Ukrainan konflikti/sota

"Vai luuletko että Suomelta kysyttiin sopisiko tämmöinen hyvä vuokrabisnes?"

Tottakai. Suomella oli täysi vapaus olla suostumatta rauhansopimukseen, jos se nyt tuosta kiikasti.
 
Ukraina taitaa olla mielenkiintoinen aihe. Löytyisikö esimerkiksi "rukkaskikalle" oheisesta sopiva sivusto :p ?

http://www.vauva.fi/keskustelu/4247489/ketju/ukraina_sortaa_venalaisvahemmisto

Ukraina sortaa venäläisvähemmistö

Ukrainan tilanne on samankaltainen kuin Ahvenanmaa vuonna 1918. Saarelaiset olisivat halunneet olla osa ruotsinkielistä Ruotsia, mutta Suomi miehitti saaren ja esti Ruotsin avun siellä. Samoin kuin Krimillä, kansainvälinen yhteisö torjui paikallisten halun kuulua Ruotsiin.
 
"Vai luuletko että Suomelta kysyttiin sopisiko tämmöinen hyvä vuokrabisnes?"

Tottakai. Suomella oli täysi vapaus olla suostumatta rauhansopimukseen, jos se nyt tuosta kiikasti.
Ja vaihtoehtona oli miehitys. Ehdot olivat kyllä sanellut, ja niistä ei käynyt neuvotteleminen. Sama tilanne nyt ukrainan kapinallisilla.
Edit. Lieneekö tuore, mutta eräs Motorola on varautunut oikean kokoisella potalla
 
Viimeksi muokattu:
Saadaanko Venäjän kansaa enää pulloon? Minä luulen, että eihän se kyllä onnistu. Jos onnistuu, niin olemme menossa kohti erittäin pimeitä aikoja ja näkymät eivät ole kyllä mitään joulujuhlaa.

Jos haluaa tuhota Venäjän auta tolloja nousemaan siellä valtaan. Malli toimi hyvin. Lenin ja Stalin tuhosivat Venäjää erittäin tehokkaasti koko vallassaoloaikansa. Venäjä ei ole vieläkään toipunut heidän kaudestaan. Henkiset vauriot Venäjällä ovat kovia, kuten edelleen näemme.

Nyt Putin on antanut vapaita käsiä Bäckmanin ja ääripunikkien edustamille idiooteille, jotka ovatkin alkaneet tekemään puhdasta jälkeä kaikesta järjellisestä ja totuudellisesta korvaten sen järjettömyydellä ja valheilla. Tässä suurin kärsijä on Venäjän kansa, joka ei vieläkään saa parempaa koska sillä on taas kerran ollut niin huono herraonni.

Tässä nyt, kun olemme seuranneet Venäjän tapahtumia on tullut yhä selvemmäksi, että Venäjää johtaa täydet tollot. Saas nähdä pystyvätkö Putin ja Lavrov ja RT tekemään täyskäännöksen takaisin totuuteen vai jatkavatko he valhetta ja tuhoavat Venäjää yhä ankarammin ottein. En nimittäin usko, että valheilla itsensä perusteleva järjestelmä on kovin pitkäikäinen. Jokainen ihminen näkee, että Venäjän nykyinen valta valehtelee räikeästi omalle kansalleen erityisesti Ukrainan tilanteen. Kansan tapattaminen valheilla tulee iskemään lujaa takaisin.
 
Viimeksi muokattu:
Jos haluaa tuhota Venäjän auta tolloja nousemaan siellä valtaan. Malli toimi hyvin. Lenin ja Stalin tuhosivat Venäjää erittäin tehokkaasti koko vallassaoloaikansa. Venäjä ei ole vieläkään toipunut heidän kaudestaan. Henkiset vauriot Venäjällä ovat kovia, kuten edelleen näemme.

Nyt Putin on antanut vapaita käsiä Bäckmanin ja ääripunikkien edustamille idiooteille, jotka ovatkin alkaneet tekemään puhdasta jälkeä kaikesta järjellisestä ja totuudellisesta korvaten sen järjettömyydellä ja valheilla. Tässä suurin kärsijä on Venäjän kansa, joka ei vieläkään saa parempaa koska sillä on taas kerran ollut niin huono herraonni.

Tässä nyt, kun olemme seuranneet Venäjän tapahtumia on tullut yhä selvemmäksi, että Venäjää johtaa täydet tollot. Saas nähdä pystyvätkö Putin ja Lavrov ja RT tekemään täyskäännöksen takaisin totuuteen vai jatkavatko he valhetta ja tuhoavat Venäjää yhä ankarammin ottein. En nimittäin usko, että valheilla itsensä perusteleva järjestelmä on kovin pitkäikäinen. Jokainen ihminen näkee, että Venäjän nykyinen valta valehtelee räikeästi omalle kansalleen erityisesti Ukrainan tilanteen. Kansan tapattaminen valheilla tulee iskemään lujaa takaisin.

