Ukrainan konflikti/sota

[arix]

Turkin basaarikauppias siellä hieroi kauppoja. Eiköhän tuolla sovittu nato-jarrutuksen palkkioksi halpaa viljaa laivakaupalla. Turkin nykyjohdolle kaksi kärpästä kerralla, eli saadaan inflaation raiskaamaa ruuan hintaa alas ja loput voidaan kaupata poliittisen suolauksen kera Turkin impperiumin vallan kasvattamisen merkeissä.

Basaarikauppias tietty yrittää rahastaa tuon toiseen kertaan vähintää F16 kaupoilla, mieluummin F35:silla.

Mielikuvavoitto ryssällekkin, saavat sitten viljan liikkeelle. Rahat tietysti pitävät ja viljelijät saa varastot tyhjäksi. Rahaahan heille asti ei päädy, pitäähän se korruptiokin ruokkia.

Ryssä on jo nyt toimittanut Ukrainalaista viljaa laivalasteittain Turkkiin. Aika menestyksekästä perinteistä venäläistä bisnestä, varastetun tavaran luukuttamista eteenpäin...

 

[arix]

Kovasti valtiot käyttää kaikkialla rahaa tutkimuksiin miten näitä saisi pudotettua. Testattu on kaikki väliltä lusikka - ilmatorjuntaohjus. Jos haulikko olisi löydetty ratkaisuksi, niin sitä käytettäisiin. Tosin, jos ne pärisisi 30 metrin korkeudessa, niin tietenkin haulikolla saisi alas, tai miksei vaikka kumisaappaalla. Mutta ne eivät lennä 30 metrissä tuolla linjojen päällä, vaan korkeammalla. Rynnäkkökivääreillä torjuntaa vaikeuttaa esim pieni koko, referenssi pisteen puuttuminen taivasta vasten- ei tiedä meneekö laukaukset yli vai ali ja tähän päälle vielä dronen mahdollinen liikehdintä.

Kaupallisiin droneihin puree parhaiten elektroninen häirintä (ei kovin paljon lohduta sotilaita tällä hetkellä, koska esim kannettavia tällaisia hyvin vähän tarjolla, käytännössä ei lainkaan)

Sotilasdroneihin (Orlan/Bayraktar vaikka esimerkkinä) puree elektroninen häirintä + ilmatorjuntaohjus + tutkaohjattu ilmatorjuntatykki.

Ainoa "kustannustehokas" ratkaisu näitä vastaan on paradoksaalisesti tuo elektroninen häirintä. Käytännössä kaikki projektit (kannettavat) tälläkin saralla vasta prototyyppejä. Kaupallisetkin dronet tulevat olemaan tämän vuoksi sotilaiden kiusana vielä vuosia. Perinteiset ajoneuvopohjaiset elsolaitteet toimivat ihan hyvin.

Olen miettinyt, että onkohan tässä sodassa muodostunut sotilaille uusi PTSD- muoto noiden dronejen vuoksi. Monessa videossa näkee, että ne maassa olevat sotilaat on tietoisia siitä dronesta pään päällä, katsovat kun kranaatti irtoaa ja yrittävät suojautua. Tai tietävät, että tuo drone tuossa päällä ohjaa epäsuoraa tarkasti omiin asemiin. Näkevät unia, että drone jahtaa...

Saas nähdä milloin tulee vastadronet, niihin kiinni halpa katkaistu 2-piippuinen haulikko ja jahtaamaan lentäviä saaliita...

 

[nudtegent]

Ryssän everstiä harmittaa, kun ukrainalaiset sotavangit eivät kiduttaessa reagoi kipuun:

https://twitter.com/x/status/1534657398064939008

https://twitter.com/x/status/1534606740330774528

https://twitter.com/x/status/1534170976426110978

Euromaidan Press (@EuromaidanPress)

In🇷🇺captivity "you are being strangled with packages, tortured with electric shock, you're not allowed to breathe & are constantly beaten," Anton from Kherson territorial defense who had been tortured in🇷🇺captivity and later exchanged as a POW, told UP...

nitter.hu

Euromaidan Press (@EuromaidanPress)

