länsi edes pyrkisi tekemään Venäjän sisälle hyökkäyksen jolla vaihdettaisiin valta.

Ukraina voi toki tehdä sotilaallisia iskuja Venäjän rajojen yli siltä osin, kuin se on tarpeellista tuhotakseen järjestelmiä joilla hyökätään Ukrainan puolelle, kuten Ukraina on tehnytkin.

Jos Venäjä perääntyy Ukrainan rajojen ulkopuolelle, suotakoon Venäjälle heti rauha sotilaallisten toimien osalta. Tämä on hyvä muistaa myös raivoisien tunnereaktioiden aikana.
Ei kai niitä Venäjän läänejä kukaan ole halumassa (pl. kiistanalaiset alueet). Pakotteilla ja kunnon kauppasaarolla koko maa palaa vuosikymmenä taaksepäin, kuten Kuuballe kävi. Kun tehdää myös Venäjän kanssa kauppaa käyville valtioille selväksi, että se tulee olemaan kallis valinta. Siinäs ajavat vain vanhoilla autoilla jotka korjaa vielä nyrkkipajalla sorvaamalla uutta osaa ja kasvattavat omat perunansa.

Onhan tuo ryssän kansanmurha aivan säälittävää puuhaa, aikasemmin kun luulin, etteivät voi enää sairaaloita ja muita siviilikohteita pommittamalla alemmas vajota. Toivottavasti alueilta perääntyvät sotilaat eivät luule, että voivat vielä antautua tekojensa jälkeen. Ryssä toisaalta ampuu omaan nilkkaansa tuolla siviilien teloittamisella (ei siis vain pommittamista, vaan systemaattisesti teloittavat). Siellä on kohta sellainen perkele irti, kun Ukrainalaiset alkavat ottamaan vähän ylimääräisiä kierroksia tuon takia - ymmärrettävästi.

En usko, että Ukrainakaan enää kauhean helposti taipuu Venäjän ehtoihin rauhasta tämän jälkeen, varsinkin jos eivät tunnusta edes sotarikoksiaan. Lisää isompaa paukkua vain lännestä Ukrainaan ja Ukrainalle omat rajansa takaisin Krimiä myöten. Ukraina myös Natoon, niin siinä olisi kunnon keskisormen heilutus Putinille sotarikoksistaan, ei saavuttanut teoillaan mitään muuta kuin suurta häpeää ja köyhyyttä kansalleen ja sinne kuuluvatkin vähintään vuosisadaksi.

Venäjä ei onneksi tule kokemaan nopeata natsisaksan kaltaista kohtaloa, vaan saavat tuntea, millaista on elää eristyksissä, kun koko maailma tuomitsee. Toivottavasti se vuosikymmenien saatossa johtaa Venäjän hajoamiseen.
 
218 views
Mark Hertling Profile picture

Mark Hertling



3h • 23 tweets • 6 min read



During this war, there's been calls for the US to give UKR more _____________ (fill in the blank with M1 Abrams tanks, Patriot Missile Systems, F16s, A10s, etc).

Those calls often come from politicians, reporters, or those with little knowledge of weapons.

A 🧵 to discuss. 1/23

I'm all for giving UKR the systems they need (and want), if those help the war effort.

But there are many factors that go into the decision to provide arms beyond "this would be a game changer!"

When giving or selling arms to other nations, there are considerations: 2/

1. Can the Army operate the system now (level of competence of the operator) and if not how much training would be needed?
2. Can the Army support the system (an assessment of logistics requirement, e.g., parts and fuel), and is there the ability to repair/sustain? 3/

3. Will the new weapon system contribute to either short-term or long-term success on the battlefield?
4. Can the receiving nation afford the system, or will this come as part of a defense aid program? 4/

These 4 criteria (& a few others such as future threat analysis & the country's neighbors, that I won't get into) are used when providing arms or aid to every allied or partner country.

