Ukrainan konflikti/sota

Ja ajatusta voi myös jatkaa, että eivätpä ole ainakaan täältä varastamassa pesukoneita, lapsia ja muotivaatteita. Joskus täällä joku kyseli, että minkä Suomen kaupungin haluaisit nähdä saavan saman kohtalon kuin Ukrainan tuhottujen kaupunkien, niin mietin pitkään että vastaisin Vantaan Kivistön.. Mutta vastaan kuitenkin että en minkään!!
Vittuako vedät jotain Vantaan Kivistöä tähän. Toivottavasti sun ja sukulaistesi kotitalot pommitetaan saatanan idiootti.
 
Russia has only two options to explain the loss of Mosvka:
  1. Ukraine sank the Mosvka using military capacity Russia claimed was destroyed in the first days of the war, as a result of Russia underestimating their enemy and not properly screening their flagship. Not great, but war is war, both sides take losses, and nothing is certain.
  2. Moskva exploded and sank completely on its own, on the open seas, as a result of operational negligence and/or major deficiencies in the seaworthiness of the ship. This is something which is NOT supposed to be possible in a properly maintained and operated fleet, and if it did, exposes severe neglect and dilapidation across the board in the Russian Navy.
Imagine if this was a US carrier circa WW2. What would a US admiral rather say to the press, (1) "we lost a carrier in a fleet battle with Japan", or (2) "we lost a carrier because... uh... it just sank on its own." Which one sounds way, way worse?

The fact Russia chose the (extremely embarrassing) second narrative over the first shows how much in denial they are. They'd rather admit they are obsolete in their assets and incompetent in their ops, than accept that Ukraine is actually able and willing to fight back.

* (Technically there's also a third option, that Moskva was secretly sank by a NATO missile or submarine, and that both the West and the Russian government are covering it up for fear of starting WW3. Russian Internet conspitards are already all over this one.)
 
Russia has only two options to explain the loss of Mosvka:
  1. Ukraine sank the Mosvka using military capacity Russia claimed was destroyed in the first days of the war, as a result of Russia underestimating their enemy and not properly screening their flagship. Not great, but war is war, both sides take losses, and nothing is certain.
  2. Moskva exploded and sank completely on its own, on the open seas, as a result of operational negligence and/or major deficiencies in the seaworthiness of the ship. This is something which is NOT supposed to be possible in a properly maintained and operated fleet, and if it did, exposes severe neglect and dilapidation across the board in the Russian Navy.
Imagine if this was a US carrier circa WW2. What would a US admiral rather say to the press, (1) "we lost a carrier in a fleet battle with Japan", or (2) "we lost a carrier because... uh... it just sank on its own." Which one sounds way, way worse?

The fact Russia chose the (extremely embarrassing) second narrative over the first shows how much in denial they are. They'd rather admit they are obsolete in their assets and incompetent in their ops, than accept that Ukraine is actually able and willing to fight back.

* (Technically there's also a third option, that Moskva was secretly sank by a NATO missile or submarine, and that both the West and the Russian government are covering it up for fear of starting WW3. Russian Internet conspitards are already all over this one.)

Tulee mieleen WW2:n loppuvaiheen USS Indianapoliksen upotus. Paatin kippari joutui sotaoikeuteen.

 
Russia has only two options to explain the loss of Mosvka:
  1. Ukraine sank the Mosvka using military capacity Russia claimed was destroyed in the first days of the war, as a result of Russia underestimating their enemy and not properly screening their flagship. Not great, but war is war, both sides take losses, and nothing is certain.
  2. Moskva exploded and sank completely on its own, on the open seas, as a result of operational negligence and/or major deficiencies in the seaworthiness of the ship. This is something which is NOT supposed to be possible in a properly maintained and operated fleet, and if it did, exposes severe neglect and dilapidation across the board in the Russian Navy.
Imagine if this was a US carrier circa WW2. What would a US admiral rather say to the press, (1) "we lost a carrier in a fleet battle with Japan", or (2) "we lost a carrier because... uh... it just sank on its own." Which one sounds way, way worse?

