Ukrainan konflikti/sota

YliKoo kirjoitti:
A)Mitä tekee Venäjä, jos Ukraina saa vastahyökkäyksensä kesän mittaan toimimaan?

B)Vaikea nähdä, että se vaan hissuksiin perääntyisi, jollakin tapaa kuviota on muutettava. Valko-Venäjä ja Suwalkin käytävä, Baltia, Suomi, mikä? Vai joku muu temppu?
Klikkaa laajentaaksesi...
A = venäjä häviää sodan Ukrainassa

B = venäjä häviää maailmankartalta
 
-TripleX- kirjoitti:
Millä joukoilla? Nytkin kerjuulla Valko-Venäjällä kaluston ja ammuksien suhteen, värväystoimistoissa kaiku vastaa huutajalle. Tutut liittolaismaat kääntävät selkäänsä heti kun haiskahtaa, että kuokkaan olisi tulossa - Kazakstan etunenässä ja pankaa merkille kun muita tulee seuraamaan esimerkkiä.
Pakotteet purevat parhaiten ajan kanssa nautittuna kun kotikentällä ei toimi kohta mikään, palkat rästissä kuukausia, satoja tuhansia jäänyt työttömäksi ja kymmenissä jos ei kohta sadoissa tuhansissa kodeissa hiipii vääjäämättä ajatus, että erikoisoperaatio jossa poika/isä kuoli tai pysyvästi vammautui ei ollutkaan Putlerilta mikään mestaritason strateginen isku vaan rampautti entisen suurvallan vuosikymmeniksi eikä mitään saavutettu.
Johtaja saa olla kova, siitä ei ole kahta sanaa, mutta kättä pystyyn kuinka moni innolla seuraa tyhmää johtajaa. Kremlin kaarti tekee itse parhaansa nakertaakseen pala palalta kansan uskoa siihen, että koskaan nousevat sieltä perunakuopasta.
Lännen tulee jatkaa tätä samaa tuhannen viillon taktiikkaa ja toimittaa aseita Ukrainalle samalla kun Venäjä eristetään merkityksettömäksi paariavaltioksi ja kaikesta sen toimittamasta energiasta yms. tullaan riippumattomaksi.
Pakotteita tulee edelleen hiljalleen kiristää ja eritoten venäläisten yksityisomisteista varallisuutta lännessä kansallistaa ja esimerkiksi myydä uudelleen Ukrainan jälleenrakentamiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajattelen lähinnä, että jonkunlainen provokaatio tai joku muu show täytyy järjestää. En jaksa uskoa, että Venäjä vaan perääntyy merkittävästi mitään yrittämättä. Se, onko tuossa yrityksessä mitään mieltä tai järkeä on toinen juttu.

Jos onnistuvat jonkun provokaation tekemään niin, että siihen vastataan kunnolla, voisi olla aika aloittaa ydinaseella uhoaminen. Meneekö Saksalla ja Ranskalla huonot housuun siinä vaiheessa, ja alkaa rauhanneuvottelut Ukrainan yli?
 
AMC kirjoitti:
Katso liite: 62981
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuttu tunne, näitä tuntuu olleen huomattavan paljon. Tässä yhden kommentoijan karkea arvio sijainneista, ei tietoa kuinka luotettava:

https://twitter.com/x/status/1541347288768864257

Putin menossa Tajikistaniin ja Turkmenistaniin kerjäämään tykistön laukauksia ja muuta sotamateriaalia? Valko-Venäjän varastoja tyhjennetään parhaillaan. Saapa nähdä toteutuuko tuo vierailu Valko-Venäjälle, siitä ollut puhetta aikaisemmin että joku muu osallistuisi Putinin sijaan, mahdollisesti Lavrov.

https://twitter.com/x/status/1541197280790847488
 
YliKoo kirjoitti:
Ajattelen lähinnä, että jonkunlainen provokaatio tai joku muu show täytyy järjestää. En jaksa uskoa, että Venäjä vaan perääntyy merkittävästi mitään yrittämättä. Se, onko tuossa yrityksessä mitään mieltä tai järkeä on toinen juttu.

Jos onnistuvat jonkun provokaation tekemään niin, että siihen vastataan kunnolla, voisi olla aika aloittaa ydinaseella uhoaminen. Meneekö Saksalla ja Ranskalla huonot housuun siinä vaiheessa, ja alkaa rauhanneuvottelut Ukrainan yli?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei taida olla Saksalla ja Ranskalla paljoa sanavaltaa mitä Ukrainassa tapahtuu ja miten Ukraina puolustautuu ja neuvottelee. Kaikkien etu olisi, että ryssä taputellaan nyt Ukrainan toimesta, eikä siten, että sama humppa jatkuu muutaman vuoden päästä.
 
