Ukrainan konflikti/sota

Cavell groupilta muutama poiminta

6. Heavy fighting continues inside Sievierodonetsk with Russian forces now occupying many key buildings and many parts of the city. Further Russian offensives outside of the city were mostly repelled yesterday. An offensive on Lysychansk was also repelled.

8. However, there were reports last yesterday of Russian SOF moving onto parts of the Bakhmut-Lysychansk highway. The situation here is very fluid.

9. Russian forces also launched an offensive on the Vuhlehirska power station south west of Popasna yesterday, but were repelled with significant casualties.

13. East of Zaporizhzhia several Russian units are diverting south, likely to reinforce defensive positions in Kherson Oblast, where Ukrainian counteroffensives are moving east slowly and threatening Russian positions.

 
Partisaani-sivustolta löytyy mm. aiheista "Väestönvaihto, rappiokulttuuri, Valeoppositio, Poliittiset viholliset, Sionismi, Rotu..." eli kyllä tuo on ihan oikea uusnatsisivusto.
Huono nimi uusnatsipalstalle. WW2:n jälkeen partisaanit ovat aatteellisesti ymmärretty kommunisteiksi. Vastarintataistelijat ja sissit sopivat sitten muille.
 
@WarMonitor3
1h
Russians reportedly tried to close the Ukrainian bridgehead around the Inhulets river yesterday, they suffered heavy losses and had to retreat several kilometres behind their forward positions to reconsolidate.

Huhua Hersonin suunnasta. Tämä ollut kahdella eri kanavalla, mutta ehkä samasta lähteestä. Myös Cavell group viittasi tämäntyyppiseen:

14. There are reports Ukrainian forces liberated further settlements in Kherson Oblast late yesterday.
 
Samaa katsoin itsekin, pitkät piuhat kumminkin, kun 3-4s tiputuksesta ennenkin rupes evät liikkuun..

On kieltämättä hidas reaktio jos "reaktioaikana" pitäisi jotain 0,2-0,25 sekuntia. Toisaalta pudotusaika on ehkä 4,5 sekuntia, ehkä enintään 5 sekuntia videolta katsottuna. Näitä on pyöritelty aikaisemmin dronevideoiden kanssa mutta taas näyttäisi olevan se melkoisen vakio 100 metrin pudotuskorkeus:

0,5 x 9,81 x (4,5)^2 = 99,33 metriä

En ole varma, ovatko edes nähneet kranaattia vai kuulevatko sen ennen kuin näkevät? Vaikea sanoa kun ei ole kokeillut tuollaista leikkiä. Melkein suoraan päältä pudotettu kranaatti, siitä ei välttämättä tajua että jotain on tulossa kohti ennen kuin on liian myöhäistä. Vaikea erottaa pientä kohdetta taivaalta ja suoraan kohti tulee, eikä ole kunnon vertailupistettä. Toisaalta ollaan tuumailtu aikaisemmin että 100 metrin korkeudessa lentävää isompaa nelikopteria ei välttämättä edes kuule maantasalla, vaan nyt kuormana on ainakin yksi, ehkä useampi musta kranaatti. Ehkä eivät ole alunperin kuulleet kopteria mutta taivaalla liikkuva musta täplä on kiinnittänyt huomion? Kranaattien maalaaminen siniseksi voisi auttaa vaan ehkä menee liian fiiniksi, nuohan on jo valmiiksi paikalleen pakotettuja kun heitä ammutaan.

Helppo keksiä inhimillisiä syitä mukaan: väsymys, nestehukka, kuuma kesäpäivä, stressi kun ovat selvästi ammunnan kohteena ja nelikopteri pään päällä jossain. Mielestäni tuo juoksuhaudan haara missä ovat näyttäisi olevan makuupotero. Kumpikin lähtee konttaamaan tai ryömimään eli ei halua paljastaa itseään heitä ampuville. Kuka tietää, ehkä jos olisi ponkaissut pystyyn ja sykähtänyt minkä jaloista pääsee, voisi olla elossa. Nyt vältti kivääritulen mutta kuolema tuli taivaalta.