The fact Russia chose the (extremely embarrassing) second narrative over the first shows how much in denial they are. They'd rather admit they are obsolete in their assets and incompetent in their ops, than accept that Ukraine is actually able and willing to fight back.

* (Technically there's also a third option, that Moskva was secretly sank by a NATO missile or submarine, and that both the West and the Russian government are covering it up for fear of starting WW3. Russian Internet conspitards are already all over this one.)
Onhan tässä se neljäskin vaihtoehto, eli että Moskva upotettiin Britannian Ukrainalle antamalla Harpoon-ohjuksella, mutta Ukraina haluaa kuitenkin vaieta tästä. Ja kyllähän se varmaan fiksumpaa onkin väittää käyttäneensä Neptunea.
 
Olette lukeneet kirjoituksia siitä, kuinka väärin ja epäreilua on kohdistaa terrori-sodasta kumpuavaa suutttumusta. Aivan tavallisiin, Suomessa asuviin venäläisiin?
Minua ja monia ärsyttää tuo "tavallinen venäläinen" nimitys. Kuka on tavallinen? Millä kriteereillä tämä "rivivenäläisyys" määritellään? Olen tavannut venäläisiä laidasta laitaan. Lähes idiootteja ja hyvin älykkäitä, umpikieroja ja rehellisiä, itsekkäistä ja sydämellisiä.
Oliko Hitkerin Saksan natseiksi/fasisteiksi/ ja "olen-oikeitettu-tappamaan" elukkoiksi aivopestyt saksalaiset "tavallisia"? He pitäneet juutalaisten joukko hävittämistä ihan oikeutettuna kun nyt venäläiset ukrainalaisia, saa tehdä seksualista väkivalta jopa vauvan ikäiselle, koska hän on ukrainalainen, saa raiskata lapsia ja teineja äidin katsellessä ja tuhota miljoonien kodit, saa tappaa..koska ovat ukrainalaisia. Onko tällainen verenhimo tavallista tavallisten ihmisten keskuudessa? Vai onko se kenties hyvin epätavallista? Onko jotenkin tavallista nähdä miljoonien venäläisten väkijoukko joka huutaa verenhimosta "kuolema", laiskana ylipäänsä tarkistamaan asiaa toisista muista tietolähteistä, ja siksi hihhuloivat - "tappakaa ukrainalaiset, pommittakaa maan tasalle, siellä ovat natsit ja banderovtsit, kaikkia pitää tappaa, tappaa, tappaa, pommit, on se oikein tälläinen erikoisoperaatio" - ja katsovat tyhjin silmiin. Vai onko tämä kuitenkin EPÄTAVALLISTA koko hirveydessä?

Vähemmistö järkeviä ajattelevia venäläisiä ihmisiä, jotka ovat tämän järjettömyyden vastaan ovat ketkä - "epätavallisia?

Tämäkin maa suorastaan vilisee Venäjän telkkarin ja internetin sivustojen vaarassa eläviä. Aamusta iltaan heidän kodeissa paukkuu valhetta kaikesta mitä maailmassa tapahtuu, eikä niitä ihmisiä saa millään enää toisiin ajatuksiin,kun heitä on aivopesty kohta 20 vuotta, eikä he edes halua mitään vaihtoehtoista tietoa. He ovat lisäksi oikeasti agressivisiä.

Hitlerin Saksassa saksalaiset eivät saanut sulkea radiota, tulisi rangaistusta. Venäläisiä ei kukaan pakottaa olla sulkematta omat tv:t mutta he eivät halua sulkemaan itse, he nauttivat sitä rikollisesta valhe-roskasta. He haluavat uskoa siihen, koska heidän sairaat pikkusielut ovat silloin suurempia. He "puhdistavat" muita, vaikka hedän täytyy sivistyttämään itseään.
"Epätavallinen" venäläinen on vähemmistö tässäkin maassa, tämä on karmea totuus, mutta se on totuus. Mitään muutosta ei tapahtu, jos kielletään tosiasioita.
Silloin täytyy nimetä myös nimetä Kremlin informaatiota sairaaksi, rikolliseksi ja vaaralliseksi. Ja sitä alkaa muutos.

