Ukrainan konflikti/sota

[Vonka]

Ukrainalainen huokaus; tyhjän saa pyytämättäkin!

Tässä aiemmin ihmettelimme rekkojen suurta määrää verrattuna kuljetettavaan materiaalimäärään.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...ja-osa-venajan-avustusrekoista-tyhjia/4249264
Yhdysvaltalaistoimittaja: Osa Venäjän avustusrekoista tyhjiä
Ulkomaat Julkaistu 15.08.2014 13:39

Hyvä. Nillähän voi jotain tuoda vaikka poiskin välillä.

 

[Lepukki]

Venäjän mielestä kuuluu Jos eivät ottaisi Krimiltä joukkuetta liigaansa niin vähä niinkuin myöntäisivät juuri sen mitä sanoit.. Minulle on periaatteessa sama missä mikäk7n seura pelaa tai ei pelaa. Pointti oli se että tuollainen pelleily ei ole oikein näitä itse ammattiurheilijoita kohtaan.

No ei tietenkään ole. Koko Ukrainan konflikti on täynnä ihmisiä jotka saavat kärsiä Venäjän johdon tähden. Puhutaan kymmenistä miljoonista ihmisistä. Myös suomalaisista. Nämä jalkapalloilijat kuuluvat niihin pienimpiin kärsijöihin. Heillä on kuitenkin aina myös mahdollisuus siirtyä muualle pelaamaan jos se siitä on kiinni. Ei kannata heidän puolestaan tässä tapauksessa mitään älämölöä ruveta nostattamaan. Suurempi huolenaihe on ne miljoonat ukrainalaiset jotka näkevät kuinka heidän kotinsa tuhotaan, perheenjäsenensä kuolevat ja joutuvat kokemaan nälkää ja janoa. Rauha tuntuu tässä maailmassa olevan aivan liian aliarvostettua. Unohdetaan, että mitä se oikeasti ihmiselle tarkoittaa.

 

[Vonka]

Btw. muistaakseni Saksassa oli hetken aikaa miehitysjoukkoja, Puola jne.

Saksa on edelleen miehitetty maa a priori. Amerikkalaisilla on vieläkin 265 tukikohtaa, joissa on 57 000 sotilasta.

 

[Paavo]

Ja kun jonkun kämäsen Suomen Päämies matkustaa tapaamaan Pahista, siitä koetellaan tehdä jos minkälaista uutista. Minun silmissäni Niinistö on kasvamassa valtiomiesten mittaan KOKO EUROOPASSA. Muut istuvat peukku rektaalissa ja nostelevat kulmiaan, Niinistö menee itsensä Sen pesään, olipa agendallaan sitten mitä tahansa.

Totta helvetissä Venäjä revittää tapaamisesta kaiken propagandahyödyn, mitä on vain saatavissa. Mutta Sale tässä on nyt yksi niitä tosi harvoja, jotka ottavat vastuuta ja ovat selvästi rautalahkeisia hemmoja.

Tai sitten muut ovat arvioineet tapaamisten hyötyjen ja haittojen välisen erotuksen eri tavalla. Julkisten tietojen varasssa on tätä hyötypuolta amatöörin kovin vaikea nähdä. Voisiko Sauli tuoda mukanaan jonkun Putinilta saadun kautta kiven ja kannon vannotun lupauksen?

 

[ajs178]

Hyvä. Nillähän voi jotain tuoda vaikka poiskin välillä.

Joo mutta jos olisivat olleet täynnä avustustarvikkeita, niin silti ne olisivat olleet tyhjinä paluumatkalla henkilöiden/tavaroiden poistuontia varten. Mutta tietty halvemmalla päästään kun rummutetaan isoa rumpua, että täältä ne 300 YK:n väreihin maalattua avustusrekkaa tulee, katsokaa koko maailma! Samalla kun maailma miettii, että mitä ihmettä Putin nyt juonii, minne ovat menossa tällaiset autot, mitä niissä on ja mikä mestarillinen suuri peliliike tähän kaikkeen kätkeytyy. Sitten jaetaan se kolonna kahtia, sata autoa kohti Ukrainan rajaa, toinen sata Rostoviin. Maailma edelleen raapii päätään: mitä tämä kaikki merkitsee?

