rty19
Greatest Leader
Eli miten Venäjä suhtautuu lännen suunnitelmiin tukea Ukrainaa lend leasen kautta?
Ukrainan konflikti/sota
jtsaari2004
Majuri
"Toveri kenraali, Kertsinsilta on tömähtänyt. Arvioimme että kyseessä oli 20 kilotonnin pommi."
"Cyka! Mistä fasistit ovat saaneet ydinaseita? Englanniltako?"
"Ei se ollut ydinase.."
Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"
Venäjän ortodoksinen kirkko kehottaa sotilaita pyyhkäisemään Ukrainan pois maailman kartalta. TWITTER/EUROMAIDANTimo Nieminen
Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle". Patriarkka Kirill on Venäjän presidentin Vladimir Putinin luotettava liittolainen.
Venäjän ortodoksiseen kirkkoon kuuluu yli sata miljoonaa jäsentä, joten sen mielipiteet ja kannanotot ovat merkittäviä. Huolimatta siitä, että venäläisten side kirkkoon on löystynyt ja vain noin yksi prosentti ortodokseista käy jumalanpalveluksissa.
Nyt sosiaalisessa mediassa kiertää Venäjän ortodoksisen kirkon yhden seurakunnan (Bryansk) kannustuskirje sotilaille.
Kirjeessä todetaan aluksi lyhyesti, että "sinä olet venäläinen sotilas".
Ymmärrettävää.
Ja sitten alkaa päiväkäsky, jota ei turhan inhimillisyyden tai pyhyyden kokemuksen ole annettu pilata.
"Tehtäväsi on puolustaa Isänmaata ukrainalaisia nationalisteja vastaan."
"Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä."
"Vastustajanasi on ideologia, joka aiheuttaa syntistä tuhoa ihmisten sielulle."
Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"
Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle".
www.ksml.fi
Mikfin70
Ylipäällikkö
Tuo sotilaspoliisi meillä on hieman vääristynyt, parempi olisi käyttää suojaus- tai vartiokomppanioita.
NATO jäsenenä joudumme sitä muuttamaan enemmän vastaamaan NATOn sotilaspoliisi toimintaa.
Leaderwolf
Respected Leader
Meinasin ensin keulan panostamista, mutta sitten laskeskelin että jos keula mosahtaa osuessa, niin muuttuuko geometria keulassa liian tylpäksi teräsbetoniseen kannattimeen tunkeutumista ja murtamista ajatellen. Nopeus on hidas mutta massa suuri laivassa kuitenkin toisaalta.
Nyt leviää tieto kurkunleikkaus videosta..
www.mtvuutiset.fi
NYT: Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangittuja venäläissotilaita
NYT: Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangittuja venäläissotilaita
Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangiksi saamiaan venäläissotilaita, kertoo New York Times.
www.mtvuutiset.fi
hyvis
Eversti
Kirill taitaa olla vielä aika tukevasti kaapissa. Ei tuollaista homofobiaa selitä mikään muu.Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"
Venäjän ortodoksinen kirkko kehottaa sotilaita pyyhkäisemään Ukrainan pois maailman kartalta. TWITTER/EUROMAIDAN
Timo Nieminen
Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle". Patriarkka Kirill on Venäjän presidentin Vladimir Putinin luotettava liittolainen.
Venäjän ortodoksiseen kirkkoon kuuluu yli sata miljoonaa jäsentä, joten sen mielipiteet ja kannanotot ovat merkittäviä. Huolimatta siitä, että venäläisten side kirkkoon on löystynyt ja vain noin yksi prosentti ortodokseista käy jumalanpalveluksissa.
Nyt sosiaalisessa mediassa kiertää Venäjän ortodoksisen kirkon yhden seurakunnan (Bryansk) kannustuskirje sotilaille.
Kirjeessä todetaan aluksi lyhyesti, että "sinä olet venäläinen sotilas".
Ymmärrettävää.
Ja sitten alkaa päiväkäsky, jota ei turhan inhimillisyyden tai pyhyyden kokemuksen ole annettu pilata.
"Tehtäväsi on puolustaa Isänmaata ukrainalaisia nationalisteja vastaan."
"Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä."
"Vastustajanasi on ideologia, joka aiheuttaa syntistä tuhoa ihmisten sielulle."
Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"
Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle".
