Ukrainan konflikti/sota
Paraatin johtajakin tietää mihin ajoneuvoon voi luottaa. . . .
Eikös ryssillä ole tuohon koetellut konstit ?
Milläs nimellä NKVD nykyään kulkee ?
Hieno esimerkki käyttäjien vapaaehtoisesti luovuttamasta paikkatietodatasta ja sen hyödyntämisestä jenkkitukikohtien sijaintien paljastamiseen: https://www.bbc.com/news/technology-42853072
Mutta ei tarvitse mennä teknologiapinossa edes noin korkealla tasolle, että käyttäjän softa itse lähettäisi paikkatiedon (tai Googlen palvelut sen "salassa" nuuskisivat).... Pelkästään se, että kännykkä toimii, vaatii sen, että laite on yhteydessä jatkuvasti lähimpään tukiasemaan - ja tukiasema (+ verkon ohjaus) tietää tasan tarkkaan, mitkä laitteet ovat missäkin tukiasemassa kiinni kunakin ajanhetkenä (ei puheluita voisi muutoin niihin reitittää). Eli vaikka Googlen palvelut olisivat pois päältä, on jokainen Ukrainen alueen tukiasemissa kiinni oleva kännykkä varmasti tunnistettavissa ja paikallistettavissa mobiili-infran kautta.
Ja sotilaskäytössä ei tarvitse turvautua edes noihin mobiiliverkon infran antamiin tietoihin, SIGINT-laitteistot pystyvät kyllä havaitsemaan kaikki radiotaajuiset säteilijät (lentokoneesta käsin kymmenien, ellei satojen kilometrien päästä) ja koostamaan näistä tilannekuvan joukkojen liikkeistä. Esimerkki Saabilta: https://www.saab.com/newsroom/stories/2020/october/know-your-surroundings
Ja mitäköhän ne Naton SIGINT-koneet siellä Ukrainan lähistöllä lentelevätkään....
Antares
Respected Leader
Viivoja kartalla Mustanmeren osalta:
Tässä vedetty Neptunen maksimikantama Krimin suuntaan, tosin en ole varma kuinka todellinen tuo maksimikantama on ja mitä rajoituksia ohjuksen laukaisulle on:
Muistan että(useampi viikko?) sitten Venäjä iski 27.4. Zatokan siltaa vastaan, se on Odessan länsipuolella rannikolla, toimi kulkureittinä tuohon maakaistaleeseen joka on Moldovan eteläpuolella. En nyt muista tuhoutuiko se käyttökelvottomaksi vai onko jo korjattu. Joka tapauksessa voi rajoittaa sitä minne kaikkialle Neptunet ja muut voidaan sijoittaa Mustanmeren rannikolla.
Tässä vedetty Neptunen maksimikantama Krimin suuntaan, tosin en ole varma kuinka todellinen tuo maksimikantama on ja mitä rajoituksia ohjuksen laukaisulle on:
Muistan että
Viimeksi muokattu:
Hyökkäys ei tullut ukrainalaisille suinkaan yllätyksenä.
Puolustukseen oli varauduttu, lähtöasetelmat ja olosuhteet huomioiden, kiitettävällä tavalla.
- ukrainalaisilla oli selkeä ja etukäteen harjoiteltu suunnitelma ryssän hyökkäyksen torjumiseksi ja se myös onnistui pääpiirteittäin erinomaisesti. Joka paremmin kuin kukaan osasi edes odottaa.
- tämä etukäteen laadittu ja harjoiteltu strategia näkyy edelleenkin ukrainalaisten kaikessa toiminnassa.
- Ukrainalla riittää hyvin motivoitunutta ja osaavaa miehistöä, kalustoa sekä tehokasta aseistusta jne. myös pitkittyvään, jopa useita vuosia kestävään sotimiseen.
Alkuvaiheissa ukrainalaisten sotilaallinen valmius yllätti täydellisesti ryssän hyökkäysjoukot sekä sodanjohdon. Ryssän hyökkäystaktiikka perustui monella tavalla vääriin olettamuksiin..ja hyvin todennäköisesti myös vääriin tietoihin. Aivan samalla tavalla kuin ryssä erehtyi aikanaan Suomen Talvisodassa.
- päinvastoin kuin ryssä, ukrainalaiset valmistautuivat puolustukseensa salaa ja kaikessa hiljaisuudessa. Tässä he saivat varmasti arvokasta apua, koulusta jne. myös ulkomaisilta kumppaneilta.
- ukrainalaiset ovat osanneet myös hyödyntää henkilöston koulutuksessa ja resurssoinnissa 8 vuotta kestäneen sotatilan Itä-Ukrainan alueilla.
