Sepä onkin hyvä kysymys, että kuka noille Venäjän valtaamille alueille haluaa (vapaaehtoisesti) jäädä asumaan pitkässä juoksussa, jos ne Venäjän haltuun jää.... Mariupol on vielä ihan oma lukunsa koska kaupunki on tuhottu. Tuskin sitä edes jälleenrakennettaisiin Venäjän toimesta.
Ukrainan konflikti/sota
Morjens vain mpnettiläisille. Vuosikausia olen lurkkinut palstalla, mutta vasta ryssän laajamittaisen hyökkäyssodan alettua tuli kirjauduttua, että pystyy paremmin seuraamaan.
Hyvin huomaa, että palstalla on monen tasoista keskustelijaa ja se on vain keskustelun rikastuttaja. Tässä ketjussa on paljon hyvää tietoa ja varsinkin tiivistelmät ovat hyviä ajansäästäjiä. Osassa postauksia kuvastuu tietämättömyys. Varmasti löytyy porukkaa, jotka tietävät paremmin, mutta kaikkea ei kannata huudella toreilla...
Tähän jatkuvaan "ei kannata, liian kallista, ei oo kykyä" -jappasuun voin kertoa, että ei ole järkevää verrata suurvallan tuotekehityskustannuksiin meidän kykyjä. Tiedän eräästä high-end teknologiakehityksestä, minkä tuotos asetettiin kilpailemaan Darpan kehittämää samanlaista laitetta vastaan. Suomalainen laite voitti amerikkalaisen jokaisella osa-alueella. Tuotekehitys täällä oli useita vuosia nopeampaa ja budjetti oli noin 1% darpan budjetista.
Hyvin huomaa, että palstalla on monen tasoista keskustelijaa ja se on vain keskustelun rikastuttaja. Tässä ketjussa on paljon hyvää tietoa ja varsinkin tiivistelmät ovat hyviä ajansäästäjiä. Osassa postauksia kuvastuu tietämättömyys. Varmasti löytyy porukkaa, jotka tietävät paremmin, mutta kaikkea ei kannata huudella toreilla...
Loistava pätkä Javelinin tekniikasta ja myös käytöstä Ukrainassa. Videon alussa PST aseen historiaa.
Eilen oli juttua että Suomen pitäisi kehittää oma PST-ohjus (kuten Stugna-P), mutta ei kannata kun Javelinin kehityskulut ovat olleet enemmän kuin PV:n vuosibudjetti. Toki hinta putoaa reilusti jos suurin osa komponenteista ostetaan valmiina, mutta silloin emme saa tavoiteltua huoltovarmuutta.
Näen parhaaksi Suomen budjetilla ostaa valmiusprikaateille pieniä määriä uusinta uutta ja kouluttaa sen käyttöä varusmiehille. Rinnalle hankitaan poistoerinä kuranttia tavaraa isoja määriä makkaranpaistotalkoisiin. Jos päästään Natoon niin koulutettu joukot ja silloin tavaraa tulee tod. näk. lisää käytöön.
Tähän jatkuvaan "ei kannata, liian kallista, ei oo kykyä" -jappasuun voin kertoa, että ei ole järkevää verrata suurvallan tuotekehityskustannuksiin meidän kykyjä. Tiedän eräästä high-end teknologiakehityksestä, minkä tuotos asetettiin kilpailemaan Darpan kehittämää samanlaista laitetta vastaan. Suomalainen laite voitti amerikkalaisen jokaisella osa-alueella. Tuotekehitys täällä oli useita vuosia nopeampaa ja budjetti oli noin 1% darpan budjetista.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Mutta kasvaako ylijohdon tykistö sitä mukaan kun K9 tulee käyttöön ja vapauttaa vedettävää 155:stä?
Juu, ei olisi pahitteeksi todellakaan, mutta viimeisimpien suunnitelmien mukaanhan alueelliset joukot lakkaavat olemasta ja muutetaan paikallisjoukoiksi, mikä on toki lähinnä pelkkää sanaleikkiä
Kysymys lienee siitä sijoitetaan tykistöä komp.kokoonpanoihin tai perustetaanko entisille paikallisjoukoille jotain tykistöosia
Itse nostaisin SA-vahvuutta vaan lisäämällä noita erillisiä pataljoonia/tst-osastoja.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Eikös nuo ole ihan yleisluontoisia eikä suunnattu millekkään maalle varsinaisesti? Raskaasta kalustosta mielestäni kuitenkin lähinnä viime aikoina ollut puhe / tarve.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Varusmieskoulutus alkoi elokuussa -93, ensimmäinen kertausharjoitus oli lokakuussa 2005.
152 TelaK91 kalustolla oli yksi kertausharjoitus missä vaunun johtaja ja ajaja olivat varusmiehiä ja muu miehistö reserviläisiä joille järjestettiin pikakoulutus. Nämä asiat tarkistin kurssiveljeltä, joka palveli JTR:ssä tuohon aikaan.
Jamesin porukalla hyvä päivä.
