Ukrainan konflikti/sota

jee3z kirjoitti:
Aivan oikein. Mutta; Tämä herra B itse taitaa uskoa omiin höpinöihinsä? Ja eihän tuosta nyt pellen puheista mitään 'kiihottamista kansanryhmää kohtaan' saa aikaiseksi? Jokainen joka vähän tajuaa jostain ei ota äijää tosissaan ja ne jotka lukee ja tajuaa niin tajuaa; )
Klikkaa laajentaaksesi...
Pacmanin suhteista ja rahoituksestahan on ollut monenlaista analyysiä. Mistäs sen tietää onko mies kirkassilmäinen aatteen mies vai onko itsekunnioitus tarpeeksi matala ja palkka korkea.

Tuskin kukaan medianlukutaitoinen hyppää pacmanin junaan mutta Venäjän politiikasta löytävät itselleen tarkoituksen niin arvoäärikonservatistit, anti-USA ihmiset ja verenpunainen vasemmisto. Melkoinen soppa.
 
Varmaan aika monessa länsimaassa tällaiset Aleksanteri insituutit pistettäisiin median osalta vähän tarkempaan syyniin. Mutta ei Suomessa. Täällä annettaan Kivisille sun muille estotta media-aikaa asiantuntijan roolissa. Ja kansa kuuntelee.

Lonkerot on näemmä ujutettu jo syvälle järjestelmään...
 
Taitolaji kirjoitti:
Naton mukaan todennäköisyys Venäjän tunkeutumiselle Ukrainaan keksityllä syyllä on yhä korkea ja yllätys, yllätys Venäjä ei suostu kahdenkeskiseen sopimukseen Ukrainan kanssa humanitäärisen avun perille saattamiseksi.

Edit: Toinen uutinen kertoo päästyn sopimukseen humanitäärisesta avusta. Kumpi pätee ja onko apu varmasti sovittua. Lavrov toivoo, ettei länsi aseta kapuloita rattaisiin. Miksi asettaisi jos Ukraina on mukana?

"Russia will supply the humanitarian aid, he added." Lupaus vai uhkaus?

http://uk.reuters.com/article/2014/08/11/uk-ukraine-crisis-rasmussen-idUKKBN0GB17B20140811
NATO chief sees 'high probability' of Russian intervention in east Ukraine
BRUSSELS Mon Aug 11, 2014 2:05pm BST

http://www.kyivpost.com/content/ukr...l-humanitarian-mission-to-ukraine-360168.html

Reuters: Russia rules out unilateral humanitarian mission to Ukraine
Print version
Aug. 11, 2014, 4:53 p.m. | Ukraine abroad — by Reuters


Breaking news (RTnews)

Russia and Ukraine agree on humanitarian operation - Lavrov

Russia and Ukraine agree on humanitarian operation - Lavrov
Published time: August 11, 2014 14:02
Get short URL
lavrov-1.si.jpg

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov (RIA Novosti)

40618713

Moscow and Kiev have agreed on a humanitarian mission under the authority of the Red Cross, Russia’s Foreign Minister Sergey Lavrov stated.

“With careful optimism, I can now say that, I think, all possible and impossible pretexts have been dismissed. I hope that in the very nearest future this humanitarian action will take place under the authority of the Red Cross,” Lavrov said.

“We’ve agreed on all details with the Ukrainian leadership,” the Foreign Minister declared.

He also expressed hope that “Western partners won’t put a spoke in the wheel and will think about the people who are badly in need of water and electricity,” Lavrov said.

Russia will supply the humanitarian aid, he added.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikö Venäjä ilmoittanut jo aiemminkin että ICRC:n kanssa on sovittu tästä humanitäärisestä saattueesta, joka sitten pysäytettiin "diplomaattisin keinoin" (eli USA:n/UK:n ultimaatumilla?) rajalla? Ja josta ICRC ilmoitti ettei se tiennyt mitään mokomasta saattueesta? Onko nyt kyse vain pitäytymisestä samaan valheeseen vai ilmoittaako Ukraina sopineensa Venäjän kanssa jotain? Voihan olla että ne vain ilmoittavat saaneensa luvan Ukrainalta ja ICRC:ltä ja Putinin serkultakin ja lähtevät vain kylmästi tulemaan. Ja odottavat että tällä valheella olisi jonniinmoinen hidastava vaikutus tai sen ainakin oma yleisö uskoisi. Ja länsi olisi Paha kun heittelisivät keppiä rattaisiin.

