Ukrainan konflikti/sota

Tuo olisi erinomainen selitys miksi tyhjentävät Valko-Venäjän varastoja. Minua hieman epäilytti että ryssänmaalta olisivat 152 mm kranaatit loppumassa, kun miettii millaisia määriä Neuvostoliiton aikaan valmistettiin kaikkea sotatarviketta. 122 mm käytöstä luovuttiin ja useamman lähteen mukaan ne dumpattiin mielikuvitustasavalloille. Sodan aikana on näkynyt vihollisen kätyrien kommentteja, miten 122 mm laukauksista olisi pulaa. Ehkä samaan aikaan kun Venäjä luopui 122 mm haupitseista tyhjensivät varastoja myös niiden laukauksista? Epätyypillistä ryssälle, yleensä pyrkivät säästämään kaiken vaikka sitten pellon reunassa lahoamassa, mutta ehkä tässä tapauksessa on tehty poikkeus. Jos luopuvat kaliiperista, miksei samalla hankkiutuisi eroon laukauksista. Tosin miksei olisi pitänyt niitä varastossa ja myynyt maailmalle niille maille joilla on 122 mm käytössä? Ehkä myytiin kaikki mitä kelpasi ja loput hävitykseen?
Tavaraa jäi oletetun combat zonen takamaastoon eli läntisiin neuvostotasavaltoihin. Moldova, Ukraina, V-Venäjä jne.
 
klo 18:16 (18:30): Reuters: Bidenin hallinto tukee F-16 hävittäjien kauppaa Turkille
Tuossa syy miksi Turkki hidasti Suomen NATO jäsenyyttä ja miksi sovinto syntyi, Venäjä ei siis taustalla 👍.
Erdogan on niin paska, ettei F-35:n myynnistä edes keskustella, ainoastaan F-16 on mahdollisella listalla😄.
 
Tavaraa jäi oletetun combat zonen takamaastoon eli läntisiin neuvostotasavaltoihin. Moldova, Ukraina, V-Venäjä jne.

Totta. Minä olen suoraan sanottuna tuskaillut tämän tykistön laukausten määrän kanssa. Panssarivaunut, hävittäjät yms. monimutkaisemmat kykenee vielä arvioimaan jollakin tarkkuudella, mutta tykistön kranaatit menee hyvin vaikeaksi. Jos olisi edes joku arvio minkä määrän valmistivat Neuvostoliitossa kylmän sodan aikaan per vuosi, siitä voisi spekuloida mikä määrä näitä voisi olla varastossa. Vaan sen jälkeen pitäisi pystyä huomioimaan Venäjän aikainen tuotanto (arvatenkin selvästi vähemmän, mutta kuinka paljon?) sekä itsenäistyneiden valtioiden alueelle jääneiden varastojen osuus Neuvostoliiton varastoista. Sitten muistetaan että heillä on ollut 30 vuotta aikaa syödä Neuvostoliiton haaskaa paitsi omissa sodissaan, niin myös ulkomaille myynti kaikkiin niihin maihin joilla on 122 mm ja 152 mm käytössä.

En muista nähneeni tämän sodan aikaan yhtäkään vakavaa arviota Venäjän varastotilanteesta sekä uustuotannosta, kun puhutaan tykistön kranaateista sekä raketinheittimien raketeista. Olisi hyvin mielenkiintoista lukea, jos joku alaa työkseen tai tosi harrastuksena seurannut kirjoittaisi tästä, mutta en muista nähneeni mitään tällaista.

-

Ukrainan Su-24 matalalla. Muutama päivä sitten nähtiin saman perheen kone edellisen kerran, ei tietoa oliko sama vai joku toinen. Military Balance 2022 mukaan heillä olisi ollut näitä 14 kpl Su-24M Fencer D sekä tiedustelun käytössä (ISR) 9 kpl Su-24MR Fencer E. Ei tietoa mikä määrä näistä oli käyttökelpoisia ennen sodan alkua ja mikä määrä menetetty sodan aikana.