Suuri merkitys sodan alkupäivinä oli sillä ettei ryssä kyennyt hyödyntämään haluammallaan tavalla Ukrainaan jo ennen hyökkäystä soluttautuneita aseellisia erikoisjoukkoja ( GRU, FSB jne.) sekä paikallisia vihollisen agentteja, maalittajia, sabotöörejä jne. Näiden joukkojen tavoitteena oli vallata ja tuhota Ukrainan aluehallintoa, merkata ja maalittaa tärkeimpiä sotilas- ja hallinnon siviilikohteita jne.
- mahdollisesti ukrainalaiset saivat etukäteistietoa ja tällä kertaa osattiin paremmin (kuin 2014 hyökkäyksen aikana) myös varautua tällaiseen erikoisjoukkojen ja agenttien solutukseen.
- jälkikäteen tiedetään että ryssä kykeni joiltain osin hyötymään näistä "desanteista" Itä- ja Etelä-Ukrainassa jossa asuu muuta maata enemmän venäläistaustaista väestöä.
- todennäköisesti ryssälle itselleen oli yllätys ettei ukrainalaiset (edes ne venäläisperäiset) olleet millään tavalla halukkaita alistumaan ja myötävaikuttamaan ryssän sotajoukkojen maahantuloon ja miehitykseen.
- tästä saattoi hyökääjällä ja ryssän hallinnolla (putin mukaanlukien) olla väärää ja/tai vääristeltyä tiedustelutietoa.
Tällaiseen em. ryssän salaisen palvelun ja "puolisotilaallisten joukkojen" soluttautumiseen pitää ymmärtää varautua myös Suomessa. Itse asiassa ryssä on jo tehnyt Suomessakin valmisteluja tällaista toimintaa varten.
- paljon helpottaisi jos/kun Suomen onnistuu päästä Puolustusliitto NATO:n jäseneksi.
- ja mahdollisen NATO-jäsenyyden jälkeen ryssä pyrkii varmasti vaikuttamaan Suomen sisä-, ja ulkopolitiikkaan monella muulla tavoin kuin sotilaallisesti. Eli ryssän sotiminen tulee meilläkin jatkumaan erilaisilla tavoilla.
Mutta, ei tällä kertaa enempää. Perinteinen, asevoimin käytävä sota jatkuu edelleen Ukrainassa ja saattaa jatkua vielä paljon pidempään kuin kukaan osaa aavistaakaan. Kuten on tapana sanoa: "Sota on helppo aloittaa mutta erittäin vaikea saada loppumaan".
Ikävä kyllä sodassa pyritään aina käyttämään ylivertaista aseistusta...siis sellaista mihin toinen osapuoli ei syystä tai toisesta kykene tai halua vastata.
- tällaisten ohjusten käyttö loppuu välittömästi kun hyökkääjä saa itseään vastaan samaa tavaraa.
- mielellään vielä moninkertaisena annoksena.
On enemmän kuin todennäköistä että jossain vaiheessa myös Ukraina joutuu vastaamaan tällaisiin siviilikohteisiin suunnattuihin terrorihyökkäyksiin samalla ja suuremmallakin mitalla.
Libertas Veritas
Kapteeni
Kadyrovin TikTok- miehet näitä NKVD:n hommia hoiteli ainakin tuolla eteläisellä rintamalla. Mutta ei sekään oikein futannut, kun burjaatit kyllästyivät siihen että kadyroviitit uhkailivat heitä, eivät tulleet etulinjaan ja sitten kuitenkin veivät leijonanosan burjaattien pöllimistä pesukoneista. Tulitaisteluhan siitä sitten tuli, en tiedä kumpi voitti.
strelailija
Majuri
Pääsevätkös Itämeren laivaston tai Pohjoisen laivaston ohjusveneet sisävesireittejä pitkin Mustalle Merelle?
Edit. Muistan lukeneeni, että Venäjän kanavaverkosto on kattava, mutta mistä mihin pääsee ja minkä kokoisilla aluksilla? Pohjoisesta voisivat ehkä tuoda lisää kippoja Neptunen ruuaksi.
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Ilmeisesti Odessaa vastaan isketty kovaa aikaisemmin tänään ja nyt parin viimeisen tunnin aikana:
Tämä ketju spekuloi että yrittävät tosiaan tuhota ilmatorjunnan sekä Bayraktarit. Kostoisku niiden aiheuttamien tappioiden takia vai johdantoa jollekin tulevalle operaatiolle tuolla suunnalla? Snake Island, Transnistria vai jotain muuta, ei kai maihinnousu Odessaan? Vaikea uskoa että yrittäisivät jotain isompaa, liian vähäisesti voimia millä suorittaa, iso riski uusille tappioille.