When a nation needs arms in the middle of a war, even more criteria are applied. 5/

So...first let me say this: Ukraine's military could apply any of equipment they are requesting. They are great soldiers & airman.

But even the best need training on new equipment.

Training takes a few hours (like the Javelin), or months or years (like others) 6/

Let me start with the M1Abrams tank (since I'm a tanker).

It's a great piece of kit. In my view the best in the world.

And UKR tankers could spin up within a few days on that system. 7/ Image

But here are some details:
-It has a 1500HP turbine engine, so it needs fuel similar to jet fuel.
-It gets 3 gallons/mile (not 3 mpg)...& it uses same amount of fuel even when idling
-the fire control systems is advanced technology, which needs a separate turret mechanic 8/

-A US tanker goes through weeks of training; a turret mechanic needs months
-The M1 has a "track" (or hull) mechanic who repairs the automotive system...he/she also needs months of training
-All tanks "break" in combat, & tankers try to "fix" their tanks...that's not good 9/

-Depending on the variant (M1, M1A1, M1A1Sep), the cost is between $2.5-8.9M
-If not treated right, the engines & transmissions "blow" easily (& that's expensive).
-It requires a lot of spare parts (what the army calls PLL or Prescribed Load List), & many fuel trucks 10/

While UKR tankers could certainly "man" the M1A1, they would have difficulty supporting it with mechanics, fuel, parts. And the costs would be astronomical.

So, what about the T72? 11/ Image


The T72 is an old chevy; the M1 is a Ferrari.

You get what you pay for (it's $.5-1.5M per copy).

The most technical thing in the turret is the autoloader, which the crew hates (it has a 3-man crew instead of 4-man like the Abrams).

It's a diesel instead of a jet engine. 12/

Several NATO countries (Czech Rep, Slovakia, etc) have "upgunned" the T72 with some technological modifications, and it's a better tank.

I actually shot one in the Czech Rep (and hit the target!). /13 ImageImage

The UKR tankers know the T72 well...as they've even used to build this tank in Ukraine for the Soviet Army in the old days.

So the potential of a tank "swap" with other nations providing T72s is a good idea...my only concern is how to get them onto the battlefield. 14/

But what about the call for "PATRIOTS"?

After all, Poland & Bahrain just concluded a deal for them!?

The Bahrain deal included 60 Patriot missiles, nine launchers, two radar sets, control stations & other associated equipment.For $10B dollars.

Here's what it looks like 15/ Image

The Patriot, like the Abrams, is a great system. But...

It requires an extensive amount of training for trigger pullers, more for those who run the C2 & radars, and even more for mechanics who keep the system running.

Nothing like the RU S300/400 or Buk, which UKR knows. 16/

These are all the relatively "simple" Army systems.

Now, I'm not a pilot. And I'm sure that with a few days training a UKR pilot could fly an F16/F15/or A10. But likely, not very well.

That's not the limiting factor (or "limfac", as the Air Force says). 17/

The limits, again, are the type technology in the aircraft (The MiG-29 has hydraulic controls & a SAU-451 three-axis autopilot, no fly-by-wire controls like the F16).

That requires extensive training for mechanics, crew chiefs, & part suppliers on a system UKR doesn't have. 18/ ImageImage

Also, likely different ordnance, ordnance pods, & communication w/ ground forces.

Let's not talk about the A10...because it's easy to say "let's pull them out of mothballs." But it's now clear the log support, trained mechanics, pilot training would be an issue. 19/

Should Poland have provided MIGs to UKR?

I won't get into that, other than to say 1) that's Poland's issue, and 2) there's a lot more that goes into close air support than flying close air support. (that is, suppression of enemy, down pilot pickup, targeting, etc).

and...20/

Airplanes can't shoot down incoming missiles or artillery, and that's what's causing most of the civilian casualties.

But Stingers can shoot down enemy airplanes that are dropping dumb bombs. 21/

It's pretty obvious everyone wants to help UKR as much as possible, but shouting out "good ideas" of giving them different things just because they say they want them isn't the best solution.