-TripleX- kirjoitti:
Millä joukoilla? Nytkin kerjuulla Valko-Venäjällä kaluston ja ammuksien suhteen, värväystoimistoissa kaiku vastaa huutajalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse uskoisin (mitään faktaa ei ole minulla eikä kai muillakaan), ettei Venäjältä ammukset ihan heti lopu. Miten ne voisi loppua lähiaikoina, jos niitä (tyhmiä)pystytään tuottamaan Venäjällä kohtuuhalvasti? Myös "sotilaita" luulisi löytyvän nurkkapitäjistä vielä kymmeniätuhansia, etenkin jos nurkkapitäjistä työt loppuu ja jotain pitäisi keksiä hengenpitimiksi. Nythän on jo spekuloitu, että Venäjällä olisi hiljainen, osittainen liikekannallepano käynnissä. Vastahakoisuutta varmasti on, mutta puolipakotettuina noin isosta kansasta luulisi joitain kymmeniä tuhansia saavan raavittua.
 
hyvis kirjoitti:
Täällä vallinneen konsensuksen mukaan ne tapetaan kaikki niille sijoilleen lännen ihmeaseilla. Edellyttäen tietysti, että karvalakkiin hakeutuvat ohjukset saadaan konffattua kesämoodiin...

Tätä olen kyllä ihmetellyt itsekin. Tilanteen pitkittymisessä on nyt jo kyseessä melkoinen arvovaltatappio Kremlille, eikä "separatistialueiden" menettämistä takaisin Ukrainalle olisi kovinkaan helppoa selittää ainakana länsimaisen logiikan mukaan. Siellä ei taida tosiaan vaan olla seiskahaita kummempaa enää kädessä, ellei sitten pataässää haluta ottaa käyttöön, kuten on jo kovasti bluffattu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä on selvästi asettanut poliittiseksi ja samalla sotilaalliseksi tavoitteeksi "Donetskin ja Luhanskin oblastien vapauttamisen". Laitoin tämä lauantaina, mutta tuskin haittaa vanhan toistaminen.

Puolalainen muistuttaa minkä verran ryssällä on vielä matkaa tavoitteensa saavuttamiseen:

If we accept the so-called the battles for Donbass for the RUS - the seizure of the Luhansk and Donetsk oblasts, Severodonetsk (ed) does not close anything, but only begins. Cities are convenient places of resistance, and a few of these are under UKR control with 100k (blue) and 30k (green).

https://twitter.com/x/status/1540729611071279108

Luhanskin oblast on vallattu, mikäli saavat Lysitschanskin kaupungin sekä sitä ymäröivän maaston. Donetskin oblast on huomattavasti vaikeampi tapaus, kuten kuvasta näkee. Venäjältä meni Zoloten taskun valtaamiseen 83 päivää, taskun koko oli 20 x 20 kilometriä. LÄHDE

Tuo oli tietysti puolustajan kannalta hyvää maastoa, missä oli paljon kiinteitä puolustusasemia. Toisaalta ryssä keskitti sinne hurjan määrän joukkoja ja silti eteneminen ei ollut tuon nopeampaa. Suuri tekijä menestykselle oli suuri ylivoima tykistössä. Nyt mikäli Ukraina jatkaa onnistuneita iskuja ammusvarastoihin, tämä etu kärsinee ja hyökkäys hidastuu.

Oma arvaus: mikäli ryssän hyökkäys pysähtyy eikä heillä riitä voima jatkaa, silloin kaivautuvat samaan tapaan kuin mitä ovat tehneet Khersonin seudulla. Siellä Ukraina hyökkää ja etenee hitaasti. Vaikka Ukraina saisi saman aikaan Donbassin alueella, hyökkäys tuskin etenisi nopeasti. Voimat ovat liian tasaväkiset, ei kannata odottaa nopeaa läpimurtoa. Sellaisen yrittäminen olisi muutenkin hurjan riskaabelia. Parasta olisi painaa ryssä takaisin hitaasti hivuttamalla. Venäjä toki kuskaisi rintamalle kaiken mitä varastosta löytyy ja yrittäisi lyödä vastaan tykistöllä ja panssarintorjunta-aseilla, ehkä ilmavoimia käytettäisiin suuremmalla riskillä.

Tuossa olisi Putinin arvovalta lopulta kyseessä joten hän varmasti uhraisi armeijan vaikka viimeistä miestä myöten jos saisi sillä Ukrainan etenemisen pysähtymään.
 