Denys Myronov from Kherson territorial defense was tortured & killed in Russian captivity Denys did not lie down for 22 days b/c of a punctured chest & received no medical care, was constantly beaten and interrogated, UA serviceman Anton, who was in captivity with Denys, said /2

nitter.hu

Occupiers are holding 600 people in torture chambers in the Kherson region: torture and inhumane conditions

TUESDAY, 7 JUNE 2022, 15:44

www.pravda.com.ua

Allegations of torture and disappearances are widespread in Russian-occupied Ukrainian city of Kherson

"They put a bag over my head and then began beating me. I was so severely beaten, I lost consciousness," victim says.

www.cbsnews.com

https://euromaidanpress.com/2022/06/08/why-long-range-western-mlrs-can-become-a-game-changer-for-ukraine/?swcfpc=1

 

[Kumpujen yöstä]

Homepage - War Is Boring

From drones to AKs, high technology to low politics.

warisboring.com

Näytös oikeudenkäynti. Miten vitussa voi olla että nämä 12 upseeria oli vastuussa koko 120 tuhannesta ukosta siellä rajalla ja sitä kautta sodasta? Ylijohdolla ja päällystöllä ei ollut mitään kuvaa ja ne luuli että siellä on 120k ammattilaisukkoa. Vittu mitä vedätystystä. Mitään ei voi tunnustaa.

 

[e7i]

Illan Aristovich jo käännetty. Tässä tuoreimpia uutisia keskiviikolta suolan kanssa (A on tunnettu optimististaan). Muutama poiminta
- odotettu suurhyökkäystä Severodonetskissa ei tullut. Kumpikin osapuoli vetäytyi ja tykistö täytti tyhjän tilan. Tämä ei ollut vanhaa ryssätaktiikkaa
- ryssän hyökkäykset Bakhmut-Lysyschank tielle (Berestove) ja (ei spesifioiutu) Lysyschanksin suuntaan feilasi
- uusi varovainen ryssätaktiikka voi johtua kenraalien vaihtumisesta, reaktiosta huonoon moraaliin tai reservien puutteesta
- Hersonin suunnassa ryssä menetti muutaman päivän aikana yhden BTG:n verran hyökätessään Inhuletsin sillanpäätä vastaan

https://twitter.com/x/status/1534656285119066117

 

[Heikkiv]

Abramsin kanssa on vain se ongelma että se on logistiikan ja huolloon suhteen todella vaativa laite. Polttoaineen kulutus on järjetön ja vatii lentokerosiiniä toimiakseen, en tiedä onko Ukrainalla varoja siihen riittävästi. Plus sitten muut huollot, ymmärtääkseni Abrams ei ole senkään osalta ihan pienitöisimpiä. Challenger 2 voisi olla sen osalta ehkä sopivampi, mutta niitä ei taida olla kuin briteillä heittää peliin ja niille taisi olla muitakin ottajia...

Tämä on aika yleinen harhaluulo. Kyllä Abrahams syö dieseliä, bensaa ,lentokerosiinia yms.

Huollon määrästä en varmasti tiedä, joten en sano siitä mitään.

Olen huomannut, että Suomessa aika usein toistetaan urbaaneja "totuuksia" amerikkalaisista aseista, että ne vaativat hirveästi huoltoa. Esimerkiksi sanotaan "M16/M4" rynnäkkökivääriä" pitää putsata joka päivä. On muka hirveän herkkä ja epäluotettava laite. Tämä Vietnamin sodasta asti levinnyt kaalintuoksuinen valhe elää joskus edelleen.

Kumma juttu, kun itsellä laite alkaa miltei toimimaan paremmin 500 laukauksen jälkeen putsaamattomana ja kun "dust cover" kiinni, sillä tetsaa ihan yhtä hyvin kuin jollain kalashnikovin tai sen kloonin paskalla. Ainoa, että se painaa vähemmän, sillä osuu kauemmas, patruunoita kulkee mukana enemmän ja optiikat saa kiinni kiskoon ilman mitään virittelyjä. Tosi paska ase siis

En tiedä mitä tst panssarivaunuja tuonne Ukrainaan kannattaisi rahdata. Totuus kuitenkin että ne tarvitsee niitä, vähintään 100 - 500 kpl voittaaksen sodan (jos ryssän armeija ei romahda sisäisesti). Koska mitään saksalaisia aseita ei kannata käyttää, en oikein näe mitään muita vaihtoehtoa enää kuin Abrahamsit.

