Ukrainan konflikti/sota

Jotenkin sellainen fiilis nyt, että Venäjän voitonpäivä tulee olemaan jonkinlainen käännekohta tässä sodassa. Jos Putin tajuaisi asemansa, niin toteaisi, että tämän enempään ei pystytä ja alkaisi pyrkiä rauhaan. Tai vaihtoehtoisesti julistaa LKP:n. Tuntuu täysin järjettömältä, että jatkaisivat tällä nykymallilla. Toki jos Putin ei ole informoitu todellisesta tilanteesta, niin mikä vain on mahdollista.

En muuten usko, että Putin on läsnä voiton päivän paraatissa. Editoidaan taas Putinin kuvia vuoden takaisesta paraatissa uuden materiaalin joukkoon sopiviin kohtiin. Kasvojen turvonneisuusasteesta sen näkee. Vuosi sitten oli vielä suht hoikat kasvot
 
Täällä joku ihmetteli, että miksi Snake Island eli Zmiinyn saari on niin tärkeä venäjälle. Saarelle on suunniteltu 10 kilometrin syvyisiä porauksia jättimäisten kaasuesiintymien selvittämiseen. Ja siis siellä on myös jättimäiset varannot kaasua, se ei ole mitään spekulaatiota. Ukraina oli suunnittelemassa jo näitä porauksia Krimin miehityksen jälkeen, mutta nyt venäjän hyökkäys pysäytti jälleen Ukrainan omien kaasuvarantojen tuomisen tuotantoon. venäjän suurin tavoite on se, että Ukraina ei pysty tuottamaan merkittäviä määriä kaasua, koska sitä kaasua löytyisi Ukrainasta niin paljon, että sillä voitaisiin korvata kokonaan venäjän Euroopalle toimittama kaasu.

Kuten kaasu, myös viljat ja öljyt ovat tärkeitä maailmalle ja niistäkin iso osa tulee Ukrainasta. Esimerkiksi maailman auringonkukkaöljystä 46% tulee Ukrainasta. Nämä kaikki resurssit venäjä haluaa pois Ukrainalta, jotta se pystyy enemmän ja enemmän kiristämään Eurooppaa ja koko maailmaa. Nälällä pystytään ohjailemaan maailmaa aika hyvin pidemmän päälle.
 
Oliko tästä NASA:n tulipalosatelliittista jo täällä? Tuossahan tuo hohkaa ihan selvästi punaista keskellä merta, ja sijainti ilmeisesti täsmää..


Katso liite: 61322

Ko. täppä näkyy viikkonäkymässä ja päiväkohtaisessa tarkastelussa on 2.5.2022. Ei täsmää.
 
Sinänsä väkilukuun suhteutettuna 600–800 tuhatta miestä ei Venäjällä ole mitenkään hirveän paljon. Tuohan vastaisi sitä, että Suomi kutsuisi palvelukseen 20–30 tuhatta miestä.
Venäjä ei tule saamaan kasaan tuollaista määrä sotilaita..ja toisaalta vaikka jollain pakkotoimella saisikin niin kestäisi kauan kouluttaa heistä sotilaita. Kaiken lisäksi näiltä puuttuisi myös nykyaikainen aseistus sekä sodan edellyttämä kalusto. Sellaisen varustaminen on rikollisvaltiolle käytännössä mahdotonta..

Ryssän sota on käytännössä jo hävitty. Länsimaisten demokratioiden tuki Ukrainalla on monikymmenkertainen ryssän potentiaaliin verrattuna. Toki se voi viivyttää katkeraa loppua ja tuhota miehittämiään alueita ennen (jossain vaiheessa paoksi muuttuvaa) vetäytymistään.
- ukrainalaiset taistelee koko vapaan maailman puolesta rikollista diktatuuria vastaan. Heidän taistelunsa tulee muuttamaan koko maailmaa.

Ryssän yhteiskunnallinen tilanne ei palaudu ennalleen sodan jälkeenkään. Hyökkäys Ukrainaan on muodostumassa käännepisteeksi myös vapaille Euroopan maille ja kansalaisille. Ryssän ei enää sallita kasvattaa sotavoimiaan, lisätä ydinasevarustelua ja sotavalmisteluaan länsimaisten yhteiskuntien ja kansalaisten rahoittamana.
- tottakai tässä tulee jonkinlainen ylimenokausi jonka aikana joudutaan "pitkin hampain" hyväksymään tilanne ettei ryssän tuottamaa energiaa kyetä korvaamaan yhdessä hetkessä "sormia näpsäyttämällä".

