Ukrainan konflikti/sota

[tulikomento]

On tämä Väyrynen kyllä yksi pahimmista ryssän saappaannuolijoista. Ukrainan syytä koko sota. Ja eivät tajua suostua Putinin vaatimuksiin, vaan yrittävät vallata takaisin Venäjän valtaamat venäläisalueet Ukrainassa.

Paluu niinistöläiseen vakaus- ja rauhanpolitiikkaan? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Kesäkuun 14. päivänä julkaisemassani blogissa vaadin jälleen kerran, että Ukrainaan on kiireesti saatava aikaan tulitauko ja aselepo. Esitin, että nyt tulisi vihdoinkin käynnistää ne neuvottelut…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Nyt presidentti Zelenskyi pyrkii torjumaan Venäjän hyökkäykset ja sen jälkeen valtaamaan asevoimin sen miehittämät venäläisalueet.

Sota syttyi, kun Ukraina ei suostunut turvaamaan venäläisvähemmistön oikeuksia ja asemaa neuvotteluteitse. Nyt sanotaan, että Ukrainaa on tuettava, kun sen katsotaan puolustavan ihmisoikeuksia ja demokratiaa.

Kysyin: ”Millä tavoin ihmisoikeuksia ja demokratiaa edistäisi se, että länsimaat auttaisivat Ukrainaa ”voittamaan sodan” ja häätämään Venäjän joukot perinteisesti venäläisten asuttamilta alueiltaan?

Kun Venäjä lopettaa hyökkäyksensä, Ukrainan hallituksen aseellinen toiminta muuttuu hyökkäyssodaksi venäläisvähemmistön asuttamille alueille. Sitä puolustusliitto Nato aikoo siis tukea.

 

[ctg]

Eiköhän tämäkin liene ollut jo viikko sitten.

Oli, tuo on sama varasto, eri kuvakulma.

 

[ctg]

Germany says it supports Poland and Romania in adapting their railways to enable the export of millions of tonnes of grain stuck in Ukraine due to a Russian sea blockade, German foreign minister Annalena Baerbock has said.

“The railway tracks need to be modernised, we need the right cargo wagons - the German government is working on this with many other actors,” she told reporters as she arrived for a meeting with her European Union counterparts in Luxembourg.

Reuters reports she added “It is clear that, in the end, we will certainly not be able to get out all grain but if we even just manage to free part of it, on various routes, then this will help as we are facing this global challenge.”

Russia gathering its forces to storm settlements near Sievierodonetsk, says Ukraine – as it happened

This live blog is now closed, you can find our latest coverage of the Russia-Ukraine war here

www.theguardian.com

Germany has said it will limit the use of natural gas for electricity production amid concerns about possible shortages caused by a cut in supplies from Russia.

Germany relies on Moscow for most of its gas, but says it is seeking to fill its gas storage facilities and phase out Russian energy imports to prepare for the next winter, when it fears Russia, which has cut deliveries in recent days, could reduce or even completely halt supplies.

Germany’s economy ministry said the new measures would include increased reliance on coal-fired power plants as well as an auction system starting in the coming weeks to incentivise industry to consume less.

Robert Habeck, a member of the environmentalist Green party, said in a statement on Sunday:

In order to reduce gas consumption, less gas is to be used to produce electricity. Instead, coal-fired power plants will have to be used more...

That’s bitter, but in this situation it’s almost necessary to reduce gas consumption. We must and we will do everything we can to store as much gas as possible in summer and autumn. The gas storage tanks must be full in winter. That has top priority.”

Habeck pointedly placed the blame on Russian president, Vladimir Putin:

The tense situation and high prices are a direct consequence of Putin’s war of aggression against Ukraine. There is no mistake.

What’s more, it’s obviously Putin’s strategy to unsettle us, drive up prices and divide us. We won’t allow that. We defend ourselves resolutely, precisely and thoughtfully.”

saksa osoittaa selkärankaa.... auttoiko vierailu avaamaan silmiä?

Myös puolen tunnin podcast siitä miten saksa jäi venäjän energia koukkuun.