Mitä, mitä nyt tapahtuu?
 
  • Tykkää
Reactions: TT
krd kirjoitti:
Hyvin tiivistetty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Äh! Toimivat tyhmänä liian hitaasti. Lopputulos on tämä. Vai onko sittenkään?
Juskus tuossa foorumille liittyessäni kirjoittelin kieli poskella että (Venäjältä) täyttä kaasua kohti länsirajaa. Ja näin se olisi jälkiviisaana pitänyt tehdäkin. Siis Venäjän näkökulmasta.. Nyt on pelattu pelit hienosti vituralleen=D Empä ihmettelis että Venäjän herra nyppii hiuksiaan päästä 1/päivä tahtia;)
Mutta ensisijainen asia mikä itseä kiinnostaa on se että miten Ukrainassa saadaan hommat kuntoon tämän shown loputtua? Tämä peli pelaillaan 'julkisuudesta' pois tämän vuoden aikana.
 
Ässä kirjoitti:
Varmaan aika monessa länsimaassa tällaiset Aleksanteri insituutit pistettäisiin median osalta vähän tarkempaan syyniin. Mutta ei Suomessa. Täällä annettaan Kivisille sun muille estotta media-aikaa asiantuntijan roolissa. Ja kansa kuuntelee.

Lonkerot on näemmä ujutettu jo syvälle järjestelmään...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin Ylen Ajankohtaisessa kakkosessa.
 
Tulihan Putlerin jengillä kiire lähettää apua, kun separatistit on tiivisti puristumassa motteihin. Jos kerta ryssät haluavat sekaantua humanitäärisen avun verholla, voitaisin myös länsimaissa alkaa lähettää humanitäärisiä panssaroituja tukipaketteja Ukrainalle. Putler on seonnut. Ei kun kaasuhanat kiinni, netti rajoitetusti poikki venäjään päin länsimaiden solmukohdista ja odottelemaan Putinin viimeisiä hengenvetoja. Samalla kaikilla oikeusasteilla Venäjää (putinin mafiaa) vastaan isot sotarikossyytteet, jolla voidaan haltuunottaa, sekä valtioillistaa kaikki venäjän ulkomaan omistus tarvittaessa.
 
Vonka kirjoitti:
Ainakin Ylen Ajankohtaisessa kakkosessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun järjestetään yleisöchat, jossa toivotaan vieraita ohjelmaan, ja tämä chat on joskus arkipäivänä puolenpäivän aikaan, ei ole vaikea arvata, ketkä siellä ovat näitä keskustelijoita toivomassa.

Valitettavasti aika näköalaton veto mediaporukalta...
 
Koepalloa veikkaan. Tai sitten Venäjälle on oikeasti aivan sama mikä kansainvälinen reaktio on. Kokoajan haetaan kuitenkin sopivaa rakoa, hämmentään mediasoppaa, sekoitetaan pakkaa. Tärkeintä että uutisia on jatkuva tulva jotta saadaan seulottua sieltä valtiolle sopiva aines rummutukseen ja pidettyä yllä sekaannusta.
 
Ukraina ja USA vahvistavat agreementin apusaattueesta?

http://yle.fi/uutiset/afp_venaja_aikoo_lahettaa_apusaattueen_ukrainaan/7405403

Venäjä koordinoi Punaisen Ristin kansainvälisen komitean kanssa humanitaarisen avun lähettämistä Ukrainaan. Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoi asiasta maanantaina Euroopan komission puheenjohtajalle Jose Manuel Barrosolle puhelimitse, kertovat uutistoimistot.

Uutistoimisto AP:n mukaan avustussaattueella olisi Ukrainan hallituksen sekä Yhdysvaltain hyväksyntä.
 
RT:ssä kommentoitiin: "Putin on päättänyt lähettää humanitäärisen avun Ukrainaan." Muista osallisista ei mainintaa. Omaan pussiin pelataan jälleen.
 
Kiovan punainen risti ei ole ollut tekemisissä mainitussa humanitaarisessa operaatiossa.
https://twitter.com/x/status/498882899521712129

Mikäs disinformaation aalto se on menossa, kun virallista tiedotetta punainen risti ei julkista mistä on sovittu ja monesta autosta yms? Ja miksi Poroshenko sanoo USA:n kanssa hyväksyneen operaation? Hiljainen hyväksyminen venäläisten ujuttamiseen Ukrainaan menossa?
 
