Ukrainan konflikti/sota

Jotain täytyy tehdä pian ja ilmeisesti Kiova aikoo panostaa kaikki viimeiseen ponnistukseen. Sitten tulee syksy, kuuluisat sateet ja kylmä. Konkurssikin uhkaa..
Varmasti on tavoitteena laittaa homma pakettiin ennen syysmyräköitä ja talvea.
Elokuun loppupuoli, Syyskuu on ratkaisevat kuukaudet. Ehkä nämä avustusrekatkin ovat juuri tätä varten. Huolletaan Separit ottamaan vastaan Kiovan rynnäkön jonka kaikki tietää tulevan.

Kartan mukaan näyttäisi että ryssän kätyreiden alue olisi kutistunut. Sen lisäksi alueen sisällä tapahtuu kaikkea kummaa Deep in DNR territory, eyewitnesses say 2 DNR fighters shot dead in this truck by partisans
 
Kuinka vanha juttu tämä on? Eikö ranskis tiedä, että Ukrainan väliaikaishallinto (va. presidentti Turtsynov) ei koskaan ottanut käyttöön sitä yksikielisyyslakia, josta hallitus oli alkukiimassa uhonnut.

Edit: Näyttää olevan poliittinen tieteilijä Eric Denece Le Mondessa 9.3. 2014. On hän ollut pätkätöissä virkamiesportaissakin.

Tuo raportti kokonaisuudessaan on liian pitka suomentaa. Siina toistetaan Venajan ja Ukrainan historiaa 13. vuosisadalta alkaen. tarkoitukseni ei ollut uutisoida vaan olen hakemassa tietoa mahdollisimman monista kulmista katsoen mista tuo kaikki alkoi.
Tuossa raportissa muuten mainitaan ettei syrjaytetty Ukrainan presidentti ole Putinin ystava vaan Putin pitaa hanta korruptioituneena ja pitkalle syyllisena kriisin syntymiseen.

Viela pari vuotta sitten Venajan aari-oikeistolais nuorista jopa uus-natseista uutisoitiin kovasti ja sen jalkeen on ollut paljon hiljaisempaa silla taholla. Nyt tuossa artikkelissa tormasin Ukrainan aari-oikeistolaisiin ja uus-natseihin... tietaen Venajan soluttautumisen hyvin syvalle Ukrainan hallinnollisiin organisaatioihin, en pida ollenkaan mahdottomana etta Venaja ennusti vallankumouksen tapahtuvan hyvissa ajoin ennen mielenosoitusten alkua ja kiihdytti niita aari-oikeistolaisia hyvaksi kayttamalla. Tuosta saatiin oikeus vasta toimiin silla aseellinen vallankumous oli kansainvalisesti laiton, lisaksi uusi valiaikaishallitus naytti selkeita viitteita siita etta venajan kielista vahemmistoa ei tulla kasittelemaan silkkihanskoin. Tuossa jo kaksi hyvaa syyta Venajalle ottaa Krimea haltuunsa ja venajan mielisille separatisteille aloittaa taistelu fasismia vastaan.

Ilman Sebastopolin laivastotukikohtaa Venajan tukikohta Syyrian Tartousissa muuttuisi heille lahes merkityksettomaksi. Venaja tulee sailyttamaan Krimean jonka lisaksi venajankielinen vahemmisto tulee olemaan jatkuva neuvoittelujen kohde Ukrainan ja Venajan valilla. Aseellisen toiminnan jalkeen poliittinen paine sailyy. Lopulta kaikki ovat tyytyvaisia aseellisen toiminnan loppumisesta. FSBn 10 000 sivuinen tutkinto poytakirja tulee selvasti osoittamaan vallankumouksen laittomuuden, aarioikeiston aseellisen toiminnan seka valiaikais hallituksen aikeet venajankielisen vahemmiston ihmisoikeus rikkomuksiin. Venajan eduksi tullaan katsomaan sen lahettamat massiiviset humanitaariset avut yhteistyossa kansainvalisen punaisenristin kanssa. Ukraina syyttaa Venajaa separatistien aseistamisesta punaisen ristin varjolla mutta punaisen ristin raportti tulee kumoamaan kaikki syytokset.

En tieda kuinka he tulevat selviytymaan MH17 lennon johdosta mutta eikohan tuokin saada jonkun muun piikkiin.
 