Ei toimi Venäjällä tuo. Kansalle on valehdeltu siellä aina. Maan tapa eivätkä muusta tiedä. Suosiossa on rehellisyyden sijaan Nationalismi,Eristäytyminen ja vahvan johtajan kaipuu. Myös se kuinka monet miljoonat Iivanat tykkäävät ja saavat hengen ravintoa suurvalta ajatuksesta vodkapäissään on ainutlaatuista. Tosin meillä suomalaisilla on saman mentaliteetti. Sotien jälkeen ryyppyjengit laittoivat ranttaliksi ihantalan hengessä kymmeniä vuosia.

Venäjän johtajia on vaikea arvostella. Miten johtaa maata toisin,kun ei ole mitään mekanismeja. Kaikki on rikollista tai rikollista alkuperää. Ei kunnon oppositiota ei mitään. Klikkejä on siellä ja täällä. Kaikilla sotilas tai mafia tausta. Inhorealistisesti ajatellen kuka tahansa joka vain kävelee tuntemattomuudesta kremliin johtamaan on aina vaarallinen. Se on sitten ihan tuurista kiinni että kuinka vaarallinen on. Onko se Putin joka vie maailman tuhoon, vai onko se vasta Putinin seuraaja? Ainakin monet olleet aina huolissaan Nuorputineista ja heidän leireistään. Millaista sakkia siellä kasvaakaan,ja kuka niistä on se hulluin ja kunnianhimoisin. Onko ne niitä samoja jotka teloittavat maahanmuuttajia ja huutavat Kunnia venäjälle vai onko ne jotain muita.
 
Olisivatko pakotteet sittenkin lyhytaikaisempia?
"Viimeviikkoinen temppu saattoi olla vain ovelaa huijausta, Elinkeinoelämän keskusliiton Venäjän-johtaja Kai Mykkänen arvelee.
Mykkänen arvelee, ettei Venäjän presidentti Vladimir Putin todellisuudessa edes aio pitää kiinni Venäjän viime torstaina julistamasta vuoden mittaisesta länsimaisten elintarvikkeiden tuontikiellosta.
-Pidän varsin todennäköisenä, että Venäjä on laskenut, ettei se voi pitää pakotteita yli kolmea kuukautta päällä. Johto on luultavasti laskenut, että laitetaan kovat paukut peliin ja sitten perutaan ne, Mykkänen selittää."
Samassa artikkelissa haastatellaan Pekka Sutelaa, joka toteaa NATOn olevan Suomelle mahdottomuus.
Jutussa on myös mainintaa kriisin kestosta.
"Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Kristi Raik arvelee, että kriisi tuskin loppuu lähiaikoina.
-Murros saattaa tulla sitä kautta, että Venäjälle asetetut pakotteet alkavat satuttaa niin paljon, että se saa aikaan Venäjällä sisäpoliittisen käänteen ja sitä kautta strategian muutoksen.
Raikin mukaan yksi kysymys on se, edellyttääkö muutos Putinin järjestelmän kaatumista vai onko mahdollista, että Putin itse toteuttaa sen ja pysyy vallassa."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288724057739.html
 
Ehkä he eivät olleet ollenkaan itä-ukrainassa. Ehkä koko jutun oli laatineet jonkin latinomaan kommunistinuoret jossain. Katselin haastatteluvideon pariin kertaan ja mistään ei ilmennyt missä haastattelu oli tehty. Kuvassa ei näkynyt lainkaan maisemia tai karuja Vostokin sotilaita tai muita separatisteja.


Tuossa Venäjän TV 1:n uutinen , videon alussa kuvaa espanjalaisista.
http://www.1tv.ru/news/world/265067

Jutussa sanotaan että Vostok pataljoonassa on kansainvälinen komppania , entisestä Neuvostoliitosta ja Itä-Euroopasta.
 
Vielä ainakin yritetään hakea oikeutusta:
"Venäläiset uutistoimistot Itar-Tass ja RIA Novosti kertoivat myöhään sunnuntaina Ukrainan ampuneen ainakin 15 tykistönammusta Venäjän puolelle rajaa Rostovin alueella.
Rostovin turvallisuuspalvelun tiedottajan Vasili Malajevin mukaan ammukset laskeutuivat noin 300 metrin päähän Mitjakinskajan kasakkakylästä. Tulituksessa ei loukkaantunut paikallisia tai rajavartioita."

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina_ampui_venajan_puolelle-24101
 
Tästäkö vain on kyse. Ukraina katsoo Putinin kortit ja pitää pluffina tätä joukkojen keskittämistä ja muuta.
Ukrainians see their unchecked advance as further confirmation that Mr. Putin is mobilizing troops only as a scare tactic to keep them from reclaiming territory.
The government in Kiev is “calling Putin’s bluff,” said Oleh Voloshyn, a former Ukrainian diplomat, who said political leaders dismissed Mr. Putin’s moves as “psychological pressure.”
“If we pause, it would show Putin that any time he puts troops on the border, we will stop,” Mr. Voloshyn said.
Ukraine was given just that option on Saturday when a separatist leader, Aleksandr Zakharchenko, offered what appeared to be an unconditional cease-fire to prevent a large-scale “humanitarian catastrophe.” On Saturday night, a senior adviser to Ukraine’s minister of the interior said Ukraine would not halt its offensive.
 