 

[Heikkiv]

0

https://twitter.com/x/status/1534615136467550209

"Windowsin päivitykset" estävät toimitukset... Saksa paljasti korttinsa. Nyt on hyvä pitää mielessä, että Natossakin on mahdollista, että ei anna aseita vaikka artikla 5. velvoittaisi. Lähettää vain muutaman paketin "buranaa" niin se riittää artikla 5. täyttämiseksi.

Ketä tämä aidosti enää yllätti ?

Unohtakaa koko Saksa Ukrainan sodan osalta. Ja ihan muutenkin.

Toivottavasti Suomen armeija ei osta yhtään ainoaa saksalaista asetta/järjestelmää seuraavaan 30 vuoteen.

 

[MSH]

Tämä on aika yleinen harhaluulo. Kyllä Abrahams syö dieseliä, bensaa ,lentokerosiinia yms.

Huollon määrästä en varmasti tiedä, joten en sano siitä mitään.

Olen huomannut, että Suomessa aika usein toistetaan urbaaneja "totuuksia" amerikkalaisista aseista, että ne vaativat hirveästi huoltoa. Esimerkiksi sanotaan "M16/M4" rynnäkkökivääriä" pitää putsata joka päivä. On muka hirveän herkkä ja epäluotettava laite. Tämä Vietnamin sodasta asti levinnyt kaalintuoksuinen valhe elää joskus edelleen.

Kumma juttu, kun itsellä laite alkaa miltei toimimaan paremmin 500 laukauksen jälkeen putsaamattomana ja kun "dust cover" kiinni, sillä tetsaa ihan yhtä hyvin kuin jollain kalashnikovin tai sen kloonin paskalla. Ainoa, että se painaa vähemmän, sillä osuu kauemmas, patruunoita kulkee mukana enemmän ja optiikat saa kiinni kiskoon ilman mitään virittelyjä. Tosi paska ase siis

En tiedä mitä tst panssarivaunuja tuonne Ukrainaan kannattaisi rahdata. Totuus kuitenkin että ne tarvitsee niitä, vähintään 100 - 500 kpl voittaaksen sodan (jos ryssän armeija ei romahda sisäisesti). Koska mitään saksalaisia aseita ei kannata käyttää, en oikein näe mitään muita vaihtoehtoa enää kuin Abrahamsit.

Olisi ehkä pitänyt tarkistaa asiaa vielä tarkemmin, tuo kommenttini perustui amerikkalaiseen kommenttiin asiasta (se oli tässä ketjussa aikaisemmin hyvän aikaa sitten). Siinä kyseenalaistettiin Abramsin käytännöllisyys Ukrainassa juuri suuren polttoaineenkulutuksen ja vaadittavan huoltologistiikan takia. Toki kaikki tela-ajoneuvot vaativat huoltologistiikkaa. M4/M16 en ole ottanut kantaa enkä pitänyt niitä epäluotettavana, Vietnamin aikaiset ongelmat ovat hyvin tiedossa ja olivat myös armeijan sisäisten arvovaltakiistojen seurausta (koska M14 oli "rautaa ja puuta" ja "oikea ase" joten halusivatkin M16:n epäonnistuvan). Mutta ei nyt mennä off topiciin tämän pidemmälle rynkkyjen osalta...

 

[rty19]

- odotettu suurhyökkäystä Severodonetskissa ei tullut. Kumpikin osapuoli vetäytyi ja tykistö täytti tyhjän tilan. Tämä ei ollut vanhaa ryssätaktiikkaa
- ryssän hyökkäykset Bakhmut-Lysyschank tielle (Berestove) ja (ei spesifioiutu) Lysyschanksin suuntaan feilasi
- uusi varovainen ryssätaktiikka voi johtua kenraalien vaihtumisesta, reaktiosta huonoon moraaliin tai reservien puutteesta

Tässä esim reservitankit jotka siirrettiin Vasylivkaan oli 30 T-62:sta, joten voi olla että tappiot alkavat tuntumaan

https://twitter.com/x/status/1534724727423524864

 

[Isänmaan puolesta]

Saas nähdä milloin tulee vastadronet, niihin kiinni halpa katkaistu 2-piippuinen haulikko ja jahtaamaan lentäviä saaliita...