Muistuttaa taas hyvin miten viheliäinen työkalu tämä nelikopteripommittaja on. Halpa ja näppärä, tosin puheiden mukaan sietävät huonosti EW-temppuja. Niitä vehkeitä vaan ei ole joka juoksuhautaan joten minkäs teet.
 
Miten isosta harppauksesta on kyse, jos kokenut t-vaunun miehistö koulutetaan länsivaunuun, kuten Leopard 2? Lataaja pitää tietysti löytää ja kouluttaa, mutta eikös vaunutaktiikka ole samanlaista (ainakin pääpiirteittäin) kalustosta riippumatta? Länsivaunuissa on kaikkea hienoa tekniikkaa, mutta niissä on myös kiinnitetty ergonomiaan huomiota, joten käyttöliittymän pitäisi olla aika intuitiivinen. Vai onko siellä merkittäviä yksittäisiä jänniä juttuja, kuten vaikka ampujan etäisyydenmittauspainikkeen ja liipasimen paikan vaihtuminen - eli ampuuko itävaunuun tottunut vahingossa vaunun pääaseella painaessaan lihasmuistista "etäisyydenmittauspainiketta" tms?

Näin ollen tehon lisäys olisi luultavasti melkoinen, vaikka käyttäisivät Leopardeja kuin T-72 -vaunuja havainnointikyvyn parantuessa ja maksimi ampumaetäisyyyden kasvaessa.

Jos tuonne Ukrainaan aletaan tankkeja toimittamaan, toivottavasti tajutaan nyt toimia järkevämmin kuin ennen. Eli kun siirrytään länsimaisten vaunujen käyttöön, pitää päättää mitä laitetta sinne toimitetaan ja siinä pysytään, koulutetaan ja järjestetään huoltologistiikka yms.

Ja kun joudutaan tekemään valinta, saksalainen vaunu se EI voi olla. Koska Saksa. Valmistusmaa pystyy estämään toimitukset ja itse ne ei kuitenkaan toimita oikeasti mitään, joten määrä tulisi jäämään pieneksi. Se olisi taas yhtä farssia ja pelleilyä.

Ainoa mahdollisuus on valita Abrahams. USA:lta löytyy varastosta kapasiteettia ja kaikki toimitukset yms toimisi.

Eli toivottavasti nyt tämä tankkiasia edes osattaisiin tehdä oikein, eikä käy niin että kaikki maat dumppaa tuonne vaan vanhentuneita vaunuja ja Ukrainasta tulee logistinen painajainen.
 
Jännä, että räjähdykseen nähden takimmainen lysähtää samantien maahan ja lähempänä ollut jää kitumaan, vaikka kranaatti räjähti toisen edessä ja näin olisi luullut tarjoavan parempaa suojaa takana olevalle. Ukko oli pitkälti kokonaan sen toisen takana.
Taaempi saattoi saada sirpaleista pahemman laakin: suoraan esim. silmien välistä sisään, kuten ryssää kuuluukin osua.
 
Huono nimi uusnatsipalstalle. WW2:n jälkeen partisaanit ovat aatteellisesti ymmärretty kommunisteiksi. Vastarintataistelijat ja sissit sopivat sitten muille.
Kun ei onnistunutkaan maailmanherruus, ja jäätiinkin pahasti alakynteen vihollisen piirittäessä kaikkialta, oli pakko vaihtaa strategiaa: ”partsaanisotaa kaiken maailman suvaitsevaistoa ja sionisteja vastaan”.
 
Osa venäläissotilaista on sodan pitkittyessä tuonut julkisuudessa esille armeijansa johdon jättäneen useita oleellisia asioita huomioimatta. Suurin huoli näyttää kohdistuvan nyt peruselintarvikkeiden, ruuan ja lääkkeiden puutteeseen.

Sotilaat ovat myös kertoneet osan armeijan joukoista joutuneen taistelukentille täysin laittomasti, joko ilman sopivaa koulutusta tai lääkärintodistusta.