Virossa otetaan puheet tosissaan, presidentin lausunto:
""Olemme luonnollisesti huolissamme Ukrainan tilanteesta. Etenkin, kun venäläiset poliitikot alkavat elätellä haaveita Suur-Venäjästä ja puhuvat Suomen tai Puolan liittämisestä Venäjään. Minä otan tällaiset haaveilut vakavasti", Ilves totesi.
Koko Euroopan on Ilveksen mielestä oltava huolissaan turvallisuudestaan. Hänen mukaansa aiemmilla turvallisuussopimuksilla ei ole enää arvoa ja 70 vuoden eurooppalainen turvallisuusyhteistyö on paiskattu Ukrainan kriisin myötä romukoppaan."

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ilves_huolissaan_ukrainasta-24098
 
""kun venäläiset poliitikot alkavat elätellä haaveita Suur-Venäjästä ja puhuvat Suomen tai Puolan liittämisestä Venäjään. Minä otan tällaiset haaveilut vakavasti", Ilves totesi.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ilves_huolissaan_ukrainasta-24098

Euroopan historia on opettanut, että hulluimmat vaihtoehdot pitää huomioida vakavasti, että sen venäläisen hullun horinat olivatkin vakaita aikomuksia. Että vaikka katsoisimme, että naapurivaltion kaverit ei varmaan ole niin hulluja niin meidän pitää vakavasti varautua siihen, että he ovatkin.
 
Viimeksi muokattu:
Taistelut Donetskissa ja sen ympäristössä kiihtyvät. Ukraina käyttää myös raketteja ja kansainväliset tarkkailijat ovat yhä huolissaan Venäjän väliintulosta. Kapinallisille on annettu mahdollisuus antautua, "Heiluttakaa valkoista lippua ja antautukaa, niin teitä ei tuliteta". The New-York Times

http://www.nytimes.com/2014/08/11/world/europe/ukraine-steps-up-assault-of-rebel-city.html
Europe
Ukraine Steps Up Assault of Rebel City
By ANDREW E. KRAMERAUG. 10, 2014


:uzi: Go for it, nyt on väärä hetki murehtia mahdollista Venäjän väliintuloa. Sillä uhkaaminen on parhaassa tapauksessa ollut bluffi, mutta jos ovat tullakseen, tulevat joka tapauksessa!


http://af.reuters.com/article/worldNews/idAFKBN0GB0DW20140811

Ukraine's forces say close to taking rebel-held Donetsk
Mon Aug 11, 2014 6:18am GMT
 
Voi hyvää päivää sentäs:
Vastine median ja päättäjien negatiiviseen Venäjä julkilausumiin
Tämä adressi lähetetään Suomen kansalaisilta suoraan Suomen Venäjän suurlähetystöön. Addressin perustanut aikoo toimittaa adressin henkilökohtaisesti Venäjän suurlähetystöön Suomessa.
Arvoisa naapurimaamme!
Vastoin Suomen valtamediassa esitettyjä valitettavan yksipuolisia ja negatiivisia poliittisten päättäjiemme julkilausimia, Meillä on tahto välittää teille Suomen kansalaisina sen yhteisen mielipiteen, jota valtamediassa maasssamme ei halua tuoda esiin.

  • ME emme halua mitään konfliktia Venäjän kanssa.
  • ME emme halua sotilaallista liittoutumista NATO:n sotilasliittoon.
  • ME emme tue päättäjiemme negatiivisia ja diplomaattisesti ala-arvoisia Venäjän vastaisia lausuntoja.
  • ME emme tue poliittisten päättäjiemme häpeällistä käyttäytymistä Ukrainan kriisin aikana.
  • ME emme halua osallistua mihinkään sotatoimiin EU/NATO:n puolesta.
  • Olemme edelleen demokraattisten arvojen mukaan puolueeton ja liittoutumaton maa ja aiomme puolueettomana pysyä myös jatkossa.
  • Me emme koe Venäjää uhkana, kuten päättäjämme antavat vasten yleistä tahtoa ymmärtää.
  • Meille koemme tärkeäksi ylläpitää Venäjän kanssa hyvät suhteet, niin poliittisesti kuin kauppasuhteissa.
  • Me kunnioitamme keskenäistä naapuruussopimusta, vaikka päättäjämme juridisesti yrittävät mitätöidä sen vastoin Suomen kansan tahtoa.
  • ME puolueettomana Suomen kansana toivomme, että tämä viestimme tavoittaa Venäjän ylimmät päättäjät, sillä tämä viesti on aito tervehdys, aidolta Suomen itsenäiseltä kansalta itseltään.
Allekirjoittaneet: Suomen itsenäinen ja puolueeton kansa

http://www.adressit.com/vastine_median_ja_paatajiemme_negatiiviseen_venaja_julkilausumiin
 
Back
Top