Jotain täytyy tehdä pian ja ilmeisesti Kiova aikoo panostaa kaikki viimeiseen ponnistukseen. Sitten tulee syksy, kuuluisat sateet ja kylmä. Konkurssikin uhkaa..
Varmasti on tavoitteena laittaa homma pakettiin ennen syysmyräköitä ja talvea.
Elokuun loppupuoli, Syyskuu on ratkaisevat kuukaudet. Ehkä nämä avustusrekatkin ovat juuri tätä varten. Huolletaan Separit ottamaan vastaan Kiovan rynnäkön jonka kaikki tietää tulevan.

Kartan mukaan näyttäisi että ryssän kätyreiden alue olisi kutistunut. Sen lisäksi alueen sisällä tapahtuu kaikkea kummaa Deep in DNR territory, eyewitnesses say 2 DNR fighters shot dead in this truck by partisans

Ammattilaisen tyota. Tietaako kukaan mika on tuo "musta anteeninen sininen murkula" tuon vasemman valipyoran Edessa ja ymmartaisiko ketaan sen vertaa kielta etta saisi selvaa mita tuolla punaisella maalilla ollaan kirjoitettu?
 
Suomalaiset sotilasasiantuntijat hyvin harvoin ( tai eivät koskaan) ota suoraa ja totuudenmukaista kantaa niin konkreettisiin kysymyksiin jotka erottavat:

A) NATO:n jäsenmaat
B) sotilasliittojen ulkopuoliset maat, kuten Suomi.

Tärkein ero:
Kaikki NATO-maat ovat ydinasepelotteelta turvassa.
Kaikki sotilasliittojen ulkopuolisia maita vastaan voidaan hyökätä ydinasein tai niitä voidaan uhata ydinaseiden käytöllä. Käytännössä tämä tarkoittaa Venäjän rajanaapureita jotka eivät ole NATO:n jäseniä. Euroopassa vain Suomea, Valko-Venäjää, Ukrainaa ja Georgiaa.

- kynnys käyttää ydinaseita (realisesti tai uhkaamalla niiden käytöllä) toista ydinaseita omaavaa maata kohtaan on äärimmäisen korkea. Niin korkea että sitä käytetään vain ja ainoastaan viimeisessä hädässä..
- toisaalta kynnys käyttää niitä sellaista maata kohtaan, joka ei kykene vastaamaan niiden käyttöön millään tavalla, on paljon matalampi. Ydinaseen käytöllä uhkaaminen = ydinaseen käyttö, katsottuna ydinaseettoman valtion taholta. Ydinaseen käytön ja käytöllä uhkaamisen reaalinen vaikutus on käytännössä sama.
- Venäjän armeija on viimevuosina lisännyt yhä avoimemmin valmiuksiaan ydinaseiden käyttöönottoon, tavanomaisen varustautumisen sekä jatkuvasti pienenevän miehistön/koulutetun reservin tueksi.

Tottakai pitää huomioida että näiden aseiden käyttö on mahdollista vain poliittisesti ja sotilaallisesti sopivissa tilanteissa. Venäjän viimeaikaiset toimet ovat kuitenkin kiistatta osoittaneet että he pyrkivät pitkäjänteisesti ja aktiivisesti luomaan omille tavoitteilleen edullisia, sotilaallisia sekä poliittisia olosuhteita. Niin Venäjällä kuin kohdemaissakin. Ukrainan tapahtumat ovat tästä erinomaisena esimerkkinä.


Ydinaseiden käytön todennäköisyys pientä ydinaseetonta maata vastaan on käytännössä olematon. Siten siitä ei ole myöskään pelotteeksi. Ydinasevaltiot eivät uhkaa pieniä maita ydinaseilla ihan oman etunsa takia. Jos näin toimittaisiin, johtaisi se pienten maiden aseistautumiseen ydinaseilla ja se taas heikentäisi suurempien valtioiden mahdollisuuksia perinteiseen voimapolitiikkaan.
 
Tuo raportti kokonaisuudessaan on liian pitka suomentaa. Siina toistetaan Venajan ja Ukrainan historiaa 13. vuosisadalta alkaen. tarkoitukseni ei ollut uutisoida vaan olen hakemassa tietoa mahdollisimman monista kulmista katsoen mista tuo kaikki alkoi.
Tuossa raportissa muuten mainitaan ettei syrjaytetty Ukrainan presidentti ole Putinin ystava vaan Putin pitaa hanta korruptioituneena ja pitkalle syyllisena kriisin syntymiseen.

