Ukrainan konflikti/sota

[ERAkko]

Jaa’a. Mitäköhän tuo ampuu. Tuskin paineilma-ase joka jossain vaiheessa tuli mieleeni dronen ilmatorjunta-aseena. Niissä kun on jo 6-9 mm kalipeerit joihin 300bar paineella saadaan noin 300m/s vauhti ja näihin on myös sarjatuli kehitetty. Hiilikuituinen painesäiliö ei paljoa paina.

Tuo kun on vähän painepullon muotoinen.

Onko viiteviestissä mainituista 300 bar sarjatulitoimisista (6... 9) mm kal / 300 m/s projektiileja ampuvista paineaseista jonkinmoinen artikkeli tai linkki olemassa?

Tavalliset paineilmakompressorit toimivat painealueella ~ 10 bar ja ovat jo melko suuria ja raskaita henkilökohtaiseksi aseeksi.

Konehydrauliikan nestepaineet lienevät alueella (150...350) bar (esim. Kaivinkoneet). Hydrauliikan toimilaitteet ja säiliöt valmistetaan teräksestä kuten aseiden piiput ja putket sekä kaikki tiivistysosat metalleista koneistamalla loppumittoihin.

Onko viiteviestissä mainitut arvot teknillisesti mahdollisia toteuttaa paineilmatekniikalla ja mikä on laitteiden koko ja massa vs. vaikkapa perinteistä ruutia ajoaineena käyttävät kal (6...9) mm aseet?

Entä laiteturvallisuus 300 bar painesäiliön suhteen? Sotavehkeitä kiusaavat ilkeät viholliset, joilla on välineitä säiliöiden seinämien puhkomiseen. Miten käy korkeapaineiselle säiliölle ja sen ympäristölle (henkilöille lähellä), jos sen seinämään tulee reikä?

 

[ERAkko]

Entäs rekyyli?

Kuinkas rekyyli on ratkaistu ehdottamassasi 300 bar sarjapaineaseessa? Kai siinäkin järjestelmässä liikemäärä säilyy ja murheet ovat yhtäläiset.

 

[mikæl]

Onko viiteviestissä mainituista 300 bar sarjatulitoimisista (6... 9) mm kal / 300 m/s projektiileja ampuvista paineaseista jonkinmoinen artikkeli tai linkki olemassa?

Tavalliset paineilmakompressorit toimivat painealueella ~ 10 bar ja ovat jo melko suuria ja raskaita henkilökohtaiseksi aseeksi.

Konehydrauliikan nestepaineet lienevät alueella (150...350) bar (esim. Kaivinkoneet). Hydrauliikan toimilaitteet ja säiliöt valmistetaan teräksestä kuten aseiden piiput ja putket sekä kaikki tiivistysosat metalleista koneistamalla loppumittoihin.

Onko viiteviestissä mainitut arvot teknillisesti mahdollisia toteuttaa paineilmatekniikalla ja mikä on laitteiden koko ja massa vs. vaikkapa perinteistä ruutia ajoaineena käyttävät kal (6...9) mm aseet?

Entä laiteturvallisuus 300 bar painesäiliön suhteen? Sotavehkeitä kiusaavat ilkeät viholliset, joilla on välineitä säiliöiden seinämien puhkomiseen. Miten käy korkeapaineiselle säiliölle ja sen ympäristölle (henkilöille lähellä), jos sen seinämään tulee reikä?

Hohhoijaa. Tässä ihan tavanomainen pcp-ase. Ei siis tehokkain. Näillä pudotetaan (lain sen salliessa) mm villisikoja.

https://www.rtiarms.eu/p3/

Scrollaa alas - näkyy specsit.

Ja ei - näissä ei ole käytännössä rekyyliä. Puuttuu se ruutikaasun räjähdys. Ilmanpaineella fysiikka toimii toisin.

Ja ps - se säiliö on 300bar. Sillä koko volyymilla ei kannata ampua vaan noin 300 m/s eli äänennopeuden (ilmassa) alta. Muutaman gramman luodissa ei pysy muuten vakaus.

Ja tässä ensimmäinen haulla eteen tullut automaatti. (haku toiminto löytyy kun kirjoitatte selaimen osoitekenttään hakusanat).