‘We were all wrong’: how Germany got hooked on Russian energy – podcast

Germany has been forced to admit it was a terrible mistake to become so dependent on Russian oil and gas. So why did it happen?

www.theguardian.com

 

[Antares]

Lainaan vielä samalta mdmitri91 / Dmitrin nettisivulta ( https://wartranslated.com/ ) toisen tuoreen käännöksen, tämä liittyy siihen 16.6. eli muutama päivä sitten Luhanskin seudulla tuhottuun suureen ammusvarastoon ( Varaston koordinaatit 48.1584, 38.9443 - linkki avaa sijainnin Google Mapsissa ). Hyvin mielenkiintoisia yksityiskohtia, jos pitävät paikkansa mm. tuo että ilmatorjunta oli toiminnassa minkä takia (hänen mukaansa) Ukraina ampuu yleensä 3-4 ohjusta kun kyseessä on tärkeä kohde. Selvästi yksi tai useampi pääsi torjunnan läpi, jos siis tieto pitää paikkansa.

Russian blogger Murz posts a follow-up to the Krasnyi Luch ammo stockpile attack messages shared on 16 June.

As he claims, the majority of the ammunition was concentrated in one location in the warehouse which lead to a huge detonation. He also believe the attack was carried out with Tochka-U rather than Su-25 airplanes:

Some new details emerged regarding the Krasnyi Luch:

1) This used to be an ammunition stockpile of the 2nd Army Corps. With the start of the SMO (special military operation eli Venäjän hyökkäys Ukrainaan), it seems, they arranged there a stockpile for the entire ammunitions delivered to the Krasnyi Luch railways station from the Russian Federation. Some bits that got scattered around the area can be identified as unguided aviation rockets, and judging from the colour of the smoke plume during the fire some particularly enlightened individuals believe the anti-aircraft missiles were also there.

2) The story that the detonation started after a Su-25 attack can be explained by the fact that in this area lies the route for approach of the Russian Su-25s. It’s just a coincidence.

3) Air defence at the time of the attack on the warehouse was functioning, witnesses saw a double launch of the anti-aircraft missiles. But it’s well known now that the Ukrainians prefer using “Tockha”s in volley of 3 and 4.

4) The power of the first detonation was as such that people are inclined to believe that the vast majority of the imported ammunition was simply piled up in one place despite the fact that the plant’s territory is massive. It could have been distributed in such a way as to avoid Hiroshima in case of an arrival. Part of the people of course believe this was a betrayal/sabotage. I believe they simply didn’t see much sense in moving stuff around given the lack of manpower, vehicles and logistics.

5) Obviously, the second target for the “Tochka”s was the railway station itself, full of trains with ammo. After the warehouse strike, the trains with which the station was packed were being pulled apart by diesel locos with incredible speed.

Päivitin omaan "Ukrainan rautatiet kartalla" kuvaan pari uutta sijainti: yksi on Luhanskin ja Donetskin seudulla tämä Krasny Luts / Krasni Luts jossa merkittävä asevarasto tuhottiin. Merkittävyys lienee selvä kun katsoo sijaintia, sen läpi kulkee tärkeä rautatie Venäjältä Ukrainaan. Lisäksi uudet kaupungit: Lyman Iziumin eteläpuolella, vanja onnistui vihdoin valtaamaan sen pitkien taisteluiden jälkeen. Sijaitsee silti Donets-joen itäpuolella. Siitä lounaan suuntaan on kaksi kaupunkia Ukrainan hallussa: Slavjansk ja Kramatorsk. Jos ihmettelee miksi vanja yrittää Slavjanskia kohti niin kuva kertonee kaiken tarpeellisen: sen kautta menee rautatie.

 

[ctg]

‘We’re tired of being scared’: Kyiv residents take steps towards normality

Restaurants are filling up again as clubs welcome daytime revellers, but the city remains under a cloud of war

www.theguardian.com

Toisessa päässä soditaan, toisessa yritetään päästä normaali oloihin vaikka ollaan sodassa. Samaan aikaan kansalaiset kertovat että he antavat rahansa valtiolle tukemaan sotaa, vaikka tekee kipeää. Sotatalous toimii kun kansalaiset tukevat sitä.