Viela pari vuotta sitten Venajan aari-oikeistolais nuorista jopa uus-natseista uutisoitiin kovasti ja sen jalkeen on ollut paljon hiljaisempaa silla taholla. Nyt tuossa artikkelissa tormasin Ukrainan aari-oikeistolaisiin ja uus-natseihin... tietaen Venajan soluttautumisen hyvin syvalle Ukrainan hallinnollisiin organisaatioihin, en pida ollenkaan mahdottomana etta Venaja ennusti vallankumouksen tapahtuvan hyvissa ajoin ennen mielenosoitusten alkua ja kiihdytti niita aari-oikeistolaisia hyvaksi kayttamalla. Tuosta saatiin oikeus vasta toimiin silla aseellinen vallankumous oli kansainvalisesti laiton, lisaksi uusi valiaikaishallitus naytti selkeita viitteita siita etta venajan kielista vahemmistoa ei tulla kasittelemaan silkkihanskoin. Tuossa jo kaksi hyvaa syyta Venajalle ottaa Krimea haltuunsa ja venajan mielisille separatisteille aloittaa taistelu fasismia vastaan.

Ilman Sebastopolin laivastotukikohtaa Venajan tukikohta Syyrian Tartousissa muuttuisi heille lahes merkityksettomaksi. Venaja tulee sailyttamaan Krimean jonka lisaksi venajankielinen vahemmisto tulee olemaan jatkuva neuvoittelujen kohde Ukrainan ja Venajan valilla. Aseellisen toiminnan jalkeen poliittinen paine sailyy. Lopulta kaikki ovat tyytyvaisia aseellisen toiminnan loppumisesta. FSBn 10 000 sivuinen tutkinto poytakirja tulee selvasti osoittamaan vallankumouksen laittomuuden, aarioikeiston aseellisen toiminnan seka valiaikais hallituksen aikeet venajankielisen vahemmiston ihmisoikeus rikkomuksiin. Venajan eduksi tullaan katsomaan sen lahettamat massiiviset humanitaariset avut yhteistyossa kansainvalisen punaisenristin kanssa. Ukraina syyttaa Venajaa separatistien aseistamisesta punaisen ristin varjolla mutta punaisen ristin raportti tulee kumoamaan kaikki syytokset.

En tieda kuinka he tulevat selviytymaan MH17 lennon johdosta mutta eikohan tuokin saada jonkun muun piikkiin.


Krimin osalta mainitsimme maalis-huhtikuulla ainakin:

- Syyrian tukemisen Sevastopolista
- Krimin edustan merenpohjassa olevan hyödyntämättömän maakaasuesiintymän (vahvistamaton)
- Oligarkkien maa- ja rantaomaisuuden eli rikollisten bisnekset
- venäläisväestön tarpeet ja pelot "banderalaisia" kohtaan

Mutta nyt näyttää aika vahvasti Novorossijalta, kun ei vauhti loppunutkaan Krimille.

Siinä mielessä Teirilän juttukin on aika optimistinen venäläisten aikeisiin.
 
Ydinaseiden käytön todennäköisyys pientä ydinaseetonta maata vastaan on käytännössä olematon. Siten siitä ei ole myöskään pelotteeksi. Ydinasevaltiot eivät uhkaa pieniä maita ydinaseilla ihan oman etunsa takia. Jos näin toimittaisiin, johtaisi se pienten maiden aseistautumiseen ydinaseilla ja se taas heikentäisi suurempien valtioiden mahdollisuuksia perinteiseen voimapolitiikkaan.

Juuri ydinaseetonta maata vastaan kynnys on matalampi (ja on käytettykin) eikä se maa sitten kyllä varustaudu ydinaseella.

Esimerkiksi jos Yhdysvallat olisi jäänyt Irakissa jumiin ja alkanut tulla tappioita (kerralla tuhansia), se olisi käyttänyt ydinaseita, siitä ei ole epäilystäkään. Että sellainen joukkotuhoaseiden metsästäjä se on. Kyllä tämä Venäjällä on pantu merkille.

Venäjä on meille pelottavampi voimapolitiikassa ja poliittisessa realismissa vain koska se on lähellä. Tämä pitää aina muistaa.