StepanRudanskij
Respected Leader
Siinä on muutamia maarakennusinsinööripuolen heikkouksia, joita voi käyttää vipuvartena sillan perustusten romahduttamiseksi.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Eikä siihenkään voi luottaa etteikö Suomen "diversanteissa" olisi mukana ihan kantasuomalaisiakin. Sen verran paksua settiä on somet täynnä Bätmänien ja Putkosien seuraajilta.
Onko tuolle sillalle missään skenaariossa mitään muuta pysyvää roolia Ukrainalle kuin turvallisuusriski?
Rikki vaan, kaarisiltaosuus on heikoin lenkki. Vaikkei koko siltaa saisi heti kokonaan käyttökelvottomaksi olisi sillä suuri symbolinen ja henkeä nostattava merkitys ukrainalaisilla., heidän oma Doolittle Raid.
StepanRudanskij
Respected Leader
Ennen Maidania ja ryssän höökimistä Krimille Ukrainan ja Venäjän välillä oli vakavia suunnitelmia sillan rakentamiseksi.
Ota huomioon, että lausuja on georgialainen vapaaehtoistaistelija, eikä Ukrainan puolustusministeri.
Ota myös huomioon, että Suomessakin tulisi vastaavassa tilanteessa monenlaisia somelausuntoja ja videoita erilaisilta tahoilta, kansan suusta ja taistelijoilta.
Sodassa Ihmiset ovat aina vihaisia ja järkyttyneitä ja osa tunteista kanavoituu tekoihin ja sanomisiin. Näin olisi myös Suomessa. Ison kuvan kannalta ei silloin ole mitään mieltä penätä, että miten vaikkapa joku Ylilaudan videolla näkyvä yksittäisen henkilön lausunto tai teko ajaa Suomen etua. Turha vaatia Sauli Niinistöä vastuuseen sellaisesta videomateriaalista. Eikä liene olisi kovin mielekästä ihmetellä ja päivitellä, että miten joku saattaa tehdä tällaista, vaikka se jopa saattaa vahingoittaa Suomen etua.
Menee aika vaikeaksi tämä keskustelu, jos aina kun jollain Ukrainan puolen videolla näkyy jotain pahaa mieltä herättävää, kuten vaikkapa verta, lyömistä tai jopa "vankeja ei oteta"- kommentti, niin aletaan penätä, että "kertokaa, miten tämä rikos auttaa Ukrainaa, kertokaa, miksi Ukraina tekee näin, kertokaa miksi Zelensky..."
Sotarikokset pitää tuomita ja niistä pitää myös jakaa informaatiota. Mutta sodissa tapahtuu aina molemmin puolin asioita, jotka eivät noudata kansainvälisiä lakeja. Se ei vääjäämättä tee niistä valtion virallista linjaa, josta voi vaatia kaikkia kansalaisia, koko armeijaa ja valtiojohtoa vastuuseen.
Tämä herkästi pöyristelevä kommentointityyli vääristää pahasti tapahtumien mittasuhteita. Venäjä on hyökkääjä, jolla on julkaistut presidentin allekirjoittamat kirjalliset dogmit etnisiin sotarikoksiin ja joita Venäjän sotilaat ovat jo todistetusti ohjeistetusti ja järjestelmällisesti noudattaneet Ukrainassa.
Ukraina on sen sijaan kaikissa periaatteissaan ollut tähän asti puhtaammalla pohjalla. Sieltä löytyy enemmän länsimaista moraalia ja avoimuutta ja selvää motivaatiota väärinkäytösten tutkimiseen ja käsittelyyn. On kohtuutonta vääristellä isoa kuvaa nostamalla keskustelun moraalieettiseen keskiöön täysin odotettavissa olevia yksittäistapauksia. Tosiasiat pitää tietysti tuoda esille!
Vankien ottamatta jättäminen voi myös olla sinällään mielenkiintoinen juridinen ja moraalinen kysymys. Sodissa on taistelutilanteita, (esim. vyörytystaistelu), joissa vankeja ei vaan pysty ottamaan. Kädet pystyssä antautunut ampuu sinua kohta selkään, kun kukaan ei pysty sitä vahtimaan. Miten esim. Mariupolin puolustajat kykenevät ottamaan sotavankeja?
Viimeksi muokattu:
Pervitiini
Alokas
Uusi jäsen ilmoittautuu. Olen seurannut tätä ketjua muutaman viikon. Tätä lukiessa pysyy sodan kulusta selvillä. Kiitos siitä monille asiantunteville kommentoijille.