Antares kirjoitti:
Venäjä on selvästi asettanut poliittiseksi ja samalla sotilaalliseksi tavoitteeksi "Donetskin ja Luhanskin oblastien vapauttamisen". Laitoin tämä lauantaina, mutta tuskin haittaa vanhan toistaminen.

Puolalainen muistuttaa minkä verran ryssällä on vielä matkaa tavoitteensa saavuttamiseen:

If we accept the so-called the battles for Donbass for the RUS - the seizure of the Luhansk and Donetsk oblasts, Severodonetsk (ed) does not close anything, but only begins. Cities are convenient places of resistance, and a few of these are under UKR control with 100k (blue) and 30k (green).

https://twitter.com/x/status/1540729611071279108

Luhanskin oblast on vallattu, mikäli saavat Lysitschanskin kaupungin sekä sitä ymäröivän maaston. Donetskin oblast on huomattavasti vaikeampi tapaus, kuten kuvasta näkee. Venäjältä meni Zoloten taskun valtaamiseen 83 päivää, taskun koko oli 20 x 20 kilometriä. LÄHDE

Tuo oli tietysti puolustajan kannalta hyvää maastoa, missä oli paljon kiinteitä puolustusasemia. Toisaalta ryssä keskitti sinne hurjan määrän joukkoja ja silti eteneminen ei ollut tuon nopeampaa. Suuri tekijä menestykselle oli suuri ylivoima tykistössä. Nyt mikäli Ukraina jatkaa onnistuneita iskuja ammusvarastoihin, tämä etu kärsinee ja hyökkäys hidastuu.

Oma arvaus: mikäli ryssän hyökkäys pysähtyy eikä heillä riitä voima jatkaa, silloin kaivautuvat samaan tapaan kuin mitä ovat tehneet Khersonin seudulla. Siellä Ukraina hyökkää ja etenee hitaasti. Vaikka Ukraina saisi saman aikaan Donbassin alueella, hyökkäys tuskin etenisi nopeasti. Voimat ovat liian tasaväkiset, ei kannata odottaa nopeaa läpimurtoa. Sellaisen yrittäminen olisi muutenkin hurjan riskaabelia. Parasta olisi painaa ryssä takaisin hitaasti hivuttamalla. Venäjä toki kuskaisi rintamalle kaiken mitä varastosta löytyy ja yrittäisi lyödä vastaan tykistöllä ja panssarintorjunta-aseilla, ehkä ilmavoimia käytettäisiin suuremmalla riskillä.

Tuossa olisi Putinin arvovalta lopulta kyseessä joten hän varmasti uhraisi armeijan vaikka viimeistä miestä myöten jos saisi sillä Ukrainan etenemisen pysähtymään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Edelleen jaksan uskoa ja toivoa, että Putinista päästään pian eroon (tavalla ei niin väliä, kunhan on pysyvä ja lopullinen) ja että seuraajallansa riittää älliä pistää koko tölväys edeltäjänsä piikkiin. Vetäytyminen saisi jatkua Ukrainan virallisten rajojen ulkopuolelle Krim mukaan lukien.
 
hyvis kirjoitti:
Edelleen jaksan uskoa ja toivoa, että Putinista päästään pian eroon (tavalla ei niin väliä, kunhan on pysyvä ja lopullinen) ja että seuraajallansa riittää älliä pistää koko tölväys edeltäjänsä piikkiin. Vetäytyminen saisi jatkua Ukrainan virallisten rajojen ulkopuolelle Krim mukaan lukien.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä taasen oon sitä mieltä, että vaikka putlerista päästäis tänään eroon, ni rysyille on näytettävä se kaapinpaikka kuiteskin.... Pakotteet jatkuu, kunnes kaalihousuilta saadaan se uho "suurvallasta" kitkettyä niin juuriaan myöten, ettei tee enää mieli koittaa pullikoida omien rajojen ulkopuolella....
 
S.a.v.u kirjoitti:
Minä taasen oon sitä mieltä, että vaikka putlerista päästäis tänään eroon, ni rysyille on näytettävä se kaapinpaikka kuiteskin.... Pakotteet jatkuu, kunnes kaalihousuilta saadaan se uho "suurvallasta" kitkettyä niin juuriaan myöten, ettei tee enää mieli koittaa pullikoida omien rajojen ulkopuolella....
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo ei taida onnistua ilman miehitystä? Vai onko historiassa yhtään tilannetta, ehkä nyt Jatkosodan jälkeistä Suomea lukuunottamatta, missä ilman varsinaista miehitystä oltaisiin saatu kansalliset katumusharjoitukset kunnolla käyntiin?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top