Äh, taas palasin kylmään sotaan. Tätä meillä Wanhan Liiton huru-ukoilla aina nousee pintaan... :)
 
Viimeksi muokattu:
Juuri ydinaseetonta maata vastaan kynnys on matalampi (ja on käytettykin) eikä se maa sitten kyllä varustaudu ydinaseella.

Venäjä on meille pelottavampi voimapolitiikassa ja poliittisessa realismissa vain koska se on lähellä. Tämä pitää aina muistaa.
.. :)

Juuri näin.

Toki nykyiseen tilanteeseen Suomen osalta vaikuttaa myös historia. Kuten Napoleon ja Aleksanteri I, sekä heidän Tilsitissä tekemänsä rauhansopimus. Ja, onhan Suomea muistettu samalla tavalla jälkeenkin päin.

Ehkä jopa sekin saattaa vaikuttaa että monien edeltäjiensä tavoin myös Putin halunnee jättää jälkensä/nimensä historiaan, Venäjän merkkihenkilöiden joukkoon, "первый, Распутин, а затем Путин".
 
Krimin osalta mainitsimme maalis-huhtikuulla ainakin:

- Syyrian tukemisen Sevastopolista
- Krimin edustan merenpohjassa olevan hyödyntämättömän maakaasuesiintymän (vahvistamaton)
- Oligarkkien maa- ja rantaomaisuuden eli rikollisten bisnekset
- venäläisväestön tarpeet ja pelot "banderalaisia" kohtaan

Mutta nyt näyttää aika vahvasti Novorossijalta, kun ei vauhti loppunutkaan Krimille.

Siinä mielessä Teirilän juttukin on aika optimistinen venäläisten aikeisiin.

En ole suomalaisten asiantuntijoiden raportteja huonoina pitanyt. Mielestani niista hyvin usein heijastaa Asianlaita kantaa ottamattomasti toisin kuten mielta ohjaavissa lansimaisissa artikkeleissa usein. Ihmiset seuraavat uutisia paiva paivalta ja yrittavat ymmartaa tapahtumia. Tanaan he osoittavat sympatiaa Ukrainalle ja huomenna humanitaariselle Venajalle. Mielestani on hyvaksi palata askel taaksepain ja katsoa puolueettomalla silmalla mita siella todella tapahtui ja kuinka tuo operaatio ollaan suunniteltu, kenen toimesta ja kuka teki mita. Kuinka Venaja toimi ja mita poliitisia ja sotilaallisia virheita Ukraina teki silla juuri noista virheista riippuu onnistuuko Venaja saavuttamaan tavoitteensa poliittisesti, sotilaallisesti ja taloudellisesti.
 
Venäjällä on ollut yksi kunnon johtaja ja se oli Jeltsin. Jos Putin haluaa hänet päihittää,niin parempi avata pullo ja alkaa harjoittelemaan kuinka miehet ottaa. Jeltsin sai sellaisen sotkun niskaansa että sitä ei pystytä edes parilla kirjalla kuvaamaan. Ei ollut infra ja valtio ainoat täysin romuna olleet asiat.. Koko kansa oli romuna sieluaan myöten ilman mitään hajua kuinka maailma toimii. Vähemmästäkin alkaa viina maistua,mutta se ei vähennä sitä alkuvuosien yritystä. Silloin oli Venäjällä saumaa,kunnes Kgp tuli hätiin.

Putinin haluaa jäädä historiaan, mutta kenen rinnalle? Stalin ja Lenin nyt lähinnä tulee mieleen näistä historiaan jääneistä suurmiehistä. Heidänkö meriittejä Putin haluaa tavoitella?
 
En ole suomalaisten asiantuntijoiden raportteja huonoina pitanyt. Mielestani niista hyvin usein heijastaa Asianlaita kantaa ottamattomasti toisin kuten mielta ohjaavissa lansimaisissa artikkeleissa usein. Ihmiset seuraavat uutisia paiva paivalta ja yrittavat ymmartaa tapahtumia. Tanaan he osoittavat sympatiaa Ukrainalle ja huomenna humanitaariselle Venajalle. Mielestani on hyvaksi palata askel taaksepain ja katsoa puolueettomalla silmalla mita siella todella tapahtui ja kuinka tuo operaatio ollaan suunniteltu, kenen toimesta ja kuka teki mita. Kuinka Venaja toimi ja mita poliitisia ja sotilaallisia virheita Ukraina teki silla juuri noista virheista riippuu onnistuuko Venaja saavuttamaan tavoitteensa poliittisesti, sotilaallisesti ja taloudellisesti.