Samaan aikaan paljastuu, että autot olivat tyhjiä ja niitä käytettiin silmänkääntötemppuna sotilastarvikkeiden vientiin rajan yli muualla.

Pisteet kyllä Putinille siitä, että osaa järjestää suureellisia peliliikkeitä joita sitten täälläkin foorumilla voidaan analysoida ja pohtia. Vihdoin koko maailma seuraa mitä Venäjä tekee. Sehän kai tämän kaiken takana on? Venäjä huutaa, että mutku me ollaan suurvalta mutta ketään ei kiinnosta mitä me tehdään! Nyt kiinnostaa

 

[Peuhkis]

Putin tuntuu olevan aina askeleen muita edellä ja vie tätä tangoa tällä hetkellä. Eikö joku voisi ottaa hyppyaskeleen ja yllättää putinin? Me pelataan tässä ryssän peliä, koko maailma pelaa.

 

[tjmies]

On se muuten kummaa:

Ensin se britti-toimittaja twiitaili että nyt menee panssoituja venäläisiä ajoneuvoja venäjältä rajan yli Ukrainaan - mutta ei se toki mikään hyökkäys tai invaasio ole.
Sitten Naton pääsihteeri vahvistaa että juu-u, kyllä me satelliiteista näemme että kolonna venäläisiä ps-kalustoa sun muuta ylittää rajan Venäjältä Ukrainaan - mutta heti perään tarkentaa että kyseessä ei ole "maahanhyökkäys".

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin voisiko olla mahdollista että se olisi ankka?

Ymmärrän kyllä että sitä ankkaa pitää kutsua poliittisista syistä vaikkapa rauhan kyyhkyseksi mutta eikös tämä ole jo hiukan naurettavaa? Ei nyt ihan vielä Molotovin leipäkoreista ole kyse, mutta aika kieli keskellä suuta tuntuu olevan.

Mitäköhän täytyy tapahtua että joku uskaltaa sanoa sitä ankkaa ankaksi?

 

[Taitolaji]

Saksa on edelleen miehitetty maa a priori. Amerikkalaisilla on vieläkin 265 tukikohtaa, joissa on 57 000 sotilasta.

On miehityksiä ja liehityksiä! Saksassa syntyy kamala älämölö ja huoli joka kerta kun jenkit vähentävät "miehitysjoukkojaan". Niillä on turvallisuudn lisäksi suuri taloudellinen merkitys sijaintipaikkakunnilleen.

 

[Vonka]

On se muuten kummaa:

Ensin se britti-toimittaja twiitaili että nyt menee panssoituja venäläisiä ajoneuvoja venäjältä rajan yli Ukrainaan - mutta ei se toki mikään hyökkäys tai invaasio ole.
Sitten Naton pääsihteeri vahvistaa että juu-u, kyllä me satelliiteista näemme että kolonna venäläisiä ps-kalustoa sun muuta ylittää rajan Venäjältä Ukrainaan - mutta heti perään tarkentaa että kyseessä ei ole "maahanhyökkäys".

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin voisiko olla mahdollista että se olisi ankka?

Ymmärrän kyllä että sitä ankkaa pitää kutsua poliittisista syistä vaikkapa rauhan kyyhkyseksi mutta eikös tämä ole jo hiukan naurettavaa? Ei nyt ihan vielä Molotovin leipäkoreista ole kyse, mutta aika kieli keskellä suuta tuntuu olevan.

Mitäköhän täytyy tapahtua että joku uskaltaa sanoa sitä ankkaa ankaksi?

Ihan perus-Machiavellia. Puhutaan pehmoisia Krimillä ja liennytetään, laitetaan valkoisia rekkoja pyörimään ympyrää, työnnetään miehiä ja tankkeja rajan yli, sanotaan, ettei olla tässä osallisena ja länsi ei ole näkevinään sitä ankkaa.

