Ukrainan konflikti/sota

Tätähän se oli Itä-Euroopassakin. Syy oli siinä, että valtiojohtajat halusivat pysyä vallassa loputtomiin. Esimerkkejä Honecker, Hoxha ja Ceausescu. Riittävän pitkään riittävän yksinvaltaisena johtajana kun on, alkaa itsekin uskoa omaan korvaamattomuuteensa ja erehtymättömyyteensä. Siitä, että sama ukko johtaa, tulee myös valtioelinten ja kansan keskuudessa normi, jota ei enää kyseenalaisteta - ja jos kyseenalaistetaan, sillä ei ole väliä, sillä järjestelmä on muotoutunut pitämään johtajansa vallassa. Eri mieltä olevat siivotaan pois tai eivät kovin korkealle pääse nousemaankaan. Valtiojohtoon ja muihin tärkeisiin asemiin pääsee vain samanmielisiä hännystelijöitä, jotka nekin kaikki ovat omalta osaltaan vallassa maksimaalisen kauan muuttuen oman sektorinsa pienoisdiktaattoreiksi. Diktaattorille valtio on oma henkilökohtainen projekti, jolle kaikki muu on alisteista. Kyky omaksua uusia asioita ja näkemyksiä on kadonnut vuosia/vuosikymmeniä sitten, ja ratkaisut tehdään vanhentuneiden ja epärelevanttien oletusten perusteella ymmärtämättä, että maailma on ehtinyt jo monta kertaa muuttua. Valtion ja talouselämän kehitys sakkaavat ja erilaiset lieveilmiöt pääsevät rehottamaan. Vuosikymmeniä vallassa roikkuva diktaattori on kuin kasvain joka leviää ja aiheuttaa tuhoa levitessään. Venäjällä tämän kehityksen kulminaatiopiste on taas kerran saavutettu. Putin ehkä jossain vaiheessa olikin nokkelampi kuin moni vertaisensa, mutta silti uudistumis- ja uudistamiskyvytön.

Kekkosella oli myös samaa vikaa, mutta suomalainen järjestelmä oli pohjimmiltaan tarpeeksi demokraattinen ja kuitenkin tarpeeksi vapaa, että se ei kärsinyt niin paljoa johtajansa loputtomasta halusta roikkua vallassa. Stagnaatio jäi ennen kaikkea poliittisen järjestelmän tasolle eikä pilannut sitäkään lopullisesti.
 

On se kyllä ihme jätkä kun ihan joka asiassa pitää kusettaa muita :ROFLMAO: Sairaalat on täynnä oikeita haavoittuneita mutta eihän Putin uskalla niitä kätellä kun ehkä ne sanovat jotain ikävää kuten esimerkiksi että olet paska jätkä ja tämä sota on ihan hanurista.
Ei Adolfkaan koskaan käynyt pommitetuissa saksalaiskaupungeissa, vaan jätti hengennostatuksen Goebbelsille. Aatu matkusti junallakin aina yöaikaan, ettei näkisi raunioita - tai jaboja. Joku historioitsija on kirjoittanut, että A.H. koki Saksan ”ruumiillistuvan” itsessään. Ehkä Putinka kokee samoin, eikä halua nähdä mitään negaa? Se, tai sitten vain pelkää kuolemaa.
 
Kuulun akateemiseen työyhteisöön ja eräs kollegoista on täysin tämän propagandan pauloissa. Ei olla oltu puheväleissä sitten helmikuun. Sietämätön tilanne.