Näistä arvioijista (joiden listan syistä laitoin) yksikään ei ollut "legalisoitu suomalainen asiantuntija" instituuteista vaan Maanpuolustus.netin väen kooste. Tosin minä sain lisätietoa suoraan ystävältäni Sevastopolista. :)
 
Ydinaseiden käytön todennäköisyys pientä ydinaseetonta maata vastaan on käytännössä olematon. Siten siitä ei ole myöskään pelotteeksi. Ydinasevaltiot eivät uhkaa pieniä maita ydinaseilla ihan oman etunsa takia. Jos näin toimittaisiin, johtaisi se pienten maiden aseistautumiseen ydinaseilla ja se taas heikentäisi suurempien valtioiden mahdollisuuksia perinteiseen voimapolitiikkaan.

Eikä varsinkaan sellaista maata kohti, joka sijaitsee muutaman sadan kilometrin päässä Pietarin suurkaupungista.
 
Näistä arvioijista (joiden listan syistä laitoin) yksikään ei ollut "legalisoitu suomalainen asiantuntija" instituuteista vaan Maanpuolustus.netin väen kooste. Tosin minä sain lisätietoa suoraan ystävältäni Sevastopolista. :)

Suomalainen sotilasasiantuntija vastasi Ukraina kysymyksiin
05.03.2014 MPnet Kommentoi
Maanpuolustus.net:n lukijat kysyivät suomalaiselta sotilasasiantuntijalta kysymyksiä koskien Ukrainan tilanteeseen.
Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen kapteeni Olli Teirilän vastaukset esitettyihin kysymyksiin.
———————————————————————-
15. Tiedetäänkö loikanneiden ukrainalaissotilaiden olevan aidosti lojaaleja Krimin aluehallinnolle/Venäjälle? Ottavatko nämä joukot osaa e.m. hallinnon toimintaan niemimaalla, vai ovatko kuitenkin valvottuina käytännössä panttivangin asemassa
Tiedetäänkö Ukrainan armeijan johdon olevan lojaali nykyiselle hallinnolle? Onko armeijan johdossa tapahtunut Janukovitšin syrjäyttämisen jälkeen henkilövaihdoksia

Loikanneet sotilaat lienevät aina hieman kyseenalaisia lojaliteetin suhteen. En usko, että heitä voidaan käyttää kovin paljon muuhun kuin propagandaan.
Ennen tapahtumien eskaloitumista silloinen presidentti Janukovits erotti asevoimien komentajan Zamanan. Hän oli ilmoittanut vastustavansa kansalaisten oikeuksien rajoittamista asevoimin. Tietojen mukaan presidentin aloittama terrorismin vastainen kampanja olisi kirvoittanut komentajan mielipiteitä. Kampanja olisi antanut perusteet esimerkiksi mielenosoittajien vangitsemiselle. Asevoimat olivat siihen asti pysyneet varuskunnissaan erossa tilanteesta.
Tämä on tietojeni mukaan merkittävin muutos asevoimissa tämän kriisin yhteydessä.


Laukaistiinko asevoimien liikekannalle pano poliiseja surmaamalla?
 
Vahvennus minun.

Venäjän sotilasdoktriini ymmärretty väärin Suomessa
21.11.2011 10:36 Veikko Huuska
Aamulehden alakertakirjoituksessaan (AL 21.11.) Euroopan sotahistorian dosentti Markku Salomaa osoittaa, että ”virallisen Suomen” – ja niin myös johtavien presidenttiehdokkaiden – esittämät käsitykset Venäjän nykyisestä sotilasajattelusta ovat täysin metsässä.

Suomesta katsoen lähin erikoisjoukko-osasto on 33. Spetsnaz-prikaati Kamenskissa, Pietarin alueella. ”Erikoisjoukkojen tehtävinä on tiedustelu ja häirintä. Ne pyrkivät estämään vastustajan liikekannallepanoa ja eliminoimaan poliittista johtoa ja mutia avainhenkilöitä, kuten hävittäjälentäjiä”, Salomaa kirjoittaa.
Spetsnaz-prikaatista kyetään muodostamaan 120 toiminnallista ryhmää ja komppaniasta 15 ryhmää. ”Tavallisimmin toiminnalliset ryhmät ovat 5-8 miehen suuruisia, ja siviilivarusteissa toimiessaan ne ovat vaikeasti paikallistettavia”, professori Salomaa toteaa.
 