Kerran näin luontovideon missä metsästyshaukka iski droneen. Päästi irti kun huomasi ettei ole syötävää. Mutta drone keikahti maahan, kun väärinpäin pyörähti ilmassa.

 

[Norsu]

Katselin google earthista tänään että helppoa ei tule olemaan Lysychanskin valloittaminen jos siihen menee. Mutta tässä onkin hyvä grafiikka samasta aiheesta

https://twitter.com/x/status/1534565562721910785

Tuota, tuota. Tällainen maasto antaa itse asiassa suojaa tykistöltä, ellei ampumasektori ole sivulla ja rintamalinjojen perusteella näin ei ole. Lysitšanskin kukkula muodostaa katvealueen epäsuoralle poislukien heittimet. Toki vanjan täytyy edetä katveeseen asti ensin.

 

[rty19]

Kerran näin luontovideon missä metsästyshaukka iski droneen. Päästi irti kun huomasi ettei ole syötävää. Mutta drone keikahti maahan, kun väärinpäin pyörähti ilmassa.

Alankomaiden poliisi on käyttänyt kotkia

 

[Coffee Man]

– Donbasissa on useita kaupunkeja, jotka on kirjaimellisesti tuhottu maan tasalle. Niistä ei ole mitään jäljellä ja ne ovat lakanneet olemasta ihmisten asuinpaikkoina. Niihin kuuluvat esimerkiksi kotikaupunkini Volnovaha. Se pyyhkiytyi pois sodan ensimmäisinä viikkoina. Meillä oli ennen noin 25 000 asukasta. Nyt siellä on ehkä noin 3000 ihmistä, jotka asuvat raunioiden keskellä. Ja sama pätee esimerkiksi Rubizhneen, Mariupoliin…

– Pahinta on, että perusinfrastuktuuri ja asuintalot tuhotaan. Kaupungit eivät voi enää ylläpitää ihmiselämää ellei niitä rakenneta uudelleen käytännössä nollasta.

Kuuluisa ukrainalaistoimittaja ylisti yhtäkkiä Suomea Twitterissä – kertoo nyt, miksi

Ukrainalaistoimittaja Illia Ponomarenko seurasi sotaa Itä-Ukrainassa kahdeksan vuotta. Venäjän aloittama laajamittainen sota tuli kuitenkin yllätyksenä ja mullisti arjen.

www.is.fi

– Olen päättänyt pysyä maassani ja armeijani kanssa. Olemme uhranneet paljon, jokainen ukrainalainen ja koko kansa. Tämän jälkeen ei halua minnekään muualle. Kun olet nähnyt sen, mitä olen nähnyt: veren, taistelun ja uhraukset, tunnet olevasi lähempänä maatasi. Tämä on koti ja olen nähnyt sen arvon.

 

[Mikfin70]

Tuota, tuota. Tällainen maasto antaa itse asiassa suojaa tykistöltä, ellei ampumasektori ole sivulla ja rintamalinjojen perusteella näin ei ole. Lysitšanskin kukkula muodostaa katvealueen epäsuoralle poislukien heittimet. Toki vanjan täytyy edetä katveeseen asti ensin.

Voihan tuo tykistö myös ampua yläkulmilla, eli ei muodosta katvetta tykistölle.

 

[Putinxyjlo]

Todellista morale boosteria Katsomisen arvoinen pätkä, hattu päästä sankareille siellä jossain. Slava Ukraini ja ryssälle saatanallinen ralli päälle!

En osaa laittaa playeriksi, meneenköhän itsestään?

 

[Coffee Man]

Viisi päivää perseilyä ja hölmöilyä Ukrainassa. Loppuhuipennuksena sikalan kautta elinikäiseen vankeuteen

Venäläissotilaat ampuivat toisiaan ja yöpyivät sikalassa – Vadimin, 21, tarina kertoo kaiken Putinin sodasta

Ensimmäinen venäläissotilas sai elinkautisen tuomion sotarikoksista Kiovassa toukokuun lopulla. Hänen tarinansa kertoo paljon Putinin sodasta.

www.iltalehti.fi

 

[Patu]

Tämä on aika yleinen harhaluulo. Kyllä Abrahams syö dieseliä, bensaa ,lentokerosiinia yms.