 

[aj77]

Eilinen Putini puhe Krimillä oli merkittävä.. Emme halunneet konfliktia lännen kanssa. Oli toimittava. Emme halua eristäytyä. Merkittävin juttu Putinin puheessa oli,että sitä ei näytetty Venäläisille. Se oli siis pakittelua eikä sopinut venäläisten tuntemuksiin. Voisi luulla että Venäjä perääntyy. Vain ne panssarit ovat rikkana sopassa,mutta ei niilä Ukrainan armeijaa voiteta. Ehkä ne on muodollista apua kuolevalle kapinalle. Niin että hävittyään eivät voi sanoa Venäjän hylänneen. Tukea saa myös Ukraina.
Unkari ilmeisesti lattoi melkein sata T-72 vaunua Ukrainaan. Ehkä muutakin on tulossa.

 

[RPG83]

Voihan kyse olla sisäpolitiikastakin... Niinistö toteaa, että keskustelu ei ollut kaikkein mieluisin ja että Suomen täytyy miettiä puolustusratkaisujaan uudelleen. Jos homma siis menee reisille. Ja jos ei mene, niin eikö se ole hyvä lopputulos?

 

[Vonka]

On miehityksiä ja liehityksiä! Saksassa syntyy kamala älämölö ja huoli joka kerta kun jenkit vähentävät "miehitysjoukkojaan". Niillä on turvallisuudn lisäksi suuri taloudellinen merkitys sijaintipaikkakunnilleen.

Oi miehityksen ihanuutta!

 

[Minuteman]

Putin tuntuu olevan aina askeleen muita edellä ja vie tätä tangoa tällä hetkellä. Eikö joku voisi ottaa hyppyaskeleen ja yllättää putinin? Me pelataan tässä ryssän peliä, koko maailma pelaa.

Anna vastustajallesi tarpeeksi köyttä niin hän hirttää siihen itsensä.

Sodan käyminen ei ole halpaa, samoin miehitettyjen alueiden hallinnoiminen kun paikallinen väestö ei tykkää miehittäjästä yhtään. Tässä asiassa Putin voisi konsultoida vaikka G.W.Bushia. Venäjä marssii kohti romahdusta; Ensin romahtaa talous, sitten romahtaa yhteiskunta ja sen jälkeen nykyinen hallinto.

Ensi talvesta tulee Venäjälle nälän talvi. Uusia elintarviketoimittajia ei ihan niin helpolla löydy ruokkimaan 150 miljoonaista populaa eikä omaa maataloustuotantoa polkaista pystyyn millään hallinnollisella päätöksellä varsinkaan talvea vasten. Nyt on pikkasen myöhäistä pistää enää kasvamaan yhtään mitään. Eikä tuleva satokausikaan taida tuottaa muuta kuin hallinnollista satoa ilman lannoitteita, maatalouskoneita ja ennen kaikkea ammattitaitoisia viljelijöitä. Hierojan työkauilla ei voi kuin hieroa. Puna-khmeerit potkivat kaupunkilaiset Rousseaulaisessa hengessä maalle tekemään "rehellistä työtä" ja seuraukset tiedetään.

Talouspakotteet puree: Rosneft vaatii valtiolta 42 miljardin dollarin tukipakettia selvitäkseen pakotteiden aiheuttamasta tilanteesta. Rahat irroitettaneen eläkerahastosta, josta jo melkoinen viipale annettiin Putinin kavereiden pyörittämien pankkien tukemiseen. GOSPLAN palaa, eli Neuvostoliiton aikaisen hintasäännöstelyn käyttöönottoa mietitään.

Tätä polkua kun kuljetaan niin kohta Pietarista saa taas nuorta naisseuraa vaikka oltermanni-pötkylällä.

 

[Vonka]

Anna vastustajallesi tarpeeksi köyttä niin hän hirttää siihen itsensä.