I'm prepared for negative feedback on this 🧵...22/

I'll only finish by saying the US Government has given $2.5 B worth of equipment to UKR, and NATO has given much, too.

And there's even more than most know about.

And lots of smart people have determined what's best to get to them...and it has helped tremendously. 23/23


------

jos/kun kehittyneempien länsijärjestelmien opetteluun menee viikkoja tai kuukausia, niin nyt olisi varmaan syytä aloittaa! Lähettäisi hyvän viestin putlerille, että kohta on Abrams, Patriot, A10 ja F16 valmiina lähettämään lämpimiä terveisiä ryssäjoukoille. Miksiköhän muuten Tomahawk, JASSM etc ole ollut listalla?

putlerin haaveiden pysäyttäminen nyt on halvempaa kuin myöhemmin.
 
--
Nyt pitäisi ymmärtää, että Putinin Venäjä on eksistentiaalinen ja välitön uhka kaikille länsimaille (ehkä liian voimakkaasti sanottu, mutta Venäjä on vaarallinen kaikille lännessä sijaitseville naapurimaille, jopa Nato-maille, esim. Baltian maat. Varsinkin, jos Putin jatkaa maan johdossa). Nyt tulisi aloittaa selvitys kuinka Venäjä (nykyjohto) vaihdetaan. Emme voi elää ydinaseiden pelossa (FSB mukaan huoltamattomien?). Putin on sosiopaatti, joka pyörittelee pelinappuloita pöydällään ja uskoo "voiman" käyttöön. Oikeastaan mitä hyvänsä voi tapahtua, jos Putin menettää/näyttää menettävän kasvonsa (Ukrainassa). Huom. edes jonkinlainen "Venäjän voitto Ukrainassa" ei takaa mitään.

Näkisin vaihtoehtoina joko a) lisäpakotteet tai b) todellisen sodanjulistuksen länsimailta Venäjälle (lisäpakotteet tulisivat samalla). Sodanjulistuksen jälkeen (jos näin tehdään) kansainvälisten joukkojen (Nato-maat) päätavoitteena olisi Moskovan/Kremlin valtaus ja (tv/radio) propaganda-lähetysten lopetus, jotta tavallisetkin venäläiset ymmärtäisivät mitä Putin on tehnyt. Samalla työkykyisiä venäläisiä pitäisi lähteä rahtaamaan tuhat kaupalla Ukrainaan siivomaan sodan jälkiä ja auttamaan Ukrainan jälleenrakentamisessa.

Uusina pakotteina tulisi olla 1) kaiken raha/tavaraliikenteen täydellinen lopetus -> määritetään kansainvälisille yrityksille rikokseksi valmistaa/välittää tuotteita Venäjällä, esim. Nokian renkaat 2) katkaistaan öljyputket ja sähkölinjat kokonaan (öljyn katkaisu sattuu Saksalle, mutta sopeutuvat kyllä) 3) karkoitusmääräys länsimaissa asuville venäläisille (venäläisten, joiden tiedetään tukevan Putinia esim. sosiaalisessa mediassa tai on oligarkki tai tämän sukulainen) - myös diplomaateille - ja Venäjän rajan yli ei päästetä _ketään_ 4) kansainvälinen etsintäkuulutus kaikille Venäjän johtoon kuuluville ja mahdollisesti johtaville viranomaisille 5) määritetään rikokseksi Putinin Venäjän tukeminen julkisesti - selvissä tapauksissa 15-25 vuotta ehdotonta vankeutta ilman ensikertalaisalennusta (esim. erään suomalaisen dosentin tapaus).
--
Ainoa ehkä (järkevä) vaihtoehto edellisille: tiedustelutietojen pohjalta voitaisiin lähteä kaatamaan Putinia ja katsoa jatkaako Venäjä samalla linjalla Putinin jälkeen. Putinin bunkkeri voidaan paikallistaa tiedustelutietojen avulla. Lähetään erikoisjoukot paikalle, ja jos bunkkeriin on mahdoton päästä niin katkaistaan kaikki yhteydet sieltä ulkomaailmaan ja räjäytetään kaikki sisäänkäynnit joko tavanomaisilla räjähteillä (tai taktisilla ydinaseilla, jos muuten ei onnistu). Tämä on täysin mahdollista, jos näin halutaan (ei kannata verrata venäläisten yrityksiin Kiovassa). Rautalangasta: tämä voitaisiin tehdä yllättäen, ilman sodanjulistusta tai uusia pakotteita. Länsimailla on tähän miehet/välineet. Huom. julkisesti on jo ehdoteltu, että annetaan pelkästään Putinista pidätysmääräys, ja pidätetään tämä, jos Putin ilmestyy jonnekin Venäjän ulkopuolelle.
 