Yli 70 prosenttia täällä olevista sotilaista on aiemmin vapautettu armeijan tehtävistä, koska he eivät ole fyysisesti taistelukunnossa, kertoo venäläissotilas The Guardianille.

– Nyt nämä samat ihmiset laitettiin sodan etulinjaan.

Noin 90 prosentin venäläissotilaista on arveltu olevan ensimmäistä kertaa taistelurintamalla.



Myös uupumus alkaa painaa Venäjän joukoissa. Jotkut sotilaista ovat olleet mukana taisteluissa aina sodan ensimmäisistä päivistä lähtien, eivätkä esimerkiksi ole nähneet perhettään moneen kuukauteen.

– Se on uuvuttavaa. Koko yksikköni haluaa tauon, mutta johtomme mukaan kukaan ei voi korvata meitä juuri nyt, sotilas kertoo.

– Olen jo ottanut yhteyttä lakimieheeni verkossa, mutta hän kertoi minulle, että lain mukaan kenraali saa pitää meidät täällä.
 
On kieltämättä hidas reaktio jos "reaktioaikana" pitäisi jotain 0,2-0,25 sekuntia. Toisaalta pudotusaika on ehkä 4,5 sekuntia, ehkä enintään 5 sekuntia videolta katsottuna. Näitä on pyöritelty aikaisemmin dronevideoiden kanssa mutta taas näyttäisi olevan se melkoisen vakio 100 metrin pudotuskorkeus:

0,5 x 9,81 x (4,5)^2 = 99,33 metriä

En ole varma, ovatko edes nähneet kranaattia vai kuulevatko sen ennen kuin näkevät? Vaikea sanoa kun ei ole kokeillut tuollaista leikkiä. Melkein suoraan päältä pudotettu kranaatti, siitä ei välttämättä tajua että jotain on tulossa kohti ennen kuin on liian myöhäistä. Vaikea erottaa pientä kohdetta taivaalta ja suoraan kohti tulee, eikä ole kunnon vertailupistettä. Toisaalta ollaan tuumailtu aikaisemmin että 100 metrin korkeudessa lentävää isompaa nelikopteria ei välttämättä edes kuule maantasalla, vaan nyt kuormana on ainakin yksi, ehkä useampi musta kranaatti. Ehkä eivät ole alunperin kuulleet kopteria mutta taivaalla liikkuva musta täplä on kiinnittänyt huomion? Kranaattien maalaaminen siniseksi voisi auttaa vaan ehkä menee liian fiiniksi, nuohan on jo valmiiksi paikalleen pakotettuja kun heitä ammutaan.

Helppo keksiä inhimillisiä syitä mukaan: väsymys, nestehukka, kuuma kesäpäivä, stressi kun ovat selvästi ammunnan kohteena ja nelikopteri pään päällä jossain. Mielestäni tuo juoksuhaudan haara missä ovat näyttäisi olevan makuupotero. Kumpikin lähtee konttaamaan tai ryömimään eli ei halua paljastaa itseään heitä ampuville. Kuka tietää, ehkä jos olisi ponkaissut pystyyn ja sykähtänyt minkä jaloista pääsee, voisi olla elossa. Nyt vältti kivääritulen mutta kuolema tuli taivaalta.

Muistuttaa taas hyvin miten viheliäinen työkalu tämä nelikopteripommittaja on. Halpa ja näppärä, tosin puheiden mukaan sietävät huonosti EW-temppuja. Niitä vehkeitä vaan ei ole joka juoksuhautaan joten minkäs teet.

Jos matkaa olisi vaan 100m niin ei kait sellaista vaikea ole rynkyllä pudottaa. Pitäis olla haulikko millä pudotella tuollaiset jos ei kiväärillä osu, mutta taitavat yleensä paljon korkeammalla lentää.
 
Ainoa mahdollisuus on valita Abrahams. USA:lta löytyy varastosta kapasiteettia ja kaikki toimitukset yms toimisi.