Tuo siltojen vartiointi pitää tosiaan paikkansa. Ajoin yksikseni kesäkuussa 2009 suomesta Vladivostokiin ja takaisin moottoripyörällä. Reitti noudatteli Baikal-Amur rataa. Pysähtelin matkalla kuvaamaan luonnonnähtävyyksiä, esim suuria jokia kuten Ob, Jenisei, Amur ym. Monta kertaa siltavahdit tulivat hätistelemään pois. En osaa venäjää mutta homma tuli selväksi että siltojen lähellä ei saa kuvata.
Putinxyjlo
Eversti
Näin tähän kuuluukin reagoida. Kurkunleikkaus oli vahvaa liioittelua tämänkin mukaan.Nyt leviää tieto kurkunleikkaus videosta..
NYT: Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangittuja venäläissotilaita
NYT: Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangittuja venäläissotilaita
Ukrainan joukkoihin kuuluvien epäillään teloittaneen vangiksi saamiaan venäläissotilaita, kertoo New York Times.
proileri
Kenraali
Paikallispuolustusharjoituksissa näitä skenaarioita on muistaakseni myöskin uutisoitu, eli joo se "eksyneet urheilijaseurueet" on yksi mahdollinen uhkakuva mitä harmaaseen vaiheeseen on maalailtu.
Sanoisin että varmasti on sekä aseellisia ryhmiä että yksittäisiä tiedustelijoita ja sabotöörejä liikenteessä ko. tilanteessa. Mikäänhän ei myöskään estä rekrytoimasta kriminaaleja tai paikallisia backmaneja näihin soluihin eli voi olla myös natiiveja mukana. Kannattaa siis pitää silmänsä auki.
teknohippi
Ylipäällikkö
Venäläiset saa pian päänsärkyä siitä ruumiiden hävittämisestä. Ruumiita on yllättävän vaikeaa hävittää niin että ei jää jälkiä. Natsi-saksankin teollisuustasoiset polttouunit oikaisi prosessissa ja tuhkaan jäi luut kokonaisina. Näistä haudatuista tuhkaeristä sitten edelleen tunnistetaan uhreja keskitysleireillä DNA:n avulla. Ruumiiden kuljetus on myös vaikeaa, varsinkin kun tidetään Venäjän logistiikan perustuvan käsinlastaamiseen.
Ryssimisestä toiseenhan tämä näkyy etenevän. Kannattaa jättää ne siviilit rauhaan niin kävelevät ihan omin jaloin pois.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Otin. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ihan rivitaistelija vaan noin 500 hengen vahvuisen joukon komentaja. Ihan riippumatta siitä mitä minä pöyristelen tai olen pöyristelemättä tällaisesta touhusta seuraa ikävyyksiä mm. Zelenskyille lännen suhteiden hoitamiseen jotka ovat sodan voittamisen kannalta noin äärettömän monta kertaa tärkeämpi asia kuin georgialaisen kuumakallen henkilökohtainen mielihyvä sikailuistaan. Näistä touhuista voi myös seurata pahoja ongelmia tämän joukon ja ukrainalaisten yhteistoimintaan.
vompatti
Kenraali
Eikun meinaan että Lend&Leasen voimilla se Venäjä Aatun pieksi. Luulisi että tietäisi millainen juggernautti siellä on nyt syöttämässä toiselle puolelle tavaraa. En jaksa uskoa että länsimaita enää hetkauttaa Venäjän 'epäreilua' -kitinät.
rty19
Greatest Leader
Sama Ei Vankeja on aiemminkin kuultu tuolla kun oli kyse tykistön yksiköistä jotka tuhosivat kaupungeissa siviilien asuma-alueita.
jtsaari2004
Majuri
Se jannu on siellä taistelemassa ryssiä vastaan meidänkin puolestamme. On aivan turha lähteä riekkumaan täältä, puhui se sitten meistä viisaita tai ei. Epäviisaudet on parasta lähinnä vaieta.
Se tyyppi puhui omalle joukolleen ja omalle kotiyleisölleen ja jutulle saattaa olla ihan järkeviä syitä. Ei meillä ole perusteita sanoa, että kyse olisi "hänen henkilökohtaisesta mielihyvästä". Selityksiä voi olla monia. Rikkinäinen puhelin. Käännösvirheet. Ryssän propagandakoneiston operaatio tai mitä vain.
hyvis
Eversti
Voihan siinä olla kyse myös ns. nikkelivarmistuksesta. Eli ammutaan, kunnes maalin käytös osoittaa, että haluttu vaikutus on aikaansaatu --> asiakaspuolella ei ehditä miettiä antautumista.