Tämäkin on yleinen harhaluulo. Oikeasti se on Abrams.

 

[Heikkiv]

Tämäkin on yleinen harhaluulo. Oikeasti se on Abrams.

Auts, nyt kyllä sattui ...

 

[Jokkiskuski]

Venäjän suurin pankki Sberbank on menettänyt pääsyn Yuaneihin, viestin mukaan johtuu SWIFT:istä irroittamisesta. Mites sitä jotkut on jauhaneet vuosikaudet? Venäjä ja Kiina ovat ylimmät ystävät ja tukevat toisiaan läpi tuulen ja tuiskun? Onko nyt ystävyys koetuksella? Vai onko kyseessä täysin yksipuoleinen ystävyys? Kiina vie ja Venäjä vikisee?

Krimin miehityksen jälkeen Kiinan vienti Venäjälle tippui noin 40 prossaa. Xi on kohtelias kaveri ja juttelee mukavia Puten kanssa, mutta kiinalaiset eivät ole hölmöjä. Eivät taatusti mene häviäjän kyytiin matkalla tuhoon. Todennäköisesti Kiinan viennin pudotus tällä kertaa on vielä isompi kuin edellisellä kierroksella.

 

[Tiedustelija]

Eivät lennä korkeammalla, ei nämä nelikopterit ainakaan. Noin 100 metriä on lentokorkeus. Tuo on tullut useampaa kertaan vahvistettua sodan aikana.

Kiinteäsiipiset mahdollisesti lentävät korkeammalla, varsinkin isompikokoiset kuten Bayraktar.

Vaikea osua tuollaiseen 100 metrin korkeudessa, ehkä, ehkä ei. Näiden videoiden puolesta mahdoton sanoa, me nähdään vain onnistumiset. Useampi ukrainalainen kirjoittanut että 3-5 taistelulentoa keskimäärin per lennokki ennen kuin menetetään. Ei ole dataa menetysten syistä, spekulaation mukaan moni oli EW-temppuja ja osa sitten ammutaan alas. Taisi olla eilen yksi video missä drone ammutaan alas ilmatorjuntaohjuksella, en muista oliko nelikopteri vai kiinteäsiipinen.

Linnustajien luulisi ampuvan haulikoilla tällaiset hitaasti liikkuvat lennokit, jos osuvat nopeammin lentävään sorsaankin (toki pitää ensin hoksata että lennokki on pään päällä). Kiväärillä tai rynnäkkökiväärillä, varsinkin rautatähtäimillä, jos vielä olettaa että nelikopteri ei pysy ihan paikallaan niin arvaisin ettei ole ihan niin helppo juttu. Muistetaan taas ne inhimilliset tekijät: väsymys, nestehukka, adrenaliini veressä, ehkä hengästynytkin. Vaikea sanoa kun ei ole kokeillut. Monen lähteen perusteella venäläisillä ei ole ampumakoulutus arvossaan joten ei sinänsä olisi ihme vaikka heille tuottaa ongelmia osua.

MUOKKAUS: kirjoitin nelikopteri vanhasta muistista mutta Ukrainalla on käytössä myös isompia kahdeksanroottorisia.

Joo, vertasin lähinnä siihen että 100m tuollainen maali on melko iso vaikka miten ampuisi. Armeijassa ammuttiin alle 50mm nippuja 150m, pitäisi trone saada alas kun lippaassa riittää yrityksiä. Haulikon sopivalla latauksella osuu helposti. Venäläisten ampumataito saattaa tosiaan olla melko heikkoa ja aseet ei välttämättä parhaassa kunnossa tai edes kohdistettu oikein. Eikös näilläkin ollut sitä samaa kuin joillain ählämeillä että kun rynkyn takatähtäimen laittaa 600m asentoon niin ase ampuu "kovempaa" Jos tietämys tuota luokkaa niin ehkä se 100m leijuva trone on ylivoimainen tehtävä saada alas.