Tärkeintä on kuitenkin että kansa tietää mitä haluaa. Voidaan olla varmoja siitä ettei eurooppalaiset halua ryssän sotajoukkoja hyökkäämään Eurooppaan, tuhoamaan yhteistkuntaa, tappamaan ja raiskaamaan naisia ja lapsia. Eikä haluta sitäkään että ryssä voisi uhata ydinaseilla ja alistaa euroopan kansalaiset ryssän hirmuvallan alaisiksi.

Kaikkien vapaan maailman kansalaisten silmät ovat päässeet konkreettisesti näkemään mitä ryssän varustaminen ja aseistamienen tarkoittaa Euroopan maille ja kansoille.
- en jaksa uskoa että edes ryssämieliset poliitikotkaan saavat länsimaiden kansalaisten mieliä kääntymään ainoan mahdollisen vihollisen tukijoiksi.

Jopa kaikkien hyväuskoismmat kansalaiset - suomalaiset - ovat vihdoinkin ymmärtämässä ettei ryssä ole meidän ikuisesti luotettava hyväntahtoinen ystävämme.
- suurin osa meistä on jo sitä mieltä ettei ryssää voi päästää Suomen valtiaaksi..

Raakalaismainen hyökkäys Ukrainaan, siviiliväestön järjestelmällinen murhaaminen, sairaaloiden, kaupunkien ja silmitön siviiliväestön pommittaminen, ovat saaneet myös monet suomalaiset ryssän ystävät muuttamaan mieltään maanpuolustuksen merkityksestä.
- jopa Suomen kaikkein tärkeimmässä asemassa olevat poliitikot ovat joutuneet kääntämään kantansa länsimaiden yhteisen Puolustusliiton jäsenyyden osalta, kansalaisten mielipiteen muuttuessa.

P.S. Tuli vähän pitkä vastaus...

Mutta lisään vielä että Suomi taisteli yksinään ja omin voimin Talvisodassa miljoonaa ryssää vastaan. Paljon heikommin aseistettuna kuin tällä kertaa koko vapaan maailman (miljardin asukkaan) tukemat ukrainalaiset. Jo ensimmäiset vajaat 100 sodan päivää kertoo kaikille että yli 40 miljoonaisen Ukrainan kansa puolustaa isänmaataan ja itsenäisyyttään vähintään yhtä hyvin kuin aikoinaan suomalaiset.
 
Olet oikeassa, matemaattisesti tuo ei ole suuri määrä, kun suhteuttaa maan väestöön, mutta logistisesti asia on eri. Katsoin wikipediasta, Helsingin asukasmäärä 2022 on 558 457, Espoo 256 760 ja Vantaa 190 058. Helsinki ja Espoon summattuna on 815 217, jos lisätään tuohon Vantaa niin se on 1 005 275. Jos tehdään niin kuin Girkin haaveilee ja revitään rintamalle tuo 600 000 - 800 000 sen alkuperäisen 150 000 - 190 000 kaveriksi niin ollaan lähellä meidän PK-seudun asukasmäärää. Tuollaisen määrän vaatetus, aseistaminen, ruokkiminen, majoittaminen jne. jne. joka ikinen päivä on ihan massiivinen operaatio. Se olisi valtava temppu vaikka olisivat paikoillaan eivätkä tekisi mitään vaan tuon pumpun pitäisi hyökätä ja tuhota vihollista. Paikasta toiseen liikkuminen ja sen logistinen tukeminen on valtava haaste. Sen logistisen hännän tukeminen (kuorma-autot, polttoaine, voiteluöljy, varaosat) vaatii omat resurssit myös.