Tämä ketju spekuloi että yrittävät tosiaan tuhota ilmatorjunnan sekä Bayraktarit. Kostoisku niiden aiheuttamien tappioiden takia vai johdantoa jollekin tulevalle operaatiolle tuolla suunnalla? Snake Island, Transnistria vai jotain muuta, ei kai maihinnousu Odessaan? Vaikea uskoa että yrittäisivät jotain isompaa, liian vähäisesti voimia millä suorittaa, iso riski uusille tappioille.
Olen samaa mieltä että tällaisenaan sota todennäköisesti tulee jatkumaan pidempään kun kukaan arvaakaan, ellei sitten tule jotain yllättävää kuten Putler vaihtaa seurakuntaa ja seuraaja haluaa liennyttää. Tai sitten jollain naru katkeaa tai jonkun punainen viiva ylitetään ja alkaa isompi välienselvittely. Mutta en usko että Venäjän resurssit riittää vuosien täysimittaiseen WW1-tyyliseen asemasotavaiheeseen. Siltä loppuu ukot, kalusto, rahat ja sisäpoliittisesti ymmärtäjät. Ja jos vedetään resurssit ihan tyhjäksi niin ... no insinööri sanoo että sisäinen tyhjiö ja/tai suuri ulkoinen paine aiheuttaa imploosion. Tuo olisi se paras vaihtoehto.
Mutta kaikessa karmeudessaan, jos sota jatkuu pitkään, se on kuitenkin Ukrainalle parempi. Venäjä ei saa lisää sotilaallisia resursseja mistään ja talouden syöksykierre nopeutuu kokoajan ja sisäinen kaaos pahenee mitä pidempään sota jatkuu. Mitä pidempi sota, sitä heikompi Venäjä.
Länsi taas saa aseiden suhteen linjat pyörimään aina vain nopeammin. Valtiot tunnistavat tarpeet, luovat strategiat, asevalmistajat luovat/kehittävät linjastoja. Prosessit hioutuvat ja määrät kasvavat samalla kun tuetaan Ukrainaa myös lännen oma valmius kasvaa, jollei exponentiaalisesti, niin ainakin jyrkässä kulmassa joka kasvattaa voimaa jos joudutaan tekemään jossain vaiheessa interventio.
Sotahistoria on osoittanut että (mm. ww1 ja ww2) se kenellä on eniten resursseja, se voittaa pidemmän sodan. Salamasodalla ja taktiikalla voidaan saada nopeita voittoja mutta pitkä ja kuluttava sota voitetaan resursseilla. Ja niitä lännellä on monta 100 kertaa enemmän, ja välimatka vain kasvaa.
Kello tikittää Ukrainan hyväksi. Ja Venäjä tietää sen.
Itsehän uskon, että aivan kaikki yllättyivät miten surkeasti venäjän logistiikka pelasi. Kaikki merkit mukaanlukien Bidenin julkiset lausunnot odottivat nopeaa miehitystä ja pitkää sissisotaa. Eritysesti pitää mainita Ukrainan lippulaivan upottaminen omin käsin Mykolaivin satamaan; ei sitä olisi tehty jos ei olisi odotettu sataman joutuvan hyvin nopeasti venäjän haltuun. Se, että Mykolaiv, ja suurin osa Ukrainaa ylipäänsä, on pysynyt koko sodan ajan Ukrainan hallussa on siis odottamaton olosuhde.
Turkki tosiaan on ilmoittanut sulkeneensa Bosborin salmen Montreax'n sopimuksen mukaisesti. Mustallemerelle kyllä on kaksi muutakin tällä hetkellä purjehduskelpoista reittiä. Reinin-Mainin-Tonavan reitti on ilmiselvästi venäjältä suljettu. (Sitä pitkin voisi kyllä tuoda Ukrainalle laivastoa, jos Unkari ja Serbia kyetään uhkailemaan, lahjomaan ja kiristämään ruotuun.) Volgan-Donin kanava on osa venäjän sisävesiverkkoa, joka yhdistää Mustanmeren Kaspian-, Vienan- ja Itämeriin. Syvyydet ja lukkojen mitat rajoittavat alusten kokoa, joten Grigorovicheja, Slavoista puhumattakaan, ei venäjä tuonne lisää tuo. Korvetteja, kuten Buyan/-M, se kuitenkin voi keskittää Mustallamerelle vaikka kaikki.
(Dnepr/Pripyat-joki on joskus ollut purjehduskelpoinen Puolaan asti, mutta nykyään vv:n alueella kanavat on hylätty. En tiedä olisiko tuota kautta joskus päässyt läpi Itämerelle asti. Vaikka olisikin, niin aluskoot ovat varmasti olleet nykymittapuulla mitättömiä.)