Sodan käyminen ei ole halpaa, samoin miehitettyjen alueiden hallinnoiminen kun paikallinen väestö ei tykkää miehittäjästä yhtään. Tässä asiassa Putin voisi konsultoida vaikka G.W.Bushia. Venäjä marssii kohti romahdusta; Ensin romahtaa talous, sitten romahtaa yhteiskunta ja sen jälkeen nykyinen hallinto.

Ensi talvesta tulee Venäjälle nälän talvi. Uusia elintarviketoimittajia ei ihan niin helpolla löydy ruokkimaan 150 miljoonaista populaa eikä omaa maataloustuotantoa polkaista pystyyn millään hallinnollisella päätöksellä varsinkaan talvea vasten. Nyt on pikkasen myöhäistä pistää enää kasvamaan yhtään mitään. Eikä tuleva satokausikaan taida tuottaa muuta kuin hallinnollista satoa ilman lannoitteita, maatalouskoneita ja ennen kaikkea ammattitaitoisia viljelijöitä. Hierojan työkauilla ei voi kuin hieroa. Puna-khmeerit potkivat kaupunkilaiset Rousseaulaisessa hengessä maalle tekemään "rehellistä työtä" ja seuraukset tiedetään.

Talouspakotteet puree: Rosneft vaatii valtiolta 42 miljardin dollarin tukipakettia selvitäkseen pakotteiden aiheuttamasta tilanteesta. Rahat irroitettaneen eläkerahastosta, josta jo melkoinen viipale annettiin Putinin kavereiden pyörittämien pankkien tukemiseen. GOSPLAN palaa, eli Neuvostoliiton aikaisen hintasäännöstelyn käyttöönottoa mietitään.

Tätä polkua kun kuljetaan niin kohta Pietarista saa taas nuorta naisseuraa vaikka oltermanni-pötkylällä.

Tämä pitää kaikki paikkansa, mutta haistelen, että Euroopan elinkeinoelämä painostaa poliitikkoja luistamaan pakotteista.

 

[chigeen'a]

... Mutta jos et mitää tee, ei mitään tapahdukaan.

Välillä miettii, että EU on yksi runkkareiden nyhverökerho, ainakin kriiseissä.

Ja tähänkin sopii suuri elämän viisaus päättämättömyydestä ja sen seurauksista.

If you hesitate, you masturbate.

 

[aj77]

Voihan se olla niinkin,että Sauli on lukenut tarpeeksi historiaa ja maailman politiikkaa ymmärtääksern kuinka helvetin vaarallinen koko tilanne on etenkin pikkumaalle joka makaa Iivanan kyljessä tuhannen kilometrin rajalla. Saattaa hyvin olla laajempaa näkemystä joka tuntuu unohtuneen tässä muka länsiliittoutuneessa Suomessa jossa haikaillaan Natoon. Kuitenkin ainoa tekijä mies tällä hetkellä on Putin. Jos Saulin päätökseen vähänkään vaikutti tuonkaltainen ajattelu niin siinä on sitä kaivattua valtiomiestä. Antaa kansan jatkaa ruususen unta ja Salkkareita.

 

[AKE-ukki]

Tämä pitää kaikki paikkansa, mutta haistelen, että Euroopan elinkeinoelämä painostaa poliitikkoja luistamaan pakotteista.

Tätä harrastaa myös meidän omatkin oligarkit joita vuorineuvoksiksi kutsutaan...

 

[SJ]

Ukrainalainen huokaus; tyhjän saa pyytämättäkin!

Tässä aiemmin ihmettelimme rekkojen suurta määrää verrattuna kuljetettavaan materiaalimäärään.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...ja-osa-venajan-avustusrekoista-tyhjia/4249264
Yhdysvaltalaistoimittaja: Osa Venäjän avustusrekoista tyhjiä
Ulkomaat Julkaistu 15.08.2014 13:39

Tiedättekö muuten yhden jutun? Niissä kuvissa mitä olen noista avustustavaroista nähnyt, niin jo ne vetävät vertoja muutamalle laivalastille, mitkä ovat olleet matkalla Gazaan. Nuo kuvat eivät toki ole ainoita mitä olen netissä noista lasteista nähnyt, mutta kuitenkin.