Jokaisessa valtiossa on tietysti olemassaoleva logistinen selkäranka joka huolehtii ruokahuollon näin rauhan aikana joka ikinen päivä, isojen elintarvikeliikkeiden ketjuista puhun. Se on vuosikymmenien aikana rakentunut ja laajentunut väestömäärän kasvun mukaisesti. Venäjän edes osittainen LKP ja joukkojen siirto rintamalle tarkoittaisi käytännössä PK-seudun ruokahuollon yms. kokoisen logistiikan siirtämistä Ukrainan rajalle ja sen siirtymistä joukkojen takana sitä mukaa kun valtaavat alueita (jos valtaavat). Tuollaista ei polkaista pystyyn tyhjästä, ei varsinkaan jos sitä ei ole suunniteltu ja harjoiteltu ja sille kohdennettu valmiit, olemassaolevat resurssit.

Rauhanaikana juuri kenelläkään ei ole merkittävää ylikapasiteettia vaan logistinen kyky on optimoitu tarpeen mukaiseksi (kaupunkien ja kylien logistinen tarve) joten jos siviilistä aletaan pakko-ottamaan tätä kuljetuskalustoa sotajoukkojen tarpeiksi, niin se näkyy hyvin nopeasti siviiliyhteiskunnan logistiikan katoamisessa. Teoriassa puhutaan väestönsiirrosta joten sinänsä kuljetuskapasiteettia ei tarvita enemmän kuin mitä rauhanaikana (väestön määrä on sama, sijainti kartalla vain muuttuu), tosin sotamateriaalin kuljetus massivisina määrinä on toimenpide mitä rauhanaikana ei tehdä. Toisaalta pelkkä kuljetuskapasiteetti hämää: tarvitaan terminaalit ja kalusto tavaran pakkaamiseen ja purkuun sekä muuhun käsittelyyn ja jakeluun. Näitä ei ole olemassa Ukrainan rajalla, koska sellaisille ei ole ollut tarvetta. Ukrainan sotaa edeltäneet kuukaudet antoivat merkkejä siitä, että eivät kasanneet suuria määriä materiaalia rajalle, koska operaation piti olla nopeasti ohi. Nyt jos skaalaavat tätä ylöspäin niin joutuvat investoimaan ihan eri tavalla.

Heillä on ollut ongelmia jo valmiiksi tämän 150 000 - 190 000 kokoisen porukan logistiikan kanssa. Ongelman kasvattaminen 4-5 kertaiseksi tuskin tuo helpotusta.
Puhumattakaan, että koko tuo venäläisten rauhanajan logistiikka ja tuotanto on rakennettu lännestä ostetuilla suhteellisen moderneilla koneilla ja laitteilla, joka vielä käyttää läntisiä raaka-aineita. Tuki, vara-osat ja raaka-aineet ovat hupenemassa jo rauhanajan toiminnoille ja täydennysten saaminen on hankalaa. Tuon kääntäminen edes jollakin lailla toimivaan asentoon ilman lisäkommervenkkejä on mission impossible. Venäjä on romahtamassa miettii tuota miltä kantilta tahansa.
 
Täällä joku ihmetteli, että miksi Snake Island eli Zmiinyn saari on niin tärkeä venäjälle. Saarelle on suunniteltu 10 kilometrin syvyisiä porauksia jättimäisten kaasuesiintymien selvittämiseen. Ja siis siellä on myös jättimäiset varannot kaasua, se ei ole mitään spekulaatiota. Ukraina oli suunnittelemassa jo näitä porauksia Krimin miehityksen jälkeen, mutta nyt venäjän hyökkäys pysäytti jälleen Ukrainan omien kaasuvarantojen tuomisen tuotantoon. venäjän suurin tavoite on se, että Ukraina ei pysty tuottamaan merkittäviä määriä kaasua, koska sitä kaasua löytyisi Ukrainasta niin paljon, että sillä voitaisiin korvata kokonaan venäjän Euroopalle toimittama kaasu.

Kuten kaasu, myös viljat ja öljyt ovat tärkeitä maailmalle ja niistäkin iso osa tulee Ukrainasta. Esimerkiksi maailman auringonkukkaöljystä 46% tulee Ukrainasta. Nämä kaikki resurssit venäjä haluaa pois Ukrainalta, jotta se pystyy enemmän ja enemmän kiristämään Eurooppaa ja koko maailmaa. Nälällä pystytään ohjailemaan maailmaa aika hyvin pidemmän päälle.