Viimeksi muokattu:
Jäitä hattuun. Kaikesta paskasta huolimatta
Venäjälle on tarjottava ulospääsy.

Lännen ei tule edes uhata sillä, että Venäjältä aletaan valtaamaan alueita Venäjälle kansainvälisesti tunnustettujen alueiden sisältä. Tai että länsi edes pyrkisi tekemään Venäjän sisälle hyökkäyksen jolla vaihdettaisiin valta.

Ukraina voi toki tehdä sotilaallisia iskuja Venäjän rajojen yli siltä osin, kuin se on tarpeellista tuhotakseen järjestelmiä joilla hyökätään Ukrainan puolelle, kuten Ukraina on tehnytkin.

Jos Venäjä perääntyy Ukrainan rajojen ulkopuolelle, suotakoon Venäjälle heti rauha sotilaallisten toimien osalta. Tämä on hyvä muistaa myös raivoisien tunnereaktioiden aikana.

Sitä mahdollisuutta tuskin on olemassa että länsi edes uhkaisi sillä, että Venäjältä aletaan valtaamaan alueita Venäjälle kansainvälisesti tunnustettujen alueiden sisältä. Tai että länsi edes pyrkisi tekemään Venäjän sisälle hyökkäyksen jolla vaihdettaisiin valta.

Venäjä on ydinasevalta jota johtaa sekopää joka ei osaa päättää haluaisiko olla kuin Nikolai I, Stalin vaiko kenties sittenkin Hitler ja on varmuuden vuoksi kaikkia näitä :ROFLMAO: Moskovaan ei voi hyökätä jos ei ihan välttämättä halua aloittaa ydinsotaa. Länsimaat ja Nato eivät ole sodan osapuolia eivätkä sellaiseksi halua tulla.

Mitä ulospääsyyn ja rauhaan tulee niin se on vain ja ainoastaan Ukrainan ja Venäjän välinen asia.

 
Sitä mahdollisuutta tuskin on olemassa että länsi edes uhkaisi sillä, että Venäjältä aletaan valtaamaan alueita Venäjälle kansainvälisesti tunnustettujen alueiden sisältä. Tai että länsi edes pyrkisi tekemään Venäjän sisälle hyökkäyksen jolla vaihdettaisiin valta.

Venäjä on ydinasevalta jota johtaa sekopää joka ei osaa päättää haluaisiko olla kuin Nikolai I, Stalin vaiko kenties sittenkin Hitler ja on varmuuden vuoksi kaikkia näitä :ROFLMAO: Moskovaan ei voi hyökätä jos ei ihan välttämättä halua aloittaa ydinsotaa. Länsimaat ja Nato eivät ole sodan osapuolia eivätkä sellaiseksi halua tulla.