Uutistoimisto AP:llä menevät ajallispaikalliset teemat sekaisin.

Jutun yksinkertainen juoni on seuraava: Obama kannattaa alueelle apua, ja asiasta on keskusteltu.

In a phonecall with his Ukrainian counterpart, Petro Poroshenko, on Monday night, the US president, Barack Obama, promised to take an active part in an aid mission to the rebel-held city of Luhansk, where residents have been cut off from water and electricity amid shelling that has claimed civilian casualties.

"The president of the United States expressed his support for the president of Ukraine's actions and in particular his initiative for an international humanitarian mission to Luhansk under the aegis of the International Committee of the Red Cross (ICRC), with the participation of the European Union, Russia, Germany and other partners," the Ukrainian presidential spokesman Svyatoslav Tsegolko said in a statement.'

Mutta avustussaattueen rajoista ja muista osallistujista keskustelu on ollut selvästi kesken.

http://www.theguardian.com/world/2014/aug/11/russia-humanitarian-convoy-ukraine
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Taidettiin iloita liian aikaisin Ua:n menestyksestä. Tosin aiemmin oli puhetta että Ua katsoo nyt ne Putinin kortit ja toivottavasti se bluffaa.
Rasmusseen ainakin pitää erittäin todennäköisenä vanjan puuttumista.

Ennenkö Vanja tulee ja homma muuttuu selvitytymistaisteluksi,niin pakko kysyä mielipiteitä. Käydäänkö Ukrainassa tällä hetkellä Veljessotaa?
 
Vonka kirjoitti:
Tämä Jaana H on Tampereelta (tosin kirjoituksissa on itäisempi murretausta) ja näkyy olevan Facebookissa yhteydessä tähän Susanna K:hon (23.8. mielenosoitus "NATOA ja sodanlietsojia vastaan" ja molemmat ovat yhteydessä Janus Putkosen Verkkomediaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jutustellut yhden illan/yön eräässä Tampereen kuppilassa hänen kanssaan. Mielenkiintoinen ja ärhäkkä kaikkivastaanminämeininki. Ja se itäisempi murre:p Kannattaisi ehkä lähteä harrastamaan 'politiikkaa' sinne idemmäksi päin..
(Siis ok tyyppi, mutta jos voisi sanoa hieman erilainen maailmankuva) =D
 
Laskuvarjojoukot liikkeellä. Massa maihinnousu,tai lasku siis tehdään tuntemattomaan paikkaan. Kunhan ei sivutuuli heitä niitä Kiovaan..
PSKOV, August 11. /ITAR-TASS/. About 3,000 paratroopers will be airlifted in two districts of Russia’s north-western Pskov region as part of command and staff exercises of the 76th air assault division starting on Monday, Airborne Force spokeswoman, Major Irina Kruglova said.
“Over 3,000 personnel will be airlifted by 15 Il-76 planes,” the spokeswoman said. The mass landing of paratroopers in an unknown terrain will be held for the first time in military drills of this level, the spokeswoman said.
The maneuvers will involve over 30 aircraft and helicopters, including Su-34 fighter-bombers, Ka-52, Mi-28, Mi-24 and Mi-8 helicopters. “The drills’ active phase will take place on August 14-15", the spokeswoman said.
 
Venäläiset kusivat Obamaa silmään! Vapaasti käännettynä Ukrainan presidentinkanslian tiedote:

Humanitaariset tehtävät ja sotilaallinen escort ovat eri käsitteitä.

"Ukraina painottaa, että kansainvälisen humanitaarisen avun on toimittava kansainvälisen oikeuden alaisuudessa kansainvälisen Punaisen Ristin ja kansainvälisten järjestöjen, kansainvälisen oikeuden mukaisesti, joilla on samanlainen tehtävä. Tämän pitäisi olla kansainvälisen humanitaarinen operaatio, ei "sotilaallinen saattue". Tämä on erilainen käsite."