En käsitä miten akateemisesti koulutettu, vaativaa työtä tekevä suomalainen voi sillä tavalla valikoida faktat, valehdella itselleen ja yrittää valehdella muille, sekä samalla olla uskomatta mitään, mitä kirjoitetaan länsimediassa tai mitä ihmiset tietävät Ukrainan tilanteesta ja puhuvat siitä.
Tämä on kyllä outoa. Mulla sama homma työkaverin kanssa. Tuli myös vapaa-ajalla touhuttua sen kanssa. Nyt tuntuu että täysin seonnut. Ukrainan sodan uutisointia ei seuraa ollenkaan mistään muualta kuin bäkmänin striimeistä. Sitä Leena mummoa kehuu päteväksi ja ei usko mitään virallista uutiskanavaa. Pelkää venäjän propagandaa vaan tulee sen suusta. Ei sen kanssa voi mitään järkevää keskustelua edes käydä. Eihän tuo itsekkään enää viitsi mainostaa kuinka auton rekkarista putsataa ainostaan z kirjaimen kun lähtee kaupunkiin ym paskaa. Tyypillä ikää pitkästi yli 50v ja ikänsä lukenut sotahistoriaa että luulisi jotain ymmärrystä olevan. En ymmärrä miten on aivot niin vinksahtaneet että uskoo kremliä, muttei mitään muuta.
Melko varmaa että se tapahtui korona uutisoinnissa. Silloin sillä meni luotto Suomen hallitukseen ja kieltämättä itsellä myös oli usko koetuksella, mutta yritän ajatella tuon jakson vähän eri tavalla kuin työkaveri. Silloin uutisoinnissa oli jopa hieman venäjän nykyistä tilannetta vastaava hetki. Sensuuri oli aivan ihmeellinen ja muistan vieläkin Ylen hehkutuksen Kiinan hallituksen mallista: "Kumpa meilläkin olisi yhtä vanha johtaja kuin kiinassa". Aivan uskomatonta että Suomessa kirjoitettiin Kiinan hallinnosta ihailevaan sävyyn, mutta esim lääkäreiden kirjoitukset joissa puhuttiin vähän rokotepakkoa vastaan niin ne poistettiin sitä mukaan kun ilmestyivät. Kansanedustajat ja julkkikset joukolla lynkkasi porukkaa. Kärnä olisi halunnut laittaa jopa lapset eristysleireille elleivät piikejä ota. Helvetin hullua puhetta useammalla somessa ja ilman mitään seuraamuksia. Jos vastaavaa olisi kirjoitellut mamuista niin linna reissu.
 
Aivan taatusti vasemmistoliitosta suuri osa on marxilaisen talousjärjestelmän kannattajia, tai ainakin poliitikkoina häikäilemättömästi vasemmistopopulistisia ts. pelkkiä rahanjakajia, joita ei Suomen kilpailukyky ei kiinnosta vähääkään ja vasemmistopopulisteja löytyy iso liuta myös vasemmistodemareista. Nämä samat vasemmistopopulistit hehkuttivat Venezuelaa toimivana sosialistivaltiona vielä 2010 luvulla, nyt nämä kirjoitukset on kummasti kadonneet. Se että esim. SKP tai SKDL ei ollut välttämättä NL:n kommareiden kanssa aina hyvää pataa on täysin eri asia. Vasemmistoliitto käytännössä uudelleen nimetty SKP ja SKDL, sen jälkeen kun kommunismi joutui nimenä naurunalaiseksi Neuvostoliiton hajottua ja sen todellisen taloudellisen tilan paljastuttua. Jos vasemmistoliitto ja demarit saisivat yksin päättää asioista Suomen talous olisi Kreikan tasolla.
Joka tapauksessa Marxista/ sosialistista talousjärjestelmää voi pitää yhtenä mailman tuhoisimmista aatteista, sen verran paljon se on kurjistanut ja tappanut ihmisiä ja sen verran monta diktatuuria se on saanut aikaan.
Ilman Marxia Neuvostoliittokin olisi todennäköisesti jäänyt syntymättä ja sosialististen talousjärjestelmien kokeilut olisivat jääneet ehkä yksittäisiin maihin, nyt siitä kärsivät edelleen kaikki Neuvostoblokissa mukana olleet maat. Ukrainankin nykyinen köyhyys johtuu käytännössä Neuvostoliiton talousjärjestelmästä. Ukraina oli jo taloudellisesti pääsemässä kasvu-uralle, kunnes eräs Neuvostoliittoa symbatisoiva entinen KGB upseeri alkoi kuvitella suuria.