Olet oikeassa, muistaakseni Mustanmeren öljyn hyödyntämisestä on puhuttu koko 2000-luvun alun ajan. Tässä yksi ukrainalaisen kirjoitus joka avaa asiaa ja esittää mahdollisia vaihtoehtoja:

https://oil-gas.com.ua/news/The-Bla...ing-a-unique-ultra-deep-well-on-Zmiiny-Island

Artikkeli vuodelta 2020, otsikko: "The Forgotten Potential of Ukraine’s Energy Reserves"

https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/

New York Times artikkeli 2014 Krimin kaappauksen ajoilta:

https://www.nytimes.com/2014/05/18/...rimea-putin-gains-a-sea-of-fuel-reserves.html

Kyiv Post vuodelta 2016, venäläiset öljynporauslautat asemissa Mustallamerellä:

https://www.kyivpost.com/article/co...in-ukraine-black-sea-waters-video-419477.html

Hyvä tietysti muistaa että sodalle harvoin on yhtä ainoaa syytä ja Venäjän media sekä valtaapitävät ovat rummuttaneet sotaa aina Krimin valtaamisesta asti. Heillä jäi silloin ns. työ kesken, vertaan tätä ensimmäiseen Persianlahdensotaan 1991 ja sitä seuranneeseen Irakin sotaan 2003. Moni puhui 90-luvulla että työ jäi kesken, Saddam jäi valtaan ja hän sai jatkaa oman kansansa terrorisoimista vielä 10 vuoden ajan. Olen samaa mieltä, homma olisi pitänyt hoitaa loppuun 1991. Vuonna 2003 taas moni puhui miten Irakiin mentiin öljyn perässä, missä voi olla totuuden siemen mukana, tosin 1991 sota alkoi myös paikallisen öljyn pumppaamiseen liittyvistä kiistoista Irakin ja Kuwaitin välillä. Ei toki sovi unohtaa, miten Saddam järjesti maansa vararikkoon Irania vastaan 80-luvulla käydyn pitkän ja verisen sodan myötä.

Minä näen Ukrainan kaasun ja öljyn yhtenä suurimmista syistä Venäjän hyökkäykselle. Ne ovat suuri ja suora uhka heidän pääasialliselle rahanlähteelle. Ukrainasta on suora, valmis infra niiden toimittamiselle Eurooppaan ja vaikka lähteiden hyödyntäminen olisi kallista, se on tuskin kalliimpaa kuin öljyn ja kaasun pumppaaminen syvällä Siperiassa tai Jäämerellä.

Olen vakuuttunut että "venäjämielinen" hallinto takasi ettei Ukraina tule hyödyntämään näitä resursseja, ei ainakaan ilman että Venäjä varastaa siivun. Kun valta vaihtui tolkullisempiin ihmisiin, niin menettivät kyvyn sanella ehtoja ja kontrolloida Ukrainaa. Krimin ja eteläisen rantaviivan sekä Dnieprin itäpuolen valtaamisen tarkoitus on irroittaa Ukraina näistä resursseista ja varastaa ne Venäjän käyttöön. EU on siirtymässä pois öljystä ja kaasusta, mutta siihen menee vielä vuosikymmeniä, arvaan että vähintään 15-20 vuotta joten siihen asti on aikaa tehdä rahaa. Uskon ettei öljyn ja kaasun käyttö tule koskaan poistumaan kokonaan (raskas kumipyöräliikenne, lentoliikenne, ehkä valtamerten rahtiliikenne ainakin esimerkkeinä) joten jonkinlaiset markkinat tulevat olemaan kauan. Markkinaosuuteen tulee vaikuttamaan isosti öljyn ja kaasun pumppauksen kustannukset eikä vanja kykene kilpailemaan niissä, muistaakseni heidän tuotantokustannuksiksi on arvioitu 40 dollaria per barreli kun halvimmillaan se taisi olla Saudi-Arabiassa 17 dollaria per barreli. Vedin nuo ulkomuistista, jos haluaa olla tarkka niin tuo kannattaa tarkistaa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos tämä roiskiminen oli Käärmesaarelta, niin aika kalliiksi on käymässä tuon kiviläjän puolustus. Ilmeisesti sillä on niin suuri symboliarvo Putelle, että sen puolustamiseksi voidaan uhrata vaikka koko Mustan meren laivasto ja tuhansia sotilaita.