Mikä on uutisen ja tiedotteen tarkoitus?
Suomi vaatii Venäjää lopettamaan tuen separatisteille.

Suomi pitää ensiarvoisena tärkeänä, että Venäjä lopettaa Ukrainan separatistien avustamisen.

Valkoiset rekat matkaamassa Venäjältä Ukrainaan tiistaina. (AP)

Presidentti ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta pitävät välttämättömänä, että kriisiin saadaan neuvotteluratkaisu.
Suomen ulkopoliittinen johto toteaa tiedotteessaan, että Ukrainan suvereniteettia on rikottu, eikä Venäjän toimintaa voida hyväksyä.
EU:n ja sen jäsenmaiden asettamat pakotteet ovat olleet ainoa mahdollisuus vaikuttaa Venäjään sen toimintalinjan muuttamiseksi

Edit: Onko tämä kotimaanpolitiikkaa. Selvä viesti kenen joukoissa seisot,ja loppuu ne erillissopimus puheet ja muut.
 
Eikä varsinkaan sellaista maata kohti, joka sijaitsee muutaman sadan kilometrin päässä Pietarin suurkaupungista.

Uusimmat tektiset ydinaseet ovat vaikutuksiltaan sekä käytettävyydeltään aivan erilaisia kuin mannertenväliset ohjukset tai ne joita käytettiin aikanaan Japanissa ja joita räjäyteltiin tyynen meren atolleilla..

Nykyaikaisilla tektisilla ydinaseilla operoidaan tykistön ja täsmäohjuksien avulla. Vaikutusalueet ovat halkaisijaltaan ajatellen joistakin sadoista metreistä muutamiin kilometreihin. Aseita on suunniteltu moniin erilaisiin käyttötarkoituksiin, esim. henkilöstön tai rakenteiden tuhoamiseen ja mm. radioktiivisen saasteen vaikutukset ovat varsin hyvin hallittavissa.

Periaatteessa yhdellä kartalaukaistulla täsmäohjuksen ydinräjähteellä voidaan saada aikaan samanlainen tiettyyn pisteeseen kohdistuva tuhovaikutus (esim. halkaisijaltaan 500 - 2000 m) kuin vaikkapa kymmenillä jopa sadoilla perinteisillä tykkipatteristoilla.

Käytännössä ne eivät juurikaan eroa tavallisten aseiden räjähdysvaikutuksista muuten kuin järkyttävästi suuremman tehonsa puolesta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taktinen_ydinase

Mikäpä näitä estäisi käyttämästä vaikkapa vain muutamien kilometrin päässä omista joukoista, edellyttäen että omat osastot tietävät suojautua tai siirtyä kauemmaksi vaikutusalueelta laukaisun ajaksi.

Tällaisen taktisen ydinaseistuksen käyttöä on simuloitu ja harjoiteltu jo vuosikymmeniä venäläisten sotaharjoituksissa. Teknisesti käyttökynnys ei ole korkea, osaamista kyllä löytyy lähes kaikista Venäjän armeijan yksiköistä.
 
Kuitenkin maksamme koko ajan maakaasusta ylihintaa venäläisille ja öljytuotteistakin iso osa tuodaan muualta.

Hieman oikaisen , raakaöljystä ja öljytuotteista n. 90 % tuodaan meille Venäjältä.
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti



Ammattilaisen tyota. Tietaako kukaan mika on tuo "musta anteeninen sininen murkula" tuon vasemman valipyoran Edessa ja ymmartaisiko ketaan sen vertaa kielta etta saisi selvaa mita tuolla punaisella maalilla ollaan kirjoitettu?

Keulaan on kirjoitettu Donbass.
 