Miksi pelätään kutsua asioita oikeilla nimillä, mitä tapahtuu jos kutsutaan? Katastrofi? Minun elämä ei mene rikki, eikä monen tuntemani, jos venäläinen propaganda nimitetään rikolliseksi fasistiseksi propagandaksi.
Bydloksi kremlin torvesta aivopestyjä ihmisiä ei voi nimetä enää psyykisesti terveeksi, koska psyykkisesti terve ihminen ei uhoa minkään rauhanomaisen valtion maan tasalle pommittamista, kaikkineen ihmisineen, kuten minulle yksi tuli sanomaan Helsngin kadulla.
Bydlo tarkoittaa karja, mutta sekin on väärin, karja on jalompi kun ne kaksijalkaiset sillä propagandalla elävät vastaantulijat.

Me venäjänkieltä lapsuudesta puhuvia, pesemme kädet tästä roskasäkistä. Meitä ei saa rinnastaa heihin. Tai sitten käyttäkää sana että olemme epätavallisia. Me irtisanoudumme tästä "tavallisuudesta" johon nämä tavalliset kaksijalkaiset oliot laitetaan. Fasismi ei ole mitään tavallinen asenne!
Kremlin harjoittama propaganda tuli aika rinnasta pedofiliaan, eläinten sekoitamisen, sadismin ja terrorismin kaltaiseksi rikokseksi.

Sanokaa heille että he ovat yhtä sairaat kun Hitlerin aikana elukoiksi aivopestyt natsit. Sanokaa suoraan. Saksalaiset maksaneet jo hintaansa. Laittakaa nyt vihdoinkin venäläisiä maksamaan, kutsukaa asioita niiden oikeilla nimillä!
Edit: Mitäs keskustelupalstan ammattilaiset ovat mieltä, onko Odessaan tehtävä maihinnousuoperaatio nyt lopullisesti kuollut ajatus? Entä kuinka pahasti risteilijän poistuminen vahvuudesta heikentää venäläisten it-kykyä Krimillä ja sitä ympäröivillä alueille?
Sen luin että tämä venäläinen sotalaiva oli 750 miljoonan arvoinen ja heidän valikoiman kallein. Miljardi maksoi "modernisointi". Sitä sahattu ainakin puolet.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt menee kyllä taas yhdeksi folio spekuloinniksi.
No näin. Ei tässä ole mitään syytä epäillä että Ukraina ei olisi käyttänyt tuota Neptunea ja heitellä että selittelee nyt vaan muka käyttäneensä: aseita lähetetään Ukrainaan ihan käytettäväksi eikä siinä ole mitään syytä "vaieta ja väittää" kun kaikki sen ihan tiedostavat miksi niitä aseita Ukrainaan lähetetään, oli sitten Javelin, Harpoon, Stinger, NLAW tai mikä. :cautious:
 
Viimeksi muokattu:
Nyt menee kyllä taas yhdeksi folio spekuloinniksi.

No näin. Ei tässä ole mitään syytä epäillä että Ukraina ei olisi käyttänyt tuota Neptunea ja heitellä että selittelee nyt vaan muka käyttäneensä: aseita lähetetään Ukrainaan ihan käytettäväksi eikä siinä ole mitään syytä "vaieta ja väittää" kun kaikki sen ihan tiedostavat miksi niitä aseita Ukrainaan lähetetään, oli sitten Javelin, Harpoon, Stinger, NLAW tai mikä. :cautious:
Sillekin on varmaan syynsä, ettei Netissä ole kovinkaan paljon videoita NLAW:n, Javelinin ja Stingerin käytöstä tositoimissa, mutta Stugna P:stä on vaikka kuinka paljon.

