Ukrainan konflikti/sota

Kenties typerä kysymys, mutta onko noissa tai niissä Australian lähettämissä MRP:ssä ratti vasemmalla vai oikealla puolella? Kai ne kuskit sen nopeesti oppii, vaikka ois väärälläkin puolella, mutta itsellä menisi viikkoja, ennen kuin muuttuisi normaalin tuntuiseksi. Ei tekisi mieli ajella vihamielisessä ympäristössä, jos ei ajopeli olisi 100% lapasessa.
 

Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"​

Venäjän ortodoksinen kirkko kehottaa sotilaita pyyhkäisemään Ukrainan pois maailman kartalta. TWITTER/EUROMAIDAN
Timo Nieminen

Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle". Patriarkka Kirill on Venäjän presidentin Vladimir Putinin luotettava liittolainen.

Venäjän ortodoksiseen kirkkoon kuuluu yli sata miljoonaa jäsentä, joten sen mielipiteet ja kannanotot ovat merkittäviä. Huolimatta siitä, että venäläisten side kirkkoon on löystynyt ja vain noin yksi prosentti ortodokseista käy jumalanpalveluksissa.

Nyt sosiaalisessa mediassa kiertää Venäjän ortodoksisen kirkon yhden seurakunnan (Bryansk) kannustuskirje sotilaille.

Kirjeessä todetaan aluksi lyhyesti, että "sinä olet venäläinen sotilas".

Ymmärrettävää.

Ja sitten alkaa päiväkäsky, jota ei turhan inhimillisyyden tai pyhyyden kokemuksen ole annettu pilata.

"Tehtäväsi on puolustaa Isänmaata ukrainalaisia nationalisteja vastaan."

"Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä."

"Vastustajanasi on ideologia, joka aiheuttaa syntistä tuhoa ihmisten sielulle."

Voisiko Venäjän ortodoksisen kirkon julistaa kuolemankultiksi?
 
Kenraalimajuri Pekka Toveri sanoi, että kovimmat taistelut ovat vielä edessäpäin. Saa nähdä minkälaista lihamyllyä sieltä vielä tulee, muuttaako ryssä jotenkin taktiikkaa ja miten Ukraina vastaa. Tuhansia tulee varmaan vielä kaatumaan.
Ihmettelen ryssien vähäistä ilmavoimien käyttöä koska se tekisi ukrainalaisten ohjuspartioiden elämä helvetilliseksi.
 
Ota huomioon, että lausuja on georgialainen vapaaehtoistaistelija, eikä Ukrainan puolustusministeri.
Ota myös huomioon, että Suomessakin tulisi vastaavassa tilanteessa monenlaisia somelausuntoja ja videoita erilaisilta tahoilta, kansan suusta ja taistelijoilta.

Sodassa Ihmiset ovat aina vihaisia ja järkyttyneitä ja osa tunteista kanavoituu tekoihin ja sanomisiin. Näin olisi myös Suomessa. Ison kuvan kannalta ei silloin ole mitään mieltä penätä, että miten vaikkapa joku Ylilaudan videolla näkyvä yksittäisen henkilön lausunto tai teko ajaa Suomen etua. Turha vaatia Sauli Niinistöä vastuuseen sellaisesta videomateriaalista. Eikä liene olisi kovin mielekästä ihmetellä ja päivitellä, että miten joku saattaa tehdä tällaista, vaikka se jopa saattaa vahingoittaa Suomen etua.

Menee aika vaikeaksi tämä keskustelu, jos aina kun jollain Ukrainan puolen videolla näkyy jotain pahaa mieltä herättävää, kuten vaikkapa verta, lyömistä tai jopa "vankeja ei oteta"- kommentti, niin aletaan penätä, että "kertokaa, miten tämä rikos auttaa Ukrainaa, kertokaa, miksi Ukraina tekee näin, kertokaa miksi Zelensky..."

Sotarikokset pitää tuomita ja niistä pitää myös jakaa informaatiota. Mutta sodissa tapahtuu aina molemmin puolin asioita, jotka eivät noudata kansainvälisiä lakeja. Se ei vääjäämättä tee niistä valtion virallista linjaa, josta voi vaatia kaikkia kansalaisia, koko armeijaa ja valtiojohtoa vastuuseen.

Tämä herkästi pöyristelevä kommentointityyli vääristää pahasti tapahtumien mittasuhteita. Venäjä on hyökkääjä, jolla on julkaistut presidentin allekirjoittamat kirjalliset dogmit etnisiin sotarikoksiin ja joita Venäjän sotilaat ovat jo todistetusti ohjeistetusti ja järjestelmällisesti noudattaneet Ukrainassa.

Ukraina on sen sijaan kaikissa periaatteissaan ollut tähän asti puhtaammalla pohjalla. Sieltä löytyy enemmän länsimaista moraalia ja avoimuutta ja selvää motivaatiota väärinkäytösten tutkimiseen ja käsittelyyn. On kohtuutonta vääristellä isoa kuvaa nostamalla keskustelun moraalieettiseen keskiöön täysin odotettavissa olevia yksittäistapauksia. Tosiasiat pitää tietysti tuoda esille!