Ilman Marxia olisi jokin muu, kuin NL ollut naapurina, tai tontilla.
Kommarit antoivat mukamas (!) ikkunan Suomelle, vanhan regiimin edustajat eivät!
Ei me kuitenkaan ilmaiseksi lähdetty.
 
Eräs Suomessa asuva, syntyjään venäläinen kollegani, josta on tullut ystävä (ei todellakaan ole Z- ihmisiä) sanoi minulle vastikään, että lännen on pakko pystyä vastaamaan Venäjän (dis)informaatiosodankäyntiin nopeasti ja paljon nykyistä järjestelmällisemmin. Pelkkä sotilaallinen valmius vastata Venäjän uhkaan ei riitä.
Nykyinen globaali mediaympäristö tarjoaa mandollisuuden monenlaiselle vaikuttamiselle vaikkei se tulisikaan ryssän suunnalta. Mediaa käytetään ja manipuloidaan vallantavoittelun vuoksi sekä välineenä kaikkialla.

Toki myös ryssä vaikuttaa monella tavalla ja käy sotaansa myös samaisessa internet'in yhteyksiin perustuvassa "media-avaruudessa".
- mutta samalla ryssä joutuu ottamaan vastaa myös ns. vapaista länsimaista tulevaa, moninkertaista suurempaa informaatiotulvaa. Eikä siltä voida välttyä sulkemalla yhteyksiä.

Uskoisin että näihin ongelmiin löytyy jatkossa kelvollisia ratkaisuja.
 
Tätä vasemmisto-bashingia lukiessa tulee kuitenkin mieleen se, että mm. enemmistö vassarien eduskuntaryhmästä äänesti Naton puolesta. En ole vassari, mutta ajattelen että mustavalkoisuus on pahasta tässäkin.
Vahva offtopic: Minä puolestani olen vihervasemmistolainen ja kannatan sekä NATO:a, että vastustan laajaa maahanmuuttoa. Ne asiat tosiaan ei ole aina mustavalkoisia.
 
Nykyinen globaali mediaympäristö tarjoaa mandollisuuden monenlaiselle vaikuttamiselle vaikkei se tulisikaan ryssän suunnalta. Mediaa käytetään ja manipuloidaan vallantavoittelun vuoksi sekä välineenä kaikkialla.

Toki myös ryssä vaikuttaa monella tavalla ja käy sotaansa myös samaisessa internet'in yhteyksiin perustuvassa "media-avaruudessa".
- mutta samalla ryssä joutuu ottamaan vastaa myös ns. vapaista länsimaista tulevaa, moninkertaista suurempaa informaatiotulvaa. Eikä siltä voida välttyä sulkemalla yhteyksiä.

Uskoisin että näihin ongelmiin löytyy jatkossa kelvollisia ratkaisuja.
Tottakai ympäristö on kaikille sama, paitsi siinä vaiheessa kun yhteyksiä aletaan rajoittaa tai jopa katkaista. Se mitä kollegani tarkoitti nimenomaan ryssän suhteen on se, miten paljon siellä on asiaan panostettu ja miten paljon kokemusta heillä siitä on. Hän itse piti Putinin ajan uutta propaganda- aaltoa pirullisen taitavana, ja sanoi itse olleensa n. vuonna 2010 vielä lähellä ostaa sen narratiivin, johon siinä kohtaa oli päädytty. Sen sijaan päätyi Suomeen, ja alkoi nähdä koko kuviota uudesta vinkkelistä. Oli vihainen ja häpeissäänkin siitä, miten lähellä hän oli itse juuttua siihen valheiden verkkoon, ja kyseessä on huomattavan fiksu kaveri.
 