Putelle ei kertakaikkiaan voi vittuilla.
Kysymys ei ole pelkästään symbolista...

Käärmesaari ja sen ympäröimät aluevedet ovat mahdollisia tulevaisuuden energiavarastoja..Juuri sitä samaa öljyn, kaasun ja hiilen tuotantoaluetta kuin koko Itäinen Ukraina ja Krim'in edustan merialueet jne.

Toisekseen kyseinen saari on sijainniltaan strategisen lähellä Mustameren länsirantaa josta ryssä tavoittelee alueita. Siis, Ukrainaa, Moldovaa, Bulgariaa, Romaniaa jne.

Saarella on oma merkityksensä koko pohjoisen Mustanmeren alueen valvonnalle jne.

Putin on enää pelkkä rasite omalle kansalleen...äärimmäisen suuri rasite koko Venäjälle.
 
Olet oikeassa, muistaakseni Mustanmeren öljyn hyödyntämisestä on puhuttu koko 2000-luvun alun ajan. Tässä yksi ukrainalaisen kirjoitus joka avaa asiaa ja esittää mahdollisia vaihtoehtoja:

https://oil-gas.com.ua/news/The-Bla...ing-a-unique-ultra-deep-well-on-Zmiiny-Island

Artikkeli vuodelta 2020, otsikko: "The Forgotten Potential of Ukraine’s Energy Reserves"

https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/

New York Times artikkeli 2014 Krimin kaappauksen ajoilta:

https://www.nytimes.com/2014/05/18/...rimea-putin-gains-a-sea-of-fuel-reserves.html

Kyiv Post vuodelta 2016, venäläiset öljynporauslautat asemissa Mustallamerellä:

https://www.kyivpost.com/article/co...in-ukraine-black-sea-waters-video-419477.html

Hyvä tietysti muistaa että sodalle harvoin on yhtä ainoaa syytä ja Venäjän media sekä valtaapitävät ovat rummuttaneet sotaa aina Krimin valtaamisesta asti. Heillä jäi silloin ns. työ kesken, vertaan tätä ensimmäiseen Persianlahdensotaan 1991 ja sitä seuranneeseen Irakin sotaan 2003. Moni puhui 90-luvulla että työ jäi kesken, Saddam jäi valtaan ja hän sai jatkaa oman kansansa terrorisoimista vielä 10 vuoden ajan. 2003 taas moni puhui miten Irakiin mentiin öljyn perässä, missä voi olla totuuden siemen mukana, tosin 1991 sota alkoi myös paikallisen öljyn pumppaamiseen liittyvistä kiistoista Irakin ja Kuwaitin välillä. Ei toki sovi unohtaa, miten Saddam järjesti maansa vararikkoon Irania vastaan 80-luvulla käydyn pitkän ja verisen sodan myötä.

Minä näen Ukrainan kaasun ja öljyn yhtenä suurimmista syistä Venäjän hyökkäykselle. Ne ovat suuri ja suora uhka heidän pääasialliselle rahanlähteelle. Ukrainasta on suora, valmis infra niiden toimittamiselle Eurooppaan ja vaikka lähteiden hyödyntäminen olisi kallista, se on tuskin kalliimpaa kuin öljyn ja kaasun pumppaaminen syvällä Siperiassa tai Jäämerellä.

Olen vakuuttunut että "Venäjämielinen" hallinto takasi ettei Ukraina tule hyödyntämään näitä resursseja, ei ainakaan ilman että Venäjä varastaa siivun. Kun valta vaihtui tolkullisempiin ihmisiin, niin menettivät kyvyn sanella ehtoja ja kontrolloida Ukrainaa Krimin ja eteläisen rantaviivan sekä Dnieprin itäpuolen valtaamisen tarkoitus on irroittaa Ukraina näistä resursseista ja varastaa ne Venäjän käyttöön. EU on siirtymässä pois öljystä ja kaasusta, mutta siihen menee vielä vuosikymmeniä, arvaan että vähintään 15-20 vuotta joten siihen asti on aikaa tehdä rahaa. Uskon ettei öljyn ja kaasun käyttö tule koskaan poistumaan kokonaan (raskas kumipyöräliikenne, lentoliikenne, ehkä valtamerten rahtiliikenne ainakin esimerkkeinä) joten jonkinlaiset markkinat tulevat olemaan kauan. Markkinaosuuteen tulee vaikuttamaan isosti öljyn ja kaasun pumppauksen kustannukset eikä vanja kykene kilpailemaan niissä, muistaakseni heidän tuotantokustannuksiksi on arvioitu 40 dollaria per barreli kun halvimmillaan se taisi olla Saudi-Arabiassa 17 dollaria per barreli. Vedin nuo ulkomuistista, jos haluaa olla tarkka niin tuo kannattaa tarkistaa.
 