Suomalainen sotilasasiantuntija vastasi Ukraina kysymyksiin
05.03.2014 MPnet Kommentoi
Maanpuolustus.net:n lukijat kysyivät suomalaiselta sotilasasiantuntijalta kysymyksiä koskien Ukrainan tilanteeseen.
Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen kapteeni Olli Teirilän vastaukset esitettyihin kysymyksiin.
———————————————————————-
15. Tiedetäänkö loikanneiden ukrainalaissotilaiden olevan aidosti lojaaleja Krimin aluehallinnolle/Venäjälle? Ottavatko nämä joukot osaa e.m. hallinnon toimintaan niemimaalla, vai ovatko kuitenkin valvottuina käytännössä panttivangin asemassa
Tiedetäänkö Ukrainan armeijan johdon olevan lojaali nykyiselle hallinnolle? Onko armeijan johdossa tapahtunut Janukovitšin syrjäyttämisen jälkeen henkilövaihdoksia

Loikanneet sotilaat lienevät aina hieman kyseenalaisia lojaliteetin suhteen. En usko, että heitä voidaan käyttää kovin paljon muuhun kuin propagandaan.
Ennen tapahtumien eskaloitumista silloinen presidentti Janukovits erotti asevoimien komentajan Zamanan. Hän oli ilmoittanut vastustavansa kansalaisten oikeuksien rajoittamista asevoimin. Tietojen mukaan presidentin aloittama terrorismin vastainen kampanja olisi kirvoittanut komentajan mielipiteitä. Kampanja olisi antanut perusteet esimerkiksi mielenosoittajien vangitsemiselle. Asevoimat olivat siihen asti pysyneet varuskunnissaan erossa tilanteesta.
Tämä on tietojeni mukaan merkittävin muutos asevoimissa tämän kriisin yhteydessä.


Laukaistiinko asevoimien liikekannalle pano poliiseja surmaamalla?


En tiedä,mitä tapahtui 20.2./21.2. Sen tiedän, että kansa nousi mätää johtoa vastaan, Janukovits karkasi, muu johto loi nahkansa ja pysyi vallassa vallankaappauksen avulla. Ukrainalla oli Krimillä n. 20 000 sotilasta Venäjän 25 000 vastaan. Sotilaat eivät luottaneet uuteen hallintoon. Sillä taas oli vaikutusta tuleviin tapahtumiin ja Venäjän keulimiseen Itä-Ukrainassa.

On hyvä ottaa asia esille. Mediasta asiat eivät selviä. Kriisin aikana on havaittu, että Venäjän media valehtelee niin härskisti, ettei siitä tarvitse välittää. Mutta myös HS, HBL. SvD, BBC ja Reuters ovat julkaisseet Ukrainasta uutisia, jotka lähdetarkastuksen jälkeen paljastuvat virheellisiksi eikä niitä edes korjata edes silloinkaan, kun virhe on ilmeinen. Tästä kirjoitettiin loistavasti eräässä seurakuntalaisblogissa kesäkuussa. Referoin ajatuksia ja laitan lähteen perään.

Ensin mediaan. On ollut sotatapahtumia, joista ETYJ:in tarkkailijat eivät löytäneet merkkiäkään, on osoitettu syyllisyyttä olemattomin todistein. Lista on pitkä.

Venäjällä, kuten lännessäkin, yhä sinnittelee pieniä, valtavirran ulkopuolisia lehtiä, jotka tekevät työtä tiedonvälityksen monipuolisuuden hyväksi. Venäjällä olosuhteet ovat vaikeat, mutta lännessä pitäisi hävetä.

Tyypitapaus: AP saa uutisen omalta lähteeltään ja saa sille vahvistuksen Reuterislta ja AFP:lta – eikä kukaan huomaa, että kaikki kolme uutistoimistoa ovat saman puutteellisen alkulähteen varassa. Joskus se on Kreml, joskus SBU. Mutta nämä menevät suodattamatta Suomeen Ylellä ja Hesarissa, jos takana on AP tai Reuters. Esimerkiksi avustussaattueen uutisoinnissa kävi alkuun näin.

Mediassa on helppo esiintyä asiantuntijana, jos on oppiarvo, virka-asema tai tunnettu nimi. Kukaan ei tarkasta, onko henkilö pätevä lausumaan juuri tästä nyt ajankohtaisesta kysymyksestä. Lehtemme ovat tarjoilleet asiantuntijoina amerikkalaisten oikeistolaisten ajatuspajojen kylmiä sotureita ja 90-luvulla Venäjän hallinnossa toimineita, sittemmin katkeroituneita henkilöitä.