Saattaahan Ukrainalla olla läntisten kumppaneiden kanssa sopimus, ettei näiden aseiden käyttöä mainosteta tarpeellista enempää. Ehkä Harpooniin voi päteä vähän sama. Voihan esimerkiksi olla, että halutaan välttää ylimääräistä eskalaation riskiä, eikä vedetä esimerkiksi Britanniaa tähän mukaan sen enempää kuin on tarpeen. Jos "Neptune" on toimiva selitys, niin mennään sillä.

En väitä, että näin on tapahtunut, mutta Ukrainalla kuitenkin tiettävästi Harpooneja olisi jo käytettävissä, joten miksipä ei olisi mahdollista, että niitä on myös käytetty.
 

Lisätietoja amerikkalaisten MQ-9 Reaper droonista.
--
Ukraine is in talks to purchase American-made heavy attack drones that could shift the balance of the Russia-Ukraine war.

The U.S. government would have to approve any sale, it is unlikely that talks between Ukraine and a U.S. defense contractor would have happened without a green light from the Biden administration.

We have aircraft available now for immediate transfer,” General Atomics spokesman C. Mark Brinkley told me. “With support from the U.S. government, those aircraft could be in the hands of Ukrainian military pilots in a matter of days.

Comparing the TB-2 to an MQ-9 is like comparing a Humvee to a passenger sedan. The MQ-9 has a wingspan of 66 feet compared to 39 feet for the TB-2. The MQ-9 weighs in at about 11,000 pounds fully loaded with fuel and weapons, compared to 1,400 pounds for the TB-2. The Reaper is twice as fast, with a speed of about 300 miles per hour versus about 135 miles per hour for the TB-2.

Perhaps most significant is the MQ-9’s vastly superior range: up to 1,200 miles for the base model and 1,600 miles for the ER (extended range) version, compared to just 93 miles for the TB-2.

The MQ-9 Reaper would have the range to strike deep into Russia, and as far as Moscow.
 
Viimeksi muokattu:

Lisätietoja amerikkalaisten MQ-9 Reaper droonista.

--
Ukraine is in talks to purchase American-made heavy attack drones that could shift the balance of the Russia-Ukraine war.

The U.S. government would have to approve any sale, it is unlikely that talks between Ukraine and a U.S. defense contractor would have happened without a green light from the Biden administration.

We have aircraft available now for immediate transfer,” General Atomics spokesman C. Mark Brinkley told me. “With support from the U.S. government, those aircraft could be in the hands of Ukrainian military pilots in a matter of days.

- comparing the TB-2 to an MQ-9 is like comparing a Humvee to a passenger sedan. The MQ-9 has a wingspan of 66 feet compared to 39 feet for the TB-2. The MQ-9 weighs in at about 11,000 pounds fully loaded with fuel and weapons, compared to 1,400 pounds for the TB-2. The Reaper is twice as fast, with a speed of about 300 miles per hour versus about 135 miles per hour for the TB-2.

- Perhaps most significant is the MQ-9’s vastly superior range: up to 1,200 miles for the base model and 1,600 miles for the ER (extended range) version, compared to just 93 miles for the TB-2.

- the MQ-9 Reaper would have the range to strike deep into Russia, and as far as Moscow.
Jos Ukraina noi ihan rahalla ostaa, niin kallista lystiä on, mutta mikäs siinä jos hyväksi sijoitukseksi katsotaan. Mikseiköhän noi menisi sen lend-leasen piikkiin myös?

Aika hekumallinen ajatus, että Ukrainalla olisi kyky iskeä suoraan Moskovaan... Putinia sillä ei kyllä hengiltä saa, se piileskelee sen verran syvällä maan alla varmaankin. Ainut olisi, jos tiedettäisiin etukäteen, että se on ihmisten ilmoilla liikkeellä tiettyyn aikaan paikassa X. Sitten vaan tutkia vältellen sinne... Voi kyllä olla toiveajattelua.