 

[AoE]

Kävin vilkaisemassa täälläkin usein nähdyn twiittaajan mdmitri91 / Dmitrin (kääntää venäjänkielistä materiaalia englanniksi, mm. Girkinin videoita, sotilaiden puhelinkeskusteluja yms.) varsinaista nettisivua:

https://wartranslated.com/

[...]


Onko Girkinin puheet maan hajoamisesta ja mahdollisesta sisällissodasta liioittelua? Vahvasti kuulostaa siltä, toki pakotteet yms. ongelmat iskevät eri tavalla eri alueisiin. Hän muistelee 1917 seurannut tsaarin vallan romahdusta ja sitä seurannutta sisällissotaa. Tuo tuli ensimmäisen maailmansodan myötä, Venäjä oli pakotettu irtautumaan sodasta pahojen tappioiden myötä. Kommunistit yms. käyttivät tilannetta hyväkseen ja seurasi monivaiheinen Venäjän sisällissota jota kesti melkein kuusi vuotta (7.11.1917 - 16.6.1923). Hieman epäilyttää, tilanteen pitää mennä tosi huonoksi jotta eri oblastien kansalaiset päättäisivät lähteä kaduille vaatimaan oman edus ajamista yleisen edun sijaan. Vallankumoukset ovat muutenkin harvinaisia Venäjällä, tosin eihän sitä tiedä.

Minusta tuo näyttää enemmän siltä että haluaa pelotella kuulijoitaan sillä, mitä "seuraisi jos Putin menettää vallan". Pelaa siis valtaapitävien hyväksi, vaikka kevyesti kritisoikin Putinia. Kritiikki osuu enemmän muuhun johtoon, jotka hän näkee syyllisinä huonolle sotamenestykselle.

Kannattaa tuohon liittyen lukea tämä (nappasin keskeltä threadia).
Pääpointtina tällä nykyhistorioitsijalla on, että todennäköisimmin ei tule sisällissotaa tai mitään "suuria eleitä", mutta pikeminkin sisäistä kismaa oblastien välillä jolloin kukin oblasti ajaa omaa etuaan ja tällöin vaarana on, että oblastit itse tekevät omat diilinsä ulkomaailman kanssa sivuuttaen keskushallinnon. Muistaakseni jokin oblasti olisi jo sisäisesti kieltänyt ruokatuotteiden "exporttauksen" omilta alueiltaan naapuri-oblasteihin sodan ensi-kuukausina. En ole kuullut jatkoa tuolle, mutta tuommoiset teot ovat vaarallisia sisäisen yhtenäisyyden osalta.

https://twitter.com/x/status/1538545841786462209

Liittyen Dmitrin käännöksiin ja harvojen venäjän mediafiguureiden hallintoon kohdistuvaan kritisointiin, tällä hetkellä ainoat jotka tuntuvat saavan tätä luvallisesti tehdä ovat Girkin ja tämä Murz-hahmo mainittu tässä postauksessa. Kysessä on mitä todennäköisimmin RU valtion valitsema tietoinen strategia, sillä poliisi/sensuurikoneisto toimii tuolla sen verran tehokkaasti, että henkilöt joilla on noin paljon näkyvyyttä saataisiin pois kyllä parrasvaloista ja nopeasti jos tämä olisi tahtotila - varsinkin kun asuvat Venäjän alla.

 

[Antares]

Kannattaa tuohon liittyen lukea tämä (nappasin keskeltä threadia).
Pääpointtina tällä nykyhistorioitsijalla on, että todennäköisimmin ei tule sisällissotaa tai mitään "suuria eleitä", mutta pikeminkin sisäistä kismaa oblastien välillä jolloin kukin oblasti ajaa omaa etuaan ja tällöin vaarana on, että oblastit itse tekevät omat diilinsä ulkomaailman kanssa sivuuttaen keskushallinnon. Muistaakseni jokin oblasti olisi jo sisäisesti kieltänyt ruokatuotteiden "exporttauksen" omilta alueiltaan naapuri-oblasteihin sodan ensi-kuukausina. En ole kuullut jatkoa tuolle, mutta tuommoiset teot ovat vaarallisia sisäisen yhtenäisyyden osalta.