Työkaveri veti herneet nenään kun työpaikalle oli vaihdettu vessanpytyt ja yksi oli nostettu pihalle roskiksen viereen. Otin kuvan ja lähetin sille että otahan kyytiin lähtiessä, ei tarvi edes varastaa. Se niin fanittaa Z armeijaa. Sitten myöhemmin hoksasin ettei se tainnut edes älytä kun bäkmäniä vaan seuraa ja striimeissä ei pahemmin mainosteta kuinka ryssä rosvoaa kaiken mikä irti lähtee.
 
Twitterissä kun joku arvostelee Saksan luistelua asetoimituksista, tulee paikalle usein kymmeniä saksalaisia postaamaan listaa jostain kypäristä, singoista jne. joita on lupailtu (joo sinkoja on ilmeisesti jonkin verran toimitettu, mutta pääosin näyttävät jääneen ikuisiksi lupauksiksi kevyetkin aseet).


DeepL-käännös:
Despite promises, Germany delivers hardly any weapons for nine weeks
By Klaus Geiger, Gregor Schwung
The German government is also said to have failed to fulfill requests from Kiev for lighter weapons. Corresponding lists are available to WELT AM SONNTAG. In addition, the announced Gepard tanks are likely to be ready later. However, for a different reason than Berlin officially says.

The German government has apparently reduced its military support for Ukraine to a minimum over the past nine weeks. So far, Chancellor Olaf Scholz (SPD) has refused to supply German battle tanks and infantry fighting vehicles, citing coordination with NATO allies. But according to documents from Ukrainian government circles reported by Welt am Sonntag, Germany has also supplied hardly any significant light weapons since the end of March. According to the documents, between March 30 and May 26, only two arms deliveries from the German government arrived in Ukraine. Both included only small arms.

In mid-May, Germany did send 3,000 anti-tank mines and 1,600 more specialized anti-tank directional mines, according to Ukraine. However, the Ukrainian army's main problem at present is the superior Russian firepower in the east of the country. It can do little to counter this with mines. Another shipment from the German government had reached Ukraine a month earlier. It contained only spare parts for machine guns, "primers," detonating cords, radios, hand grenades, explosive charges and mines. According to Ukraine, the last delivery of air and anti-tank weapons took place on March 25, more than two months ago. It included 2,000 rockets for the Panzerfaust 3 and 1,500 Strela air defense missiles.

When asked, a Defense Ministry spokeswoman said, "The information on specific arms deliveries is security-related and classified, so I ask for your understanding not to be able to provide more information or confirm details." Delays are also likely to continue in the announced deliveries of the first 15 Gepard anti-aircraft tanks to Ukraine. According to the newspaper "Welt am Sonntag," Kiev government sources have reported that this is due to the training of Ukrainian soldiers on the German tanks. According to the report, the training of the first 45 soldiers will start on June 13 and end on July 22. For the second group of soldiers it will start on July 18 and end on August 26, which is why the 15 additional Cheetahs will not be delivered until the end of August. In response to a question, the German Defense Ministry said that "this is an export project of the industry." "The training of Ukrainian soldiers and the delivery of ammunition are also the responsibility of industry," a spokeswoman said.
scholz_ankkuri.jpg

Katselin Wikipedian listaa, niin siitä huolimatta, että listassa oli paljon myös epämääräisiä puheita konkreettisten lupausten tai toteutuneiden toimitusten sijaan, ei brittejä tai jenkkejä lukuunottamatta ole toukokuun aikana enää edes lupailtu juuri mitään aseita (haku "May 2022"). Australia ja Liettua näyttivät toukukuussa myös jotain luvanneen:

No onneksi Ukrainalla on sentään viralliset - sopimukseen kirjatut, eikä vain puheissa olleet - turvallisuusvakuutukset (security assurances) mm. USA:lta, Britannialta ja Ranskalta, kun se Budapestin sopimuksessa suostui luopumaan ydinaseistaan, ja se on ollut jenkkien läheinen liittolainen mm. lähetettyään vuosiksi yli 2500 sotilasta jenkkien tueksi Irakiin. Kuolleitakin tuli 18. Jenkit muistavat tällaisen tukemisen.
 