Tuskin muuten uskaltaa Putin enää paljon Krimillä vierailla, toisin kuin joskus taannoin... ;)
 
Huhuja (ja näinköhän jossain, että Turkki olisi väitetysti kumonnut mm. Liettuan puolustusministerin esittämän väitteen siitä, että he olisivat pelastaneet 50 paatista - mille en tosin löytänyt googlella varmistusta, eli että olisivat kumonneet Turkissa):
14 Russian sailors from the Moskva cruiser rescued and taken to Sevastopol by boat after the Ukrainian attack.
496 crew members unaccounted for - UNIAN journalist Roman Tsymbaliuk.
https://twitter.com/visegrad24/status/1514709299968323584

Russian state TV propaganda has entered overdrive.
They are now telling people that Ukraine is populated by pagans demanding blood sacrifice.
Thanks to @JuliaDavisNews for providing these translations.
https://twitter.com/visegrad24/status/1514750476478291970

shipit2.jpg
 
Russia has only two options to explain the loss of Mosvka:
  1. Ukraine sank the Mosvka using military capacity Russia claimed was destroyed in the first days of the war, as a result of Russia underestimating their enemy and not properly screening their flagship. Not great, but war is war, both sides take losses, and nothing is certain.
  2. Moskva exploded and sank completely on its own, on the open seas, as a result of operational negligence and/or major deficiencies in the seaworthiness of the ship. This is something which is NOT supposed to be possible in a properly maintained and operated fleet, and if it did, exposes severe neglect and dilapidation across the board in the Russian Navy.
Imagine if this was a US carrier circa WW2. What would a US admiral rather say to the press, (1) "we lost a carrier in a fleet battle with Japan", or (2) "we lost a carrier because... uh... it just sank on its own." Which one sounds way, way worse?

The fact Russia chose the (extremely embarrassing) second narrative over the first shows how much in denial they are. They'd rather admit they are obsolete in their assets and incompetent in their ops, than accept that Ukraine is actually able and willing to fight back.

* (Technically there's also a third option, that Moskva was secretly sank by a NATO missile or submarine, and that both the West and the Russian government are covering it up for fear of starting WW3. Russian Internet conspitards are already all over this one.)
 

Liitteet

  • 33khk2retdt81.jpg
    33khk2retdt81.jpg
    62.8 KB · Luettu: 188
Jos Ukraina noi ihan rahalla ostaa, niin kallista lystiä on, mutta mikäs siinä jos hyväksi sijoitukseksi katsotaan. Mikseiköhän noi menisi sen lend-leasen piikkiin myös?

Aika hekumallinen ajatus, että Ukrainalla olisi kyky iskeä suoraan Moskovaan... Putinia sillä ei kyllä hengiltä saa, se piileskelee sen verran syvällä maan alla varmaankin. Ainut olisi, jos tiedettäisiin etukäteen, että se on ihmisten ilmoilla liikkeellä tiettyyn aikaan paikassa X. Sitten vaan tutkia vältellen sinne... Voi kyllä olla toiveajattelua.

Tuskin muuten uskaltaa Putin enää paljon Krimillä vierailla, toisin kuin joskus taannoin... ;)

Tilaukseen vain tusina Reapereita myös, ja lasku Elonille. Ei paljoa kirpaise, osti Twitterin tai ei.

The delivery of the 14 U.S. F-16s ordered by Slovakia in 2018 has been delayed by 14 months. The planes were initially supposed to arrive in 2023. Slovakia has said it’s willing to transfer its 11 MiG-29s jets to Ukraine if NATO sends planes to protect its airspace until 2024.
https://twitter.com/visegrad24/status/1514332542002171904

Edit: oli näemmä tämmöinen aiheeseen liittyvä hetki sitten:
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti Twitter ei hyväksyneet tarjousta. Oishan siitä saattanutkin tulla sellainen missä ois kaikki saanut kirjoitella mielipiteitä vapaasti. Mut takaisin aiheeseen.
 