Nyt kun kaivoin Military Balance 2022 julkaisun esiin, niin tuli yllätyksenä miten paljon heillä on ilmatorjuntaa: 250 S-300PS/PT, 72 kpl 9K37M Buk-M1, "some" S-125 Pechora, "some" S-300V, 6 kpl 9K330 Tor-M ja näiden lisäksi 75+ kpl seuraavia: 9K35 Strela-10, 9K33 Osa-AKM, 2K22 Tunguska. Nämä pelkästään ohjuksia, näiden lisäksi ammus-it.

 
En muista nähneeni tämän sodan aikaan yhtäkään vakavaa arviota Venäjän varastotilanteesta sekä uustuotannosta, kun puhutaan tykistön kranaateista sekä raketinheittimien raketeista. Olisi hyvin mielenkiintoista lukea, jos joku alaa työkseen tai tosi harrastuksena seurannut kirjoittaisi tästä, mutta en muista nähneeni mitään tällaista.

-

Siitä Transnistrian varastosta on mainittu, että olisi itäisen Euroopan suurin. Ei kaukana Ukrainan rajasta...

Ukrainan Su-24 matalalla. Muutama päivä sitten nähtiin saman perheen kone edellisen kerran, ei tietoa oliko sama vai joku toinen. Military Balance 2022 mukaan heillä olisi ollut näitä 14 kpl Su-24M Fencer D sekä tiedustelun käytössä (ISR) 9 kpl Su-24MR Fencer E. Ei tietoa mikä määrä näistä oli käyttökelpoisia ennen sodan alkua ja mikä määrä menetetty sodan aikana.

Maatalouskoneita on luultavasti hieman enemmän kuin julkisesti näkyy. Sopivan aselastin kasaaminen taitaa olla pullonkaula.
Nyt kun kaivoin Military Balance 2022 julkaisun esiin, niin tuli yllätyksenä miten paljon heillä on ilmatorjuntaa: 250 S-300PS/PT, 72 kpl 9K37M Buk-M1, "some" S-125 Pechora, "some" S-300V, 6 kpl 9K330 Tor-M ja näiden lisäksi 75+ kpl seuraavia: 9K35 Strela-10, 9K33 Osa-AKM, 2K22 Tunguska. Nämä pelkästään ohjuksia, näiden lisäksi ammus-it.

Tuota puolikovaa ilmatorjuntaa on, ainakin paperilla. Paljon on myös jo puikkoja ammuttu taivaalle. Integrointi tutkakuvaan on sitten toinen juttu.
 
Siitä Transnistrian varastosta on mainittu, että olisi itäisen Euroopan suurin. Ei kaukana Ukrainan rajasta...

Totta, se on ainoa josta muistan nähneeni arvioita. Numero vaikuttaisi olevan aina sama eli noin 20 000 tonnia, mutta mitä se sisältää, se on eri asia. Tässä lainaus yhdeltä sivulta: LÄHDE

Currently, about 20,000 tons of weapons and ammunition are stored at this warehouse, of which 57% are obsolete and cannot be used or transported...

Oletan että tämän varaston sisältö olisi pääasiassa kylmän sodan vuosilta, olisiko Venäjä kokenut tärkeäksi kuskata sinne uudempaa tuotantoa? Ehkä ei? Varsinkin 2014 vuoden jälkeen on varmasti tehty vaikeammaksi (tuskin silti mahdotonta). Kylmän sodan päättymisestä on yli 30 vuotta aikaa. Voiko tuosta Transnistrian varaston tilanteesta päätellä että sama koskisi Venäjällä sijaitsevia varastoja? Miten pitkään tykistön laukaukset säilyvät ampumakelpoisina?

Monia kysymyksiä ja vähän vastauksia, tästä syystä olisi kiva lukea mitä alaa seuraavat ammattilaiset arvioivat.
 
Totta, se on ainoa josta muistan nähneeni arvioita. Numero vaikuttaisi olevan aina sama eli noin 20 000 tonnia, mutta mitä se sisältää, se on eri asia. Tässä lainaus yhdeltä sivulta: LÄHDE

Currently, about 20,000 tons of weapons and ammunition are stored at this warehouse, of which 57% are obsolete and cannot be used or transported...