Viimeksi muokattu:
UA:n aamutiedotteessa oli joku erikoinen kommentti Lymanista, niinkuin siinä olisi jotain epäselvää vielä.

Tämä selittyy ehkä tällä:

@CanadianUkrain1
Got word from #Lyman. The city is not under full #Russian control. NW and SE of the city, as well as the forests of #Lyman are under #ZSU control. Fightingis heavy, but our guys are holding.
 
Kanadan Ukrainalainen kommentoi seuraavasti Hersonin tilannetta.

The situation is very fluid, and details are best omitted until GS decides to report, but in broad strokes, heavy fighting continues on the contact line at #Andriivka, #Lozovoe and #Bilohirka. #Russian forces are suffering heavy losses. The offensive thrust has caught them off-guard and they are fighting in tactically unfavorable circumstances.
 
Peukut ylös.
En tiedä missä UA oli "julkistanut" vastahyökkäyksen. Mutta jos tosiaan on laaja "combined arms" tyyppinen, niin sitä olisi ollut mahdotonta pitää salassa. Olisi voinut pitää julkisena salaisuutena, vähän kuten Iipon ydinaseet. UA ei kuitenkaan toiminut näin, ehkä julkistuksella halutaan myös aiheuttaa panikkia ryssän päässä ja helpottaa Donbassin tilannetta.

 
Mikäs heppu tuo CanadianUkrain1 oikein on, kun näyttää olevan aikaa tweettailla kaikenlaista, pohjoisamerikkalaisille tyypillisiin aikoihin (kommentoijien mukaan), ja antaa ymmärtää olleensa tässä ryhmässä, vaikka eikös sen pitänyt olla lomalla? Ainakin kommentoijat jäivät siihen käsitykseen, että hän oli itse videolla:
Btw, jonkun lehtiartikkelin mukaan ryhmässä oli brittejä ja jenkkejä, ei kanadalaisia.
 
Mikäs heppu tuo CanadianUkrain1 oikein on, kun näyttää olevan aikaa tweettailla kaikenlaista, pohjoisamerikkalaisille tyypillisiin aikoihin (kommentoijien mukaan), ja antaa ymmärtää olleensa tässä ryhmässä, vaikka eikös sen pitänyt olla lomalla? Ainakin kommentoijat jäivät siihen käsitykseen, että hän oli itse videolla:
Btw, jonkun lehtiartikkelin mukaan ryhmässä oli brittejä ja jenkkejä, ei kanadalaisia.
CanadianUkrain1 ei kuvauksen mukaan ole heppu, vaan ryhmä ”Four-man team”
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
CanadianUkrain1 ei kuvauksen mukaan ole heppu, vaan ryhmä ”Four-man team”
Muutamia kutsumanimiä on mainittu. Yksi hoitaa pääasiallisesti tarinoinnin. Joka todellakin muuttuu vähän ufoksi välillä, vastarintamiesverkosto juttuihin jne.

Varmuutta ei ole mistään tämän suhteen. Joka tapauksessa tuntuu olevan aika hyvin perillä asioista ja varsin viihdyttävä. Seuraamme varauksella.
 
Mikäs heppu tuo CanadianUkrain1 oikein on,
Muutaman kerran tullut tuubaa ja ylioptimismia. Kerran jopa 007-seikkailu. Minä pidän melko luotettavana.
---
Tankkiniiloille hämmästeltävää 10 tankin verran.
A Ukrainian T-84 tank somewhere in eastern Ukraine. • Only 10 specimens of this tank (of Ukrainian design based on the Soviet T-80) are still in service in #Ukraine . A tank that has become relatively uncommon then.
edit toimiva, mutta teksti vaihtui...
Wikin mukaan UA on 2.
 
Viimeksi muokattu:

 
Back
Top