Tilaukseen vain tusina Reapereita myös, ja lasku Elonille. Ei paljoa kirpaise, osti Twitterin tai ei.

The delivery of the 14 U.S. F-16s ordered by Slovakia in 2018 has been delayed by 14 months. The planes were initially supposed to arrive in 2023. Slovakia has said it’s willing to transfer its 11 MiG-29s jets to Ukraine if NATO sends planes to protect its airspace until 2024.
https://twitter.com/visegrad24/status/1514332542002171904

Edit: oli näemmä tämmöinen aiheeseen liittyvä hetki sitten:
Aseita on vaikea ostaa edes rahalla, jos ei löydy myyjiä.

Modernien länsimaisten hävittäjien (tai dronejen) vientiä Ukrainaan on tähän asti vältelty poliittisista syistä, eikä Muskin rahatkaan välttämättä siinä auta ennen kuin tehdään poliittinen päätös että homma on ok.

Sodan alla Virosta ei annettu viedä edes museotykkejä Ukrainaan poliittisista syistä, kun "tietty maa" vastusti...
 
Mahtava uutinen. Symbolinen arvo on merkittävä niin ukrainalaisille, kuin venäläisillekkin. Ai että maistuisi saada nyt niitä itänaapurin sotahullujen tavisten kommentteja lippulaivan pohjaan painumisesta!

SLAVA UKRAINI!

Edit: Mitäs keskustelupalstan ammattilaiset ovat mieltä, onko Odessaan tehtävä maihinnousuoperaatio nyt lopullisesti kuollut ajatus? Entä kuinka pahasti risteilijän poistuminen vahvuudesta heikentää venäläisten it-kykyä Krimillä ja sitä ympäröivillä alueille?

Näitähän riittää, ovat aivan sekopäisinä ryssän foorumilla nyt:


I'm afraid this will overshadow the entire Mariupol and Donbass operation but whatever. Now there's a wave of air-raid sirens and presumably missiles across the Ukraine - as if it will change anything. Will just add the bodycount of a fumbled war and make Russia look like a sore loser and hand Kiev the propaganda win further. They could have waited a few days.
I don't know what next. Continue with the operation in the Donbass I guess.


----

Regarding Ukranian training, Ukraine went way more into acquiring practical knowledge and experiences aside of NATO programs. For example they went to Croatia years ago and asked war veterans to give lectures to their forces and pass knowledge. They have very cleaver and creative command...and are super motivated, their survival as nation is at stake and those are people that have Cossacks as ancestors...that survived Hitler and Stalin...all those factors are real...

It's of quite significant consequence as it deprives the fleet of its longest range anti-air asset.
Now it's unclear if we have the ships left to cover the landing vessels of the naval infantry and in general enforce the blockade of Odessa.


--------

Spare me the BS, these are fucking zombies same as they were 50 days ago.
Decent sized traffic police would have exterminated them by now.
Russians are pussyfooting which is the only thing keeping Ukrainians alive.

Every single ''success'' that Ukrainians had so far was entirely the result of Russia fucking up and/or pussyfooting and not of anything Ukrainians did
The moment Russia stops fucking around all these Nazi methhead apes will get shredded into oblivion just as they always do
So I don't want to hear anything more about ''Ukrainian fighting skills'' or any similar bullshit, nothing changed since 50 days ago other that Russians deciding to softball this entire project

----


Its not the west information propaganda that makes Russia look like an incompetent military
It's the leadership itself.

Guys fulfill their orders, Including crew of moskva,
The entire general staff, security council, MOD, and company are imbeciles of epic degree.
The BBC doesn't make us look like assholes, we do just fine ourselves.


----

It has overshadowed everything, losing a fucking Slava.

Fuck this leadership and imbeciles who did all this

All Russians are united in anger at the Kremlin, an answer must be given as to WTF Clowns are doing

Mothers Day Lol GIF by reactionseditor
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top