Suoraa sitaattia seurakuntalaiselta:

Presidentti Janukovytsh ilmoittaa 21.11.2013 vetäytyvänsä EU-assosiaatiosopimuksesta. Samana päivänä Ukrainan parlamentti hylkää ehdotuksen, jonka mukaan entinen pääministeri Julia Tymoshenko olisi vapautettu vankilasta. Mielenosoittajia kerääntyy Kiovan keskusaukiolle, Maidanille. Kuun viimeisinä päivinä aukiolla lasketaan jo 100 000 mielenosoittajaa. Tammikuun puolessa välissä parlamentti säätää mielenosoitusten vastaisen lain ja turvallisuusjoukot hyökkäävät Maidanille. Kolme ihmistä kuolee ja useita loukkaantuu. Levottomuudet leviävät Länsi-Ukrainan kaupunkeihin. Euroopan unionin ja useiden länsimaiden johtajia esiintyy Maidanilla vaatimassa vallanvaihtoa Kiovassa. Tammikuun lopussa ja helmikuun alkuviikkoina mielenosoitusten vastaiset lait kumotaan ja pidätetyt 234 henkilöä vapautetaan. Mielenosoittajat vetäytyvät valtaamistaan rakennuksista. Väkivaltaisuudet puhkeavat uudelleen tuntemattomasta syystä 18.2.2014. Yksitoista mielenosoittajaa ja seitsemän poliisia kuolee, satoja loukkaantuneita. Väkivalta huipentuu 20.2.2014, kun 88 henkilöä, sekä mielenosoittajia ja poliiseja menehtyy. Media välittää kuvia univormupukuisista tarkk’ampujista, jotka ampuvat väkijoukkoon.

Helmikuun laukausten syyllisiä ja syytä ei ole kyetty selvittämään. Jo tapahtumien sattuessa raportoitiin, että tarkk’ampujat tähtäsivät sekä mielenosoittajiin että turvallisuusjoukkoihin. Lähipäivinä esitettiin, että vainajista otetut ammukset eivät vastanneet Ukrainan armeijan ja poliisin käyttämiä. Ukrainan parlamentin asettama tutkimusvaliokunta julkisti 13.5.2014 väliraporttinsa, jonka mukaan ainakin hallitusjoukkojen, ml. Berkut-erikoisjoukkojen osallisuus ampumisiin voidaan sulkea pois. Tämä on sikäli merkittävää, että juuri Berkutin syyllisyys olisi sopinut Ukrainan uusille valtaa pitäville.

Väkivalta loppuu, kun presidentti Janukovytsh ja parlamentin oppositiojohtajat allekirjoittavat sopimuksen 21.2.2014. Sopimusta todistavat Venäjän ja EU:n edustajat. Sopimuksen mukaan maassa järjestetään presidentinvaalit keväällä ja parlamenttivaalit syksyllä vuonna 2014. Seuraavana yönä presidentti Janukovytsh poistuu maasta tuntemattomissa olosuhteissa. Parlamentin puhemies Turchynov ottaa itselleen presidentin valtaoikeudet ja nimittää Arsenyi Yatsenyukin pääministeriksi. Presidentinvaalit määrätään pidettäviksi 25.5.2014. Samalla kuitenkin peruutetaan syksylle suunnitellut parlamentin vaalit, eli 2012 valittu parlamentti sai jatkoajan. Ensimmäisenä toimenaan uusi hallinto kumoaa Ukrainan vähemmistölait, jotka takaavat venäjän- unkarin-, slovakian-, kreikan- ja romaniankielisten oikeudet omilla asuinsijoillaan. Päätös muutettiin parin päivän sisällä kansainvälisen arvostelun johdosta, mutta vahinko oli jo tapahtunut.

Ajatuksia:

http://simeonjahanna.com/2014/06/30...vat-ukrainan-kriisi-ja-maailman-ymmartaminen/
 
Olen vinkannut tuota ennenkin (siinä on muutamia kyseenalaistettavia arvioita kyllä) luettavaksi. Mutta allekirjoitan sen, että Venäjän intresseissä ei ole suora maahyökkäys Ukrainaan. Mutta muuten se kyllä pitää kiinni Itä-Ukrainasta ja kokee hyökkäävät toimensa defensiivisinä. Sillä on sellainen doktriini.
 
Hieman oikaisen , raakaöljystä ja öljytuotteista n. 90 % tuodaan meille Venäjältä.
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti

Mielenkiintoisesti on muiden tuontimaiden osuus laskenut viime vuosina. Eipä silti, öljyä onneksi saa ostettua muualtakin kuin Venäjältä, koska sitä ei tuoda putkea pitkin kuten Liettuaan.

http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti.pdf
 
Back
Top