Mitä ulospääsyyn ja rauhaan tulee niin se on vain ja ainoastaan Ukrainan ja Venäjän välinen asia.
Venäjällä Putin ei yksin päätä yksin ydinsodasta ja jokainen kuolee joskus. Ydinaseiden pelosta kannattaa päästää irti ts. et edes ehdi tajuta, jos jäät ydinräjähdyksen alle 😇

Todellisuudessa ainoa keino lopettaa elämä maapallolta on kerätä kaikki ydinmateriaali mitä löytyy yhteen paikkaan ja räjäyttää se kerralla. Ydinaseet tarvitsevat huoltoa ~10 vuoden välein ja FSB mukaan kukaan ei tiedä kuinka hyvin nykyiset Venäjän ydinaseet edes toimivat -> Venäjällä korruptio on maan tapa, sanotaan yhtä ja tehdään toista ja mitään ei todellakaan huolleta - varsinkin, jos huoltoväli on pitkä/vuosikausia.
--
Ydinräjähdyksiä on jo tapahtunut kuin sieniä sateella ja elämä jatkuu:

 
Viimeksi muokattu:
I saw the whole infrastructure is destroyed 'cause the buildings - it's actually city of Irpin, Bucha, Hostomel - these cities doesn't exist anymore. Whole buildings, schools - everything is total destroyed. And right now, we collect the dead people. We don't know the numbers, but this will be hundreds, maybe thousands. It's horrible.

 
I saw the whole infrastructure is destroyed 'cause the buildings - it's actually city of Irpin, Bucha, Hostomel - these cities doesn't exist anymore. Whole buildings, schools - everything is total destroyed. And right now, we collect the dead people. We don't know the numbers, but this will be hundreds, maybe thousands. It's horrible.


Seuraava vaihe sodan kiihtymisessä voisi olla "lännen" kaukovaikutteisten aseiden käyttö Ukrainan koko alueella venäläisten fasistien tuhoamiseksi. Jos noita murhaajajoukkoja on tunnistettavissa vielä niiden paettua V-V alueelle, niin sieltä niitä voisi myös ottaa tuhoamisen kohteeksi.
 
Eihän tuo (joukkotuhonta) tullut yllätyksenä.
Silti se tulee silmille aivan helvetisti.
Herättää vahvasti pyhän, ikiaikaisen vihan.
Tästä ne kaikki kirjat, tarinat ja kansanasenteet ovat meillekin tulleet.
Ryssä on edelleen se sama, ikiaikainen. Se ei ole koskaan muuttunut miksikään. Ei mitään kehitystä, pelkkää barbarismia puhtaimmillaan.

Olkaat valmiina, ikiaikaisen velvollisuuden suorittaminen saattaa olla lähempänä kuin ikinä olemme sen ymmärtäneetkään olevan.
 
Jos kappelhinta on 10 000€ laittelle jolla voi vaikuttaa muutaman kilometein säteellä ja pudottaa kranaatin tai pari, niin tällaisilla saadaan suuri alueellinen kattavuus järkihintaan.
Yhden sotilaan varustaminen maksaa 10000€, siis pelkkä rynkky ja suojaliivit sun muut. Voi miettiä, että jos "säästetään" vaikka vain pari solttua per joukkue tasolla, mutta ostetaan sinne pari tommosta härveliä, niin saadaan monikymmenkertainen teho, kuin mitä ne kaksi solttua siellä saisivat aikaan.
 
OT:ksi menee.. Jos markkinoita olisi niin Nokialla olisi varmaankin teknologiset valmiudet tehdä salatuista verkoista lähtien koko maan kattava drone laivasto niillä spekseillä mitä PV haluaa. Taitaa vain olla huonoa markkinointia Nokian suunnasta tai sitten ei todellakaan ole markkinoita että olisi kannattavaa.
Nokia + Bittium = Voittoa.
 
Sen synnytyssairaalaiskun kuvista tutuksi tulleen Mariannan haastattelu Venäjän mediassa:
Kremlin: "We bombed the maternity hospital because it was a recruiting center for Azov. But we didn't bomb it, Ukrainians did. Also there were no pregnant women there, just actors. But here's the pregnant woman. She also played the other pregnant woman. The one who actually died"
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top