Vankien ottamatta jättäminen voi myös olla sinällään mielenkiintoinen juridinen ja moraalinen kysymys. Sodissa on taistelutilanteita, (esim. vyörytystaistelu), joissa vankeja ei vaan pysty ottamaan. Kädet pystyssä antautunut ampuu sinua kohta selkään, kun kukaan ei pysty sitä vahtimaan. Miten esim. Mariupolin puolustajat kykenevät ottamaan sotavankeja?
Missä vaiheessa muuten sotilaallis-juridisessa mielessä ihminen muuttuu vihollistaistelijasta sotavangiksi? :unsure:

-Mitä se teki?
-Kuoli.
-Se ei ollut sen lajin ihmisiä!
-Pirujako noita lajittelemaan!
 
Ihmettelen ryssien vähäistä ilmavoimien käyttöä koska se tekisi ukrainalaisten ohjuspartioiden elämä helvetilliseksi.
Niin kauan kun noiden partioiden tuhoamiseen tarvittava lentokorkeus/lentopinta on täynnä Stingeria, Iglaa ja Gromia, niiden häirintään tarvittavassa on yhä Osaa ja Bukia, sekä korkealla S-300 puikkoja niin ei ryssä niin mielellään ihmettele yksittäisiä sinkopartioita.
 
Ihmettelen ryssien vähäistä ilmavoimien käyttöä koska se tekisi ukrainalaisten ohjuspartioiden elämä helvetilliseksi.
Kyllä ne käyttävät imavoimiaan, peräti 300 lentotehtävää päivässä. Lentävät vaan pääsääntöisesti korkealla strelojen ja iglojen kantamattomissa, josta ei taas sitten yksittäisiä ohjuspartioita havaita tai kurmooteta.
 

Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"​

Venäjän ortodoksinen kirkko kehottaa sotilaita pyyhkäisemään Ukrainan pois maailman kartalta. TWITTER/EUROMAIDAN
Timo Nieminen

Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle". Patriarkka Kirill on Venäjän presidentin Vladimir Putinin luotettava liittolainen.

Venäjän ortodoksiseen kirkkoon kuuluu yli sata miljoonaa jäsentä, joten sen mielipiteet ja kannanotot ovat merkittäviä. Huolimatta siitä, että venäläisten side kirkkoon on löystynyt ja vain noin yksi prosentti ortodokseista käy jumalanpalveluksissa.

Nyt sosiaalisessa mediassa kiertää Venäjän ortodoksisen kirkon yhden seurakunnan (Bryansk) kannustuskirje sotilaille.

Kirjeessä todetaan aluksi lyhyesti, että "sinä olet venäläinen sotilas".

Ymmärrettävää.

Ja sitten alkaa päiväkäsky, jota ei turhan inhimillisyyden tai pyhyyden kokemuksen ole annettu pilata.

"Tehtäväsi on puolustaa Isänmaata ukrainalaisia nationalisteja vastaan."

"Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä."

"Vastustajanasi on ideologia, joka aiheuttaa syntistä tuhoa ihmisten sielulle."


Putinin kädestä syövä Ortodoksinen kirkko kiihottaa kansanmurhaan. Oksettavaa.
 
Missä vaiheessa muuten sotilaallis-juridisessa mielessä ihminen muuttuu vihollistaistelijasta sotavangiksi? :unsure:

-Mitä se teki?
-Kuoli.
-Se ei ollut sen lajin ihmisiä!
-Pirujako noita lajittelemaan!
Miten ne voi olla sotavankeja, kun venäjä ei ole sodassa? tai edes julistanut sotaa Ukrainalle. Venäläiset ovat laittomia joukkoja Ukrainassa jotka ovat suorittamassa "sotilaallista erikoisoperaatiota" mitä se sitten tarkoittaa..
 
Alakaa olla uusilla yksiköillä varusteet kohallaan ihan kumppareita myöten..
Huhut siitä, että edes hlökohtaista varustusta ei ole jakaa muille kuin paraatijoukoille, taitaa pitää paikkansa. Kumpparit ja jonkun sortin metsästysasu. Rautaa rybyt säilöö joten kai noille 2MS aikaiset torrakot löytyy. Veikkaan, että ak47:t on myyty Afrikkaan ja muille konffliktialueille..
 
Sama Ei Vankeja on aiemminkin kuultu tuolla kun oli kyse tykistön yksiköistä jotka tuhosivat kaupungeissa siviilien asuma-alueita.

Niin. Ja konteksti tietysti olennaisesti eri. Siviilien systemaattinen joukkomurhaaminen, vs. ilmoitus, että taisteluissa ei oteta sotavankeja.

Käsittääkseni jotkut Georgialaiset vapaaehtoiset ovat juurikin olleet jahtaamassa Buchan siviilimurhiin osallistuneita venäläissotilaita. Tällä voisi olla merkitystä asenteiden suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top