Liitteet

  • C5902540-8B22-4FFF-9ECC-50BC71DE329B.jpeg
    C5902540-8B22-4FFF-9ECC-50BC71DE329B.jpeg
    503 KB · Luettu: 127
Ponomarenkolta uusi artikkeli

 
Venäjä tekee mitä venäjä tekee ja maailma on niin monesti katsonut muualle joten nyt Ukraina maksaa lännen sinisilmäisyydestä.
Voi olla että länsimaiden sinisilmäisyys on karisemassa...mikä tulee näkymään myös Venäjän tulevaisuudessa.

Kysymys on oikeastaan vain siitä että haluaako länsimaiden (vaikkapa vain NATO:n jäsenmaiden) yhteensä miljardi kansalaista elää tulevaisyydessa ryssän rikollisten alamaisina?
- siis haluaako samanlaisen kohtalon jota ryssä tavoittelee ukrainalaisille?

Jokainen meistä voi kysyä asiaa itseltään pelin edessä.
 
Markkinaosuuteen tulee vaikuttamaan isosti öljyn ja kaasun pumppauksen kustannukset eikä vanja kykene kilpailemaan niissä, muistaakseni heidän tuotantokustannuksiksi on arvioitu 40 dollaria per barreli kun halvimmillaan se taisi olla Saudi-Arabiassa 17 dollaria per barreli. Vedin nuo ulkomuistista, jos haluaa olla tarkka niin tuo kannattaa tarkistaa.
Suurin piirtein noilla haminoilla tuotantokustannusten suhteen mennään riippuen hieman ruplan kurssista. Venäjän ongelma on, että heidän reikänsä ovat keskimäärin ehtymässä ja uusien aukaisu on huomattavasti kalliimmilla alueilla. Muistelen, että Venäjän tuotantokustannukset ovat nousemassa luokkaan 60-70 taalaa tynnyriltä. Nyt kun pakotteet ovat päällä, niin voi vaan unelmoida uusien reikien aukaisusta. Venäjä ei itse pysty varsinkaan arktisilla alueilla. Tuotanto on tippunut sodan aikana jo reilut 10 prossaa kysynnän hiipumisen takia ja toukokuulle ennustetaan vielä toista kymmentä prossaa. Ongelma on kuljettaminen, kun tankkerit ovat suurelta osin läntisissä käsissä. Ölkän kautta tulee isoja ongelmia jatkaa sotimisen rahoittamista. Ehkä väärä ketju, mutta ongelmat ovat kumuloitumassa Venäjällä joka suunnalta. Mihinkään ei ole helppoa ratkaisua.
 
Viitaten 2 kk sitten annettuihin haastatteluihin:

Tilanne on muuttunut ja elää edellen suuntaan ja toiseen. 2 kk aikana käsitys Ukrainan ja Venäjän kyvyistä ovat selkiytyneet ja avustusten suhteen tilanne on nyt aivan eri kuin 2 kk sitten.
Näin aivan varmasti. Kun Ukraina ei kaatunutkaan päivässä, ja nyt kun jopa puolustaa alueitaan menestyksekkäästi niin avustusten lähettämiselle on aivan eri perusteet, kun antajat voivat luottaa että eivät päädy vanjan varastoihin.

Talvisodassakin avustukset aukenivat meille vasta Tolvajärven Ihmeen jälkeen, jossa vanja lähetettiin takaisin rajallensa vastoin kaikkia odotuksia ja voimasuhteita.

Ihan ymmärrettävää.
 
Back
Top