Vetäkää siitä johtopäätöksenne.

 

[Minuteman]

Tämä pitää kaikki paikkansa, mutta haistelen, että Euroopan elinkeinoelämä painostaa poliitikkoja luistamaan pakotteista.

Ei euroopan elinkeinoelämä poliitikkoja tässä asiassa erityisemmin painosta, kauppa Venäjän kanssa on kumminkin marginaalista verrattuna kauppaan Kiinan ja USA:n kanssa sekä tietenkin EU:n jäsnmaiden keskinäiseen kauppaan.

Suomessa on luotu ihmisten mieliin harhakuva siitä että idänkauppa on jonkinmoinen leivän äiti ja hölmöimmät uskovat edelleen Suomen elävän sen varassa ja vaativat nyt pää punaisena irtautumista Venäjän talouspakotteista. Kylmä tosiasia vaan on että Venäjän kauppa on Suomenkin ulkomaankaupasta vain kymmenys ja me olemme sentään suhteellisesti ottaen idänkaupan suurvalta.

Vertailun vuoksi Saksan ulkomaankauppatilastot:

Jos katsotte tuon diagrammin Export-puolta niin huomannette että Puolakin on Saksan teollisuudelle tärkeämpi vientikohde kuin Venäjä; Saksa vei vionna 2012 suunnilleen samalla rahalla tavaraa Puolaan mitä se toi Venäjältä.

 

[Vonka]

Niinistön matka jatkuu kohti Kiovaa


Niinistö Putinille: Venäjän estettävä asevirta Ukrainaan
15.8.2014 16:38 Päivitetty 15.8.2014 17:15 0



Suvi Turtiainen

Helsingin Sanomat




Sotši. Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö kehottaa Venäjää tekemään kaikkensa, että aseiden virta Ukrainan rajan yli päättyy. Niinistö kommentoi Ukrainan kriisiä sen jälkeen, kun hän oli tavannut presidentti Vladimir Putinin Venäjän Sotšissa perjantaina.

”Venäjältä on varmistettava, ettei rajan yli kulje aseellista voimaa”, Niinistö sanoi tapaamisen jälkeen järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

Hänen mukaansa lupaava merkki kriisin ratkaisussa oli tänään Venäjän, Ukrainan ja Punaisen Ristin kesken välillä saatu sopu venäläisten avustuskuljetusten tarkastamisesta.

”Toivottavasti tämä on osoitus keskinäisen luottamuksen löytymisen mahdollisuudesta, sillä se on välttämätöntä seuraavan askeleen löytämiseksi, jonka tulisi olla aselepo.”

Putin sanoi Ukrainan kriisin ja sen vuoksi asetettujen pakotteiden haittaavan paitsi Venäjän ja sen kumppaneiden, myös koko maailman taloutta. Hänen mukaansa Venäjä on huolissaan Itä-Ukrainan sotilasoperaatiosta, joka on aiheuttanut alueella humanitaarisen hätätilan.

Putin puhui konfliktista edelleen Ukrainan sisäpoliittisena kriisinä.

”Teemme kaiken voitavamme saadaksemme aseelliset yhteenotot lopetetuksi. Tuemme vuoropuhelua ja tulemme auttamaan humanitaarisen katastrofin selvittämiseksi.”

Niinistö matkustaalauantaina tapaamaan Ukrainan presidenttiä Petro Porošenkoa.

Presidentin kanslian mukaan Niinistö matkustaa Sotšista suoraan Ukrainan pääkaupunkiin Kiovaan.


Juha Metso

http://www.hs.fi/ulkomaat/Niinistö+...evirta+Ukrainaan/a1408076367268?ref=hs-top4-4