Eli toivottavasti nyt tämä tankkiasia edes osattaisiin tehdä oikein, eikä käy niin että kaikki maat dumppaa tuonne vaan vanhentuneita vaunuja ja Ukrainasta tulee logistinen painajainen.
Abramsin kanssa on vain se ongelma että se on logistiikan ja huolloon suhteen todella vaativa laite. Polttoaineen kulutus on järjetön ja vatii lentokerosiiniä toimiakseen, en tiedä onko Ukrainalla varoja siihen riittävästi. Plus sitten muut huollot, ymmärtääkseni Abrams ei ole senkään osalta ihan pienitöisimpiä. Challenger 2 voisi olla sen osalta ehkä sopivampi, mutta niitä ei taida olla kuin briteillä heittää peliin ja niille taisi olla muitakin ottajia...
 
Jos matkaa olisi vaan 100m niin ei kait sellaista vaikea ole rynkyllä pudottaa. Pitäis olla haulikko millä pudotella tuollaiset jos ei kiväärillä osu, mutta taitavat yleensä paljon korkeammalla lentää.

Eivät lennä korkeammalla, ei nämä nelikopterit ainakaan. Noin 100 metriä on lentokorkeus. Tuo on tullut useampaa kertaan vahvistettua sodan aikana.

Kiinteäsiipiset mahdollisesti lentävät korkeammalla, varsinkin isompikokoiset kuten Bayraktar.

Vaikea osua tuollaiseen 100 metrin korkeudessa, ehkä, ehkä ei. Näiden videoiden puolesta mahdoton sanoa, me nähdään vain onnistumiset. Useampi ukrainalainen kirjoittanut että 3-5 taistelulentoa keskimäärin per lennokki ennen kuin menetetään. Ei ole dataa menetysten syistä, spekulaation mukaan moni oli EW-temppuja ja osa sitten ammutaan alas. Taisi olla eilen yksi video missä drone ammutaan alas ilmatorjuntaohjuksella, en muista oliko nelikopteri vai kiinteäsiipinen.

Linnustajien luulisi ampuvan haulikoilla tällaiset hitaasti liikkuvat lennokit, jos osuvat nopeammin lentävään sorsaankin (toki pitää ensin hoksata että lennokki on pään päällä). Kiväärillä tai rynnäkkökiväärillä, varsinkin rautatähtäimillä, jos vielä olettaa että nelikopteri ei pysy ihan paikallaan niin arvaisin ettei ole ihan niin helppo juttu. Muistetaan taas ne inhimilliset tekijät: väsymys, nestehukka, adrenaliini veressä, ehkä hengästynytkin. Vaikea sanoa kun ei ole kokeillut. Monen lähteen perusteella venäläisillä ei ole ampumakoulutus arvossaan joten ei sinänsä olisi ihme vaikka heille tuottaa ongelmia osua.

MUOKKAUS: kirjoitin nelikopteri vanhasta muistista mutta Ukrainalla on käytössä myös isompia kahdeksanroottorisia.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän paremmalla laadulla eilen täällä pyörinyt dronehyökkäys. Zoomattuna toisessa kohtauksessa myös lähemmäs.

Näköjään ensin osuu pari luotia lähelle kahta oikeanpuolimmaista ryssää ja sitten aavistavat tai huomaavat dronen. Molemmat suojautuvat väärään suuntaan ja tais tulla kaksi raatoa lisää, niiden seuraksi, jotka on vieritetty makaamaan aseman eteen:

Ihan selvästihän tuosta näkee että se reunimmainen yrittää ampua dronea pari kertaa ja sitten kun huomaa että kranaatti putoaa niin yrittää syöksyä turvaan. Eikä ihan ehdi kun kranaatti osuu kohdalle.
 
Modernia kalustoa eturintaman tuntumassa...

1ad6c8183582714a97b264d38738ae6c1f63a408e8a4b3cf9341b3eb19c276ae.jpg

136 years in service, and counting. Ampuu 10 ls/s niin kauan, kun vaan vöitä ja jäähdytysvettä riittää. En todellakaan haluaisi olla vastaanottavassa päässä.
 
Back
Top