Hyvin mielenkiintoinen video. Vähän on näkynyt Ukrainan toimintaa tällä tasolla. Se on toisaalta hyväkin OPSEC syistä.
Huolestuttava tuo kommentti 152mm kranaattien saldosta. Mutta ehkäpä tälläisella videolla voidaan myös tarjota harkittua disinfoa.
OTG-East iltatiedote, edelleen kiivasta taistelua.
www.facebook.com
Today, May 9, in the area of responsibility of the operative-tactical group "East" Ukrainian soldiers, 8 attacks of Russian fascist troops were rejected. As a result of the fighting was destroyed:
single warehouse - as low as 250
tanks - 13
BTR - 1
BMP - 10
SAU - 1
monuments - 2
ATT - 6
UVA - 1
Оперативно-тактичне угруповання "Схід"
Оперативно-тактичне угруповання "Схід". 11 178 tykkäystä · 7 puhuu tästä. Кацап сам не здохне. Вчись вбивати!
www.facebook.com
JFO iltatiedote, Donbass. Kiivasta täälläkin.
www.facebook.com
IN DONETSK AND LUGANSKOMU DIRECTIONS UKRAINIAN DEFENDERS CONTINUE TO DEFEND OUR LAND
During the current day, May 9, the soldiers of the United Forces successfully fought back 15 enemy attacks. Thanks to their skillful actions and skills, our soldiers caused losses to Russian occupiers.
In particular, Ukrainian defenders destroyed one zenite missile complex, 9 tanks, 3 artillery systems, 25 units of combat armored equipment, 3 units of special engineering equipment and 3 enemy cars.
Air defense units in the sky of Ukrainian Donbass crashed one Orlan-10 aircraft.
Войдите на Facebook
Войдите на Facebook, чтобы общаться с друзьями, родственниками и знакомыми.
www.facebook.com
IN DONETSK AND LUGANSKOMU DIRECTIONS UKRAINIAN DEFENDERS CONTINUE TO DEFEND OUR LAND
During the current day, May 9, the soldiers of the United Forces successfully fought back 15 enemy attacks. Thanks to their skillful actions and skills, our soldiers caused losses to Russian occupiers.
In particular, Ukrainian defenders destroyed one zenite missile complex, 9 tanks, 3 artillery systems, 25 units of combat armored equipment, 3 units of special engineering equipment and 3 enemy cars.
Air defense units in the sky of Ukrainian Donbass crashed one Orlan-10 aircraft.
Sako
Eversti
Luultavasti ei ole disinfoa. Ennen hyökkäystä kahlasin pätkän jotain artikkelia ja sen mukaan a-tarvikkeita oli ohkaisesti tykistölle. Ukraina on edelleen koruptoitunut maa ja siitä löytyy osa syystä. Uuden sukupolven upseerit ei vielä ole nousseet ylimmille paikoille ja vanhoilla neuvostokenraaleilla on puutteensa.
Tuollahan ei taistele länsiarmeija vs neukkuarmeija. Siellä on siirtymävaiheessa oleva neukkuarmeija vs aito neukkuarmeija.
ddude
Majuri
Niin ja oliko 152mm a-tarviketta saatavissa lisää muualta kuin Bulgariasta?
Siinä ehkäpä syy miksi lähettävät noita 155mm haupitseja kun niihin saatavilla a-tarviketta helpommin...
Käännös Girginin kommenteista viime päivien rintamatilanteesta.
Enimmäkseen melko "riidatonta" vs. "palstatieto", muutama mielenkiintoinen yksityiskohta mm. Severodonetskin rooliin liittyen.
Girgin muuten toistaa ryssäväitettä, että Ukraina olisi menettänyt isosti omassa maihinnnousuyrityksessään Käärmesaarelle.
Tuo ei ole uskottavaa.
Enimmäkseen melko "riidatonta" vs. "palstatieto", muutama mielenkiintoinen yksityiskohta mm. Severodonetskin rooliin liittyen.
Girgin muuten toistaa ryssäväitettä, että Ukraina olisi menettänyt isosti omassa maihinnnousuyrityksessään Käärmesaarelle.
Tuo ei ole uskottavaa.
Tämän vuoksikohan se kototaistelija kertoi oman osastonsa olevan koko rintaman eliittiä? - Enkä epäile yhtään... "Suomen Lippu -emoji tähän"
proileri
Kenraali
Joo nämä hyökkäyksen kokoontumisajot näkyivät google mapsissa liikenneruuhkana rajanylityspaikan välittömässä läheisyydessä klo 0300 hyökkäysyönä, useammassakin paikassa vissiin.
Ilmeisesti osasyy oli se että venäläiset käyttivät kyseistä appia navigointiin, kun useimmilla joukoilla ei ollut mitään muuta välinettä.