https://twitter.com/x/status/1538545841786462209

Liittyen Dmitrin käännöksiin ja harvojen venäjän mediafiguureiden hallintoon kohdistuvaan kritisointiin, tällä hetkellä ainoat jotka tuntuvat saavan tätä luvallisesti tehdä ovat Girkin ja tämä Murz-hahmo mainittu tässä postauksessa. Kysessä on mitä todennäköisimmin RU valtion valitsema tietoinen strategia, sillä poliisi/sensuurikoneisto toimii tuolla sen verran tehokkaasti, että henkilöt joilla on noin paljon näkyvyyttä saataisiin pois kyllä parrasvaloista ja nopeasti jos tämä olisi tahtotila - varsinkin kun asuvat Venäjän alla.

Jep, samaa pohti Youtube-kanava nimeltä Caspian Report viikko sitten:

Jos siis johtaisi Venäjän hajoamisen tai ainakin hajaannuksen lisääntymiseen niin se näkyisi oblastien välisenä eripurana ja oman edun ajamisena. Mahdollisesti lisääntyvä omatoimisuus ja riippumattomuus / tottelemattomuus Moskovan suuntaan voisi johtaa aikanaan itsenäistymispyrkimyksiin jne.

Lisäyksenä vielä edelliseen viestiini Krasni Lutsin asevaraston tuhoamisesta, wikipedia sanoo Tochka-U:lle seuraavat kantomatkat:

1) The improved Scarab B (Tochka-U) passed state tests from 1986 to 1988 and introduced in 1989. Improved propellant increased the range to 120 km (75 mi). CEP significantly improved, to less than 95 m (312 ft).

2) A third variant, Scarab C, was developed in the 1990s. Again, range increased to 185 km (115 mi), and CEP decreased to less than 70 m (229 ft). Scarab C weighs 1,800 kg (4,000 lb).

Nappasin Defmon-twitteristin tuoreesta kartasta palasen ja kokeilin sinne pari vaihtoehtoa: toinen on Bakhmut - Krasni Luts ja toinen Pokrovsk - Krasni Luts. Jos ohjusten kantomatka olisi tuo pidempi 185 km ja jos päätetään ampua maksimikantamalle niin voi ampua vielä kauempaa oman alueen puolelta. Jos joku kysyy "mihin tarvitaan pitkän kantomatkan ohjuksia" niin tässä yksi vastaus. Merkittävä asevarasto / logistiikkakeskus tuhottu syvällä vihollisen alueella. Tekee kipeää ja pitkään.

 

[ctg]

The new head of the British Army has issued a rallying cry to troops - telling them they need to be ready to face Russia on the battlefield.

Gen Sir Patrick Sanders, who started the job last week, addressed all ranks and civil servants in an internal message on 16 June, seen by the BBC.

Russia's invasion of Ukraine shows the need "to protect the UK and be ready to fight and win wars on land", he says.

He adds the Army and allies must now be "capable of...defeating Russia".

A defence source told the BBC's defence correspondent Jonathan Beale the tone of the message - issued on the Ministry of Defence's internal intranet - was unsurprising.

They said all armies train to fight, but the threat has clearly changed.

New UK Army chief issues Russia rallying cry

Gen Sir Patrick Sanders says the Army and allies need to be capable of defeating Russia in battle.

www.bbc.co.uk

Before Russia's invasion, Prime Minister Boris Johnson told MPs last November that he believed the era of tanks rolling through Europe was behind us.

Challenged over defence spending in light of growing Russian aggression, Mr Johnson said at the time: "We have to recognise that the old concepts of fighting big tank battles on European land mass are over and there are other better things we should be investing in."

He said enhanced air combat systems and cyber strategies were "how warfare in the future is going to be fought... and that is where we need to be".

naamapalmu bojon lausuntojen takia

 

[ctg]

'We don't want to speak Russian any more'

The four members used to speak mostly Russian but now say they cannot use the language of their oppressors.

www.bbc.co.uk

miksi tästä tulee mieleen sarajevo ja u2sen keikat siellä?