Oletan että tämän varaston sisältö olisi pääasiassa kylmän sodan vuosilta, olisiko Venäjä kokenut tärkeäksi kuskata sinne uudempaa tuotantoa? Ehkä ei? Varsinkin 2014 vuoden jälkeen on varmasti tehty vaikeammaksi (tuskin silti mahdotonta). Kylmän sodan päättymisestä on yli 30 vuotta aikaa. Voiko tuosta Transnistrian varaston tilanteesta päätellä että sama koskisi Venäjällä sijaitsevia varastoja? Miten pitkään tykistön laukaukset säilyvät ampumakelpoisina?

Monia kysymyksiä ja vähän vastauksia, tästä syystä olisi kiva lukea mitä alaa seuraavat ammattilaiset arvioivat.
Kylmän sodan tavaraa, ehdottomasti. Jos on hylsyt jne käyttökunnossa niin loput on helppo täydentää. Vanhoja Varsovan liiton kalibereita.
 
Turkki näköjään huomannut että minkä tahojen kanssa on parempi olla hyvissä väleissä, meinaan vaan että kun lopettivat Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyden edessä poikkiteloin seisomisen niin sattumalta melkein heti perään USA:kin ilmoitteli että F-16 päivityskin olisi mahdollista..

..niin tai näin, niin on kyllä oikeasti hienoa ja hyvä juttu että vihdosta viimein Turkkikin löytää tiensä oikealle puolelle!

 
– Jos jääkiekkotermein miettii, niin kaksi erää sotaa on käyty ja varsinkin lännessä Ukraina on johtanut selvin numeroin, sanoo Informaatiosodankäynnin asiantuntija, maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinen.


Huhtinen kertoo, että vaikka Ukraina on informaatiosodassa selvästi niskan päällä lännessä, muualla on toisin.

Kreml esittää lännen ja Naton ongelmana. Viesti uppoaa suurelle osaa kotiyleisöstä ja lisäksi Kiinassa, Intiassa, Latinalaisessa Amerikassa ja Afrikassa.

– Hehän tykittävät Afrikan kehittymättömissä maissa ja diktatuureissa, koska siellä ei välttämättä ole kovin selkeää käsitystä, kuka on (Ukrainan presidentti Volodymyr) Zelenskyi tai mikä Ukraina on, Huhtinen sanoo.

Huhtisen mukaan lännen moittimisella ja vanhojen kolonialististen ajatusten esiin tuomisella on Afrikassa kaikupohjaa.

Venäjä on estänyt viljan viemisen Ukrainasta. Kremlin esittämä tarina uhkaavan ruokapulan syypäästä on toinen.

– He syyttävät Afrikan suuntaan Ukrainaa ja Zelenskyitä. Se tietysti uppoaa, koska Afrikassa tiedetään, että kohta on nälänhätä.

Huhtisen mukaan Kremlin esittämä näkemys sodasta on kaiken kaikkiaan jopa voitolla.

– Meille on hirveän selkeää, että Venäjä on syypää sotaan, mutta kaksi kolmasosaa maailman ihmisistä ei välttämättä tiedä totuutta.
Tämä näkyy twitterissä, jossa olen joutunut blokkaamaan useita Nigerian, Etiopian yms. Ukuleleja ja Bingopangoja, jotka tulevat aukomaan päätään Venäjä-aiheisiin ketjuihin.
 
Millo häne pääsä tullee tuon närree kohal ni sillo hänel tulleeki noutaja. Ai työ perkeleet ette tiiä mikä teitä oottaa.
Jos hyö mitä syntilöit on tehneet, nii anna sie taivaa äijä heil anteeks. Mut pijä kiirettä. Niit rupiaa tulemaa just.
 
Turkki näköjään huomannut että minkä tahojen kanssa on parempi olla hyvissä väleissä, meinaan vaan että kun lopettivat Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyden edessä poikkiteloin seisomisen niin sattumalta melkein heti perään USA:kin ilmoitteli että F-16 päivityskin olisi mahdollista..

..niin tai näin, niin on kyllä oikeasti hienoa ja hyvä juttu että vihdosta viimein Turkkikin löytää tiensä oikealle puolelle!

NY Timesin mukaan Biden soitti Erdoganille ennen neuvotteluja että jos jäsenyysasia etenee niin muut sitä edeltäneet asiat voivat edetä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top