Western Airguns Mordax Venom Semi/Full Auto .30 cal

Discover the Western Mordax Venom 30 cal semi/full auto airgun designed for versatility and performance. Featuring a removable stock, adjustable regulator, and precision barrel in multiple calibers, it’s perfect for target shooting, hunting, and more. Upgrade your shooting experience today!

airguntactical.com

 

[ERAkko]

Hohhoijaa. Tässä ihan tavanomainen pcp-ase. Ei siis tehokkain. Näillä pudotetaan (lain sen salliessa) mm villisikoja.

https://www.rtiarms.eu/p3/

Scrollaa alas - näkyy specsit.

Ja ei - näissä ei ole käytännössä rekyyliä. Puuttuu se ruutikaasun räjähdys. Ilmanpaineella fysiikka toimii toisin.

Ja ps - se säiliö on 300bar. Sillä koko volyymilla ei kannata ampua vaan noin 300 m/s eli äänennopeuden (ilmassa) alta. Muutaman gramman luodissa ei pysy muuten vakaus.

Ja tässä ensimmäinen haulla eteen tullut automaatti. (haku toiminto löytyy kun kirjoitatte selaimen osoitekenttään hakusanat).

Western Airguns Mordax Venom Semi/Full Auto .30 cal

Discover the Western Mordax Venom 30 cal semi/full auto airgun designed for versatility and performance. Featuring a removable stock, adjustable regulator, and precision barrel in multiple calibers, it’s perfect for target shooting, hunting, and more. Upgrade your shooting experience today!

airguntactical.com

Jep kiitos.

Miten fysiikka toimii toisin paineilmalla vs ruutikaasulla?
Liikemäärän säilyminen on yleinen laki, eikä se ota kantaa siihen, mitkä osat (massat, kaasut tms) liikkuvat. Eteenpäin lähtee projektiili + sitä työntävä kaasu, joten niiden liikemäärä on kumottava joko taaksepäin lähtevällä massalla (edellä mainittu vastamassa-ase tai esim. Sinko) tai sitten ottaa rekyyli voimana vastaan.

 

[mikæl]

Jep kiitos.

Miten fysiikka toimii toisin paineilmalla vs ruutikaasulla?
Liikemäärän säilyminen on yleinen laki, eikä se ota kantaa siihen, mitkä osat (massat, kaasut tms) liikkuvat. Eteenpäin lähtee projektiili + sitä työntävä kaasu, joten niiden liikemäärä on kumottava joko taaksepäin lähtevällä massalla (edellä mainittu vastamassa-ase tai esim. Sinko) tai sitten ottaa rekyyli voimana vastaan.

Vaikea sanoa, mutta rekyyliä ei ole.

Yritin kuvailla miksi mutta en osaa ellei kevyt luoti ja lähtönopeus selitä kaikkea. Joku fyysikko tehköön.

Edit:
AI-yhteenveto


Ilmakiväärissä ei ole varsinaista rekyyliä, koska sen ammus (luoti) ei lähde suurella nopeudella ja kineettisellä energialla tai sen taakse ei vapautu paljoa polttokaasua, mikä on rekyylin yleisin syy ampuma-aseissa. Ilmakivääri käyttää paineilmaa tai jousivoimaa luodin liikuttamiseen piipusta, eikä sen toiminta vapauta samankaltaista voimaa, joka aiheuttaisi huomattavaa taaksepäin suuntautuvaa tönäystä.

Syitä ilmakiväärin rekyylittömyyteen:

• Pieni massa ja kiihtyvyys:
  Ilmakiväärien ammukset, kuten diabolo-luodit, ovat kevyitä eivätkä ne saa kovin suurta nopeutta verrattuna pienoiskiväärien luoteihin.
  
  
• Paineilman käyttö:
  Paineilmakiväärit hyödyntävät säiliöihin varastoitua paineilmaa, jolloin luodin liikkuttaminen piipusta ei vaadi tulenomaista polttoainetta tai kaasujen vapautumista.

Itse selittäisin, että se pieni määrä hieman alle 200bar ilmaa joka irrottaa luodin liikkeeseen on piipun matkalla jo niin matalalla painetasolla, että ns suuliekki-efektiä ei synny. Paine ei myöskään purkaannu pääosin piipun suuntaisesti vaan samanaikaisesti joka suuntaan paineen tasaantuessa. No - tämä viimemainittu lienee sama kuin ruutiaseessa jos paine vain olisi sama.