Piti mennä tutkimaan, eli tuo on tulos eilen saadusta "You can choose not to go," tehtävästä. Eli hyvin meni ja Starlink pelasti heidän kommunikaationsa.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Tuohon kykenee vastaamaan vain MaavE.Mutta kasvaako ylijohdon tykistö sitä mukaan kun K9 tulee käyttöön ja vapauttaa vedettävää 155:stä?
Juu, ei olisi pahitteeksi todellakaan, mutta viimeisimpien suunnitelmien mukaanhan alueelliset joukot lakkaavat olemasta ja muutetaan paikallisjoukoiksi, mikä on toki lähinnä pelkkää sanaleikkiä
Kysymys lienee siitä sijoitetaan tykistöä komp.kokoonpanoihin tai perustetaanko entisille paikallisjoukoille jotain tykistöosia
Eiköhän paikallispataljoonan alle mahdu myös yksi patteristo. Paikalliskokoonpanot ovat erilaisia alueesta toiseen.
Uusien joukkojen perustaminen on hankalaa, koska materiaalia on rajalliset määrät varastoissa.
ultimateidiot
Kapteeni
Muut ottikin jo kantaa heitin vs. haupitsi keskusteluun, mutta millä ne toimitukset Patrialta tapahtuisi sen nopeammin kuin joltain muulta? Meinasitko että niillä on ylimääräistä tuotantokapasiteettia tyhjänpanttina, ja että saavat nykyisessä raaka-ainepulassa ihan rajattomasti skaalattua tuotantoa ylöspäin?
Vaikka täällä ollaan hengessä mukana, niin kannattaa pistää vähän jäitä hattuun. Jos spekulaatiot Venäjän LKP:sta pitää paikkansa ja jos Suomen tuleva Nato-jäsenyys todella provosoi Venäjää, niin meillä tulee olemaan mahd. vaaralliset ajat edessä. Silloin tarvitaan kyllä jokainen tykki itsekin.
Ei myöskään kannata luottaa että saisimme samassa mittakaavassa apua kuin Ukraina. Länsimaiden varastoja käydään nyt kovaa vauhtia läpi, ja tuotantomäärät sen puoleen a-tarvikkeiden kuin kaluston suhteen ei ole ollut perinteisen sodankäynnin vaatimia maailmalla pitkään aikaan.
Edit: Jäi näköjään lause kesken, töissä kirjoittelun varjopuolia.
Viimeksi muokattu:
AMC
Ylipäällikkö
VOISITTEKO JATKAA JAUHAMISTA JOSSAIN MUUSSA KETJUSSA!
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
No samainen PV laittoi satamäärin ex-ddr ostoksia sulattoon erityisesti tykistön ja ps-kauston osalta 2003 lähtien kun SA-vahvutta pienennettiin. Ei silloinkaan ihmetelty että mitä sille reservin 900 000 annetaan käteen jos tarviikin perustaa enemmän. Pääsääntöisesti joukon kalut lähtee sulattoon jos ne pyyhitään SA-vahvuuksista pois.
Ja ei tämä aiheesta sivuun mene, Ukraina on pyytänyt raskaampaa kalustoa ja tässä on nyt ihmetelty mitä olisi "ylimääräisenä", SA-vahvuuden perusteella olisi tai ainakin hyvin pian olisi itäistä tykistöä. Jos lasketaan koko reservin mukaan niin liki kaikki 2ms aikaisenkin kaluston stenaus on ollut iso virhe!
Annan edelleen ääneni 152K89:lle (24kpl), sillä saadaan eniten ukrainassa aikaan vs. mitä siitä on meille haittaa = koska korvaavaa kalustoa tulee jo maahan erittäin.
StepanRudanskij
Respected Leader
Toivottavasti ottivat nuo raadoilta. (Alan hiljakseen olla yhtä verenhimoinen kuin naispuoliset sukulaiseni.)
Piti mennä tutkimaan, eli tuo on tulos eilen saadusta "You can choose not to go," tehtävästä. Eli hyvin meni ja Starlink pelasti heidän kommunikaationsa.
Suurvalloilla voi tosiaan olla taipumusta myös tiettyyn suuruudesta seuraavaan hallinnolliseen tehottomuuteen, eikä USA:n puolustusteollisuus ole tässä suhteessa poikkeus. Kun on olemassa iso koneisto ja suuret resurssit, niin helposti saadaan myös liikaa rahaa palamaan asioihin, jotka jokin pienempi toimija saattaa pystyä tekemään paljon kustannustehokkaammin. Ajatellaanpa vaikka Israelia, jossa on valtavan edistyksellinen puolustusteollisuus ja kyky tehdä huippuluokan tutkimusta, vaikka maa ei kokonsa tai väkilukunsa puolesta täytä suurvallan tuntomerkkejä.
Suomellakin on erityisosaamista, jota myös amerikkalaiset arvostavat. Mainittakoon esimerkkinä tietyt suomalaiset komponentit ja laiteet, joita käytetään mm. amerikkalaisten avaruusohjelmassa.