 

[Libertas Veritas]

Huhua liikkeellä, että Ukraina olisi taas iskenyt Käärmesaarelle.

Edit: Twiitit eivät enää näy, koska Andew Perpetua ilmeisesti poisti ne melkein heti

Spoiler: Screenshot ennen twiittien poistoa

 

[AoE]

#Venäjällä

https://twitter.com/x/status/1538808347918475265

Britti-MOD

https://twitter.com/x/status/1538761677428097024

Juoksuhautoja kaivellessa löytyy kaikkea jännää.

https://twitter.com/x/status/1538807542985510912

 

[Kustavi]

Huhua liikkeellä, että Ukraina olisi taas iskenyt Käärmesaarelle.

https://twitter.com/x/status/1538807701811208192

Milläköhän on isketty?

 

[AoE]

Milläköhän on isketty?

"
Early in the morning of June 20, dozens of explosions thundered on Zmeiny Island in the Black Sea, and a fire broke out. Eyewitnesses talk about missiles that flew in his direction.
This was reported by the publication " Dumskaya ". There is no official confirmation of the information yet.
"The information requires official confirmation. But something tells us that the Armed Forces of Ukraine are frying the orcs," the journalists noted.
"

На острове Змеиный прогремели десятки взрывов, вспыхнул пожар – СМИ

Очевидцы сообщают о ракетах

war.obozrevatel.com

 

[Libertas Veritas]

Milläköhän on isketty?

En ole löytänyt vielä tietoa. Andrew Perpetua tästä kirjoitti, ukrainalaislähteissä ei ole vielä mitään, mutta ne jotka seuraavat venäläislähteitä ovat löytäneet sieltä tähän viittaava tuskaista viestittelyä.
Muoks: Twiitit eivät enää näy, koska Perpetua ilmeisesti poisti ne melkein heti

 

[ctg]

Newsweek reports: Artificial intelligence has become one of Ukraine's most "effective tools" in identifying potential saboteurs amid the ongoing war with Russia, according to the Ukrainian Ministry of Internal Affairs. The ministry issued a report Wednesday on law enforcement's anti-sabotage activities aimed at stopping people in Ukraine who may compromise the counteroffensive or aid Russia in its assault.

Officers have been using software on tablets to check if a person they view as "suspicious" is already listed in databases, including a police database of about 2 million people suspected of holding positions in paramilitary units from the far-right faction known as the Liberal Democratic Party of Russia (LDPR)... The ministry said that Ukrainian police have been fighting against such saboteurs ever since Russia invaded Ukraine. "More than 123 counter-sabotage groups were set up, and at least 1,500 people were involved," First Deputy Minister of Internal Affairs Yevgeny Yenin said in a statement, according to an English translation. "And the result was not long in coming: More than 800 people suspected of sabotage and intelligence activities were detained and handed over to the SBU (Security Service of Ukraine) for investigation."

The report, citing Yenin, said that the police database on people with suspected ties to the LDPR alone contains a "huge amount" of operational information that law enforcement and partners have compiled. This includes more than 10 billion photos, it said...

Russia has also reportedly contended with sabotage from supporters of Ukraine within its borders.

Ukraine is Using AI to Catch People Sabotaging Its Resistance - Slashdot

Newsweek reports: Artificial intelligence has become one of Ukraine's most "effective tools" in identifying potential saboteurs amid the ongoing war with Russia, according to the Ukrainian Ministry of Internal Affairs. The ministry issued a report Wednesday on law enforcement's anti-sabotage...

tech.slashdot.org

 

[koss]

New UK Army chief issues Russia rallying cry

Gen Sir Patrick Sanders says the Army and allies need to be capable of defeating Russia in battle.

www.bbc.co.uk

naamapalmu bojon lausuntojen takia

Oikeassahan tuo on. Ryssän vaunut eivät montaa metriä Nato-Suomen rajan yli ehjänä tule kun ilmavoimat myllyttäisi ne tomuksi. Se, että kaksi vanhaa neuvostomaata surkeilla ilmavoimilla käy panssarisotaa ei ole suurta tekemistä lännen kanssa.