Presidentti Porosenko keskusteli maailman johtajien kanssa siitä, miten toteuttaa humanitaarinen operaatio Punainen Ristin alaisuudessa. Kaiken pitäisi mennä virallista kansainvälistä reittiä...

http://www.president.gov.ua/news/30962.html

No jaa, jos Ukraina vastustaa asein, sehän riittää sitten vähän tömäkämpään escortiin, eikö totta!
 
Jotenkin tuntuu siltä että venäläiset hallitsevat tätä kuin shakkipeliä..Nyt kuljetetaan länttä ja ukrainalaisia oikein kunnolla..

Meneekö pelin siirrot tähän malliin?
1. siirto
- venäläinen punaisen ristin saattue päästetään Ukrainan puolelle
- mukana runsaasti miehistöä ja kalustoa
- kaikki mahdollinen media käynnistetään tukemaan informaatiota avustustoimista..
2. siirto
- kyseinen "punaisen ristin osasto" joutuu vaikeuksiin aseellisten joukkojen kanssa.
- seuraa ammuntaa ja sekasortoa. Asemiehet "ottavat vangiksi punaisen ristin henkilöstöä".
- tilanteesta syytetään ukrainalaisia sotilaita ja yksiköitä
- "punaisen ristin osasto" ilmoittaa joutuneensa asemiesten kohteeksi ja kutsuu pikaista apua turvakseen..
3. siirto
- venäjän armeijan nopeantoiminnan yksiköt (helikopterit, ilmatilan valvonta jne.) siirtyvät Ukrainan puolelle sillanpääasemiin, "suojaamaan punaisen ristin" yksikköitä ja henkilöstöä.
- seuraavaksi Itä-Ukrainaan työntyy massiivinen " sotilasavustusyksikkö" ja ottaa haltuunsa asutuskeskukset toisensa jälkeen
- yksiköihin liittyy hieman myös muiden kansallisuuksien joukkoja valko-venäläisiä, kazakstanilaisia jne..
- Venäjän kaikki tiedotusvälineet kertovat myös kansainvälisten suojajoukkojen lähteneen suojaamaan ukrainalaisten hyökkäyksen kohteeksi joutuneita "aseettomia punaisen ristin yksiköitä".
- osa separatisteista (jollei kaikki) liittyy venäläisiin turvajoukkoihin
4. siirto
- Venäjän sotilasyksiköt kohtaavat vastustusta ja Putin ilmoittaa
kyseisten yksiköiden tehtävän muuttuneen "de facto rauhanturvaamiseksi" Itä-Ukrainan alueella.
- Venäjä ilmoittaa YK:lle että heidän sekä muutaman muun maan joukkoja toimii itsenäisesti alueella rauhanturvaajana.
- Alueelle ei sallita pääsyä, "yleisen turvattomuuden vuoksi", länsimaalaisille avustajille tai joukoille.
- Venäjä tarkentaa alueen rajat joka on kokonaisuudessan otettu rauhanturvajoukkojen hallintaan.
- ukrainalaisia alkaa pakenemaan siirtymään/siirretään pois alueelta.
5. siirto
- rauhattomuus ja erilaiset sotilasoperaatiot jatkuvat alueella.
- Venäjä ilmoittaa että se jatkaa rauhanturvaamista alueella ja nimittää sinne tilapäisen puolisotilaallisen aluejohdon.
- massiivinen siviiliväestön siirto Ukrainan puolelle jatkuu.
- informaatiosota jatkuu.
6. siirto
- vuoden-kahden kuluessa alueella järjestetään venäläisten rauhanturvaajien ja aluejohdon toimesta vaalit jonka voittaa venäläismieliset ehdokkaat (muita ei ole ehdollakaan)
7. siirto
- Itä-Ukrainan siirtyy muutaman vuoden kuluessa samanlaiseksi Venäjän vasallialueeksi kuin esim. Abhaasia ym.
- venäläiset armeijan ja miliisin yksiköt jatkavat alueen ja väestön valvontaa, venäläismielisen marionettihallinnon ohella.
- alueen tuotantolaistokset venäläistetään
- Itä-Ukrainaan siirretään asukkaita ja työväkeä Venäjältä..

Tottakai muutkin kuin venäläiset tekevät operaation aikana siirtojaan. Niillä ei kuitenkaan liene käytännön merkitystä. Peli pelataan alusta loppuun venäläisten säännöillä..

Ei kannattaisi antaa venäläisille sitä pikkusormeakaan...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top