Mutta kunhan nyt päästään sinne Natoon, niin sotatarvikkeidenkin osalta huoltovarmuuden pitäisi kovasti helpottua.
Eläke-Ukko
Korpraali
Putin’s Russia rose like Hitler’s Germany — and could end the same
The striking similarities between Vladimir Putin’s Russia and Adolf Hitler’s Germany are not accidental. Both regimes had — the past tense is intentional — the same historical trajectory because bo…
thehill.com
AMC
Ylipäällikkö
VOISITTEKO JATKAA JAUHAMISTA JOSSAIN MUUSSA KETJUSSA!
Komppaniatasolla (maakuntakomppaniat) kevyt 81 mm krh on ainut epäreilun tulen yksikkö, käytännössä taitaa krh joukkueessa olla 3 putkea.
Paikallispataljoonissa saattaisi olla omasta takaa 122mm krh komppania, mutta paikallispataljoonien kokoonpano riippuu pataljoonasta / toiminta-alueesta / uhka-arviosta.
Pataljoonan tueksi voidaan heittää tykistöäkin, mutta taas näitä on tuskin joka paikkaan nopeasti saatavilla. Putket suunnattanee meilläkin lähinnä itään. Maahanlaskutorjunnassa ensivaiheessa pitänee sitoa ja kuluttaa heittimillä ja muilla keinoilla, kunnes jokin erikoisyksikkö hoitaa tuhoamistehtävän raskaammalla liikkuvalla kalustolla. Näinhän tehtiin Hostomelissakin.
Ukrainan kokemukset ja Nato saattavat tulevaisuudessa muuttaa / todennäköisesti muuttavat käytettävissä olevaa materiaalia.
Pataljoonan taisteluosasto muodostuu käsittääkseni pataljoonasta + patteristosta. Lisäksi painopistesuuntia tuetaan erillisillä patteristoilla tai tykistörykmenteillä.
Mutta tykistöä Suomella on, ja hyvä niin. Epäsuoran tulen merkitys on edelleen keskeinen, kun aletaan vihulaista torjua. Tulenjohto ja maalitiedustelu droneilla sekä masliin ohjautuvat ammukset ovat tuomassa tykistölle uusia keinoja vaikuttaa jopa pistemaaleihin etäältä. Hyökkäyksen lähtöasemien tuhoaminen pitää tehdä massiivisella tulenkäytöllä, ja siihen meillä on perinteiset keinot olemassa. Tulen keskittäminen meillä osataan. Ja siihen tarvitaan putkia, että kuulaa saadaan liikkeelle. Nykyään tykistö pystyy toimimaan myös hajautetulla ryhmityksellä, jossa tykit ovat satojen metrien etäisyydellä toisistaan. Voi hieman vaikeuttaa vastatykiatötoimintaa, kun kuulaa lentää vähän joka suunnasta, eikä vain suppeasta ryhmityksestä, jossa kaikki tykit ampuvat samoilla ampuma-arvoilla.
Edit. Menee hieman offtopiciksi, mutta itse seuraan tätä ketjua pääasiassa oppimismielessä.
Läheltä liippaa
Tämä @TCG_CrisisRisks tuntuu olevan melko hyvä lähde. Muutama poiminta tämän aamun "Ukraine update" ketjusta. Tämä ja eilinen ML ja ISW ovat rohkaisevia merkkejä, että ryssän meno on hyytynyt, ehkä sen Izyumin C&C iskun johdosta osin. En ole vielä saanut näkyviin mitään Lymanin tilannetta koskevaa.
However, Russian movements around Izyum and Kharkiv overnight were reportedly minimal.
Russian forces are active this morning around Rubizhne, Lyman and Popasna where many areas are now contested and Ukrainian forces have consolidated defences for containment and are conducting ongoing counteroffensives interrupting Russian logistics and control.
Significant fighting was reported in parts of the Kherson Oblast late yesterday. Ukrainian forces saying they pushed Russian units out of a key region causing significant casualties. Still unable to verify details as yet and we remain conscious of OPSEC.
[tämä taisi olla syy siihen 140 raatoa tuolla suunnalla]
There are also reports this could have been a deliberate withdrawal by Russian units with a number of reports of Russian units moving off previous defensive positions in this region and heading to a northern coordinate.
However, Russian movements around Izyum and Kharkiv overnight were reportedly minimal.
Russian forces are active this morning around Rubizhne, Lyman and Popasna where many areas are now contested and Ukrainian forces have consolidated defences for containment and are conducting ongoing counteroffensives interrupting Russian logistics and control.
Significant fighting was reported in parts of the Kherson Oblast late yesterday. Ukrainian forces saying they pushed Russian units out of a key region causing significant casualties. Still unable to verify details as yet and we remain conscious of OPSEC.
[tämä taisi olla syy siihen 140 raatoa tuolla suunnalla]
There are also reports this could have been a deliberate withdrawal by Russian units with a number of reports of Russian units moving off previous defensive positions in this region and heading to a northern coordinate.