 

[AoE]

Hooh..?

https://twitter.com/x/status/1538814519861989377

 

[Putinxyjlo]

New UK Army chief issues Russia rallying cry

Gen Sir Patrick Sanders says the Army and allies need to be capable of defeating Russia in battle.

www.bbc.co.uk

naamapalmu bojon lausuntojen takia

No ei se väärässä ole? Tankit vs tankit ei toteudu natoa vastaan. Ukraina sotii näin, koska ilma-ase ja ohjukset uupuu.

 

[Fisu]

Vaikea uskoa, että sota Ukrainassa jatkuisi vuosikausia, pelkästään jo siksi, että ryssä on kuitenkin niin riippuvainen länsimaista. Kiina tuskin niin innostunut on auttamaan venäjää, paremminkin ehkä päinvastoin. Putin potkaisee pian tyhjää, joko omia aikojaan tai hieman autettuna. Uusi valtakoneisto katsoo sitten taas tilanteen, onko viisaampaa olla kiinan vai länsimaiden kaverina. Demokratiaa, länsimaisessa mielessä, venäjälle tuskin tulee seuraavaan sataan vuoteen, jos ikinä.

Vastahan nämä olivat kymmeniä vuosia ilman länttä. Suomi sentään pukkasi hieman länsiteknologiaa maahan.

 

[johan6]

On tämä Väyrynen kyllä yksi pahimmista ryssän saappaannuolijoista. Ukrainan syytä koko sota. Ja eivät tajua suostua Putinin vaatimuksiin, vaan yrittävät vallata takaisin Venäjän valtaamat venäläisalueet Ukrainassa.

Väyrysen ohella myös Suomen media jakaa ainakin osittain valheellista tietoa venäläisalueista Ukrainassa..ehkä tarkoituksella?

Missään Ukrainan alueella etnisesti venäläisperäinen väestö ei ole enemmistönä.
- eikä tässä yhteydessä pidä yleistää venäjää puhuvien ukrainalaisten olevan venäläisiä...sitä he eivät ole.

Venäläistä alkuperää on Ukrainassa alle 15% kokonaisväestöstä.
- suurin osa näistä venäläisperäisistä asuu Itä- ja Etelä-Ukrainan suurimmissa kaupungeissa.
- näilläkin alueilla (esim. Luhansk ja Donetsk) maaseudulla, kylissä ja pikkukaupungeissa asukkaan ovat yli 80 %:sti ukrainalaisia. Venäläisperäisen väestön osuus nousee yhteensä enintään n. 20-40 % ko. alueen väestöstä.
- äidinkielenään venäjää puhuu jopa noin puolet em. alueiden väestöstä..kaupungeissa enemmän ja maaseudulla vähemmän.

Muualla Ukrainassa alkuperältään ukrainalainen (ja ukrainankieltä puhuva) väestö muodostaa jopa reilusti yli 90% väestöstä.

Väyrynen oikeuttaa Venäjän sotatoimet Itä-Ukrainassa, vähemmistönä olevan venäläisväestön suojelun varjolla. Demokratiasta ja kansalaisten oikeuksista hän ei juurikaan piitta..
- unohtaen tarkoituksella että Ukrainassa on kaikilla kansanryhmillä (myös venäläisillä) mahdollisuus valita puolueensa sekä edustajansa valtion/yhteiskunnan hallintoon.
- näin ukrainassa asuvat venäläiset sekä venäjän mieliset ovat myös tehneet.

Ikävää että suomalainen poliitikko puolustaa valheillaan ryssän rikollista diktatuuria, hyökkäyssotaa sekä kansanmurhaa Ukrainassa.
- Väyrysen ja hänen kannattajiensa mielestä demokratian ja kansalaisoikeuksien tulee väistyä ryssän diktatuurille ja väkivallalle.

Pitäisikö näin tapahtua myös Suomessa ja koko Euroopassa?

Tässä muutama kuva ja wikilinkki..
Ukrainan väestön jakautuma prosenteissa..

File:Ukraine census 2001 Ukrainians.svg - Wikimedia Commons

commons.wikimedia.org

Tämän linkin takaa löytyy myös ukrainankielisten ja venäjää puhuvien osuudet, eri alueilla Ukrainassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_väestö