Ukrainan konflikti/sota


Saksan venkoilu ja kaksilla korteilla pelaaminen on tässä tilanteessa ihan ymmärrettävää kun Saksa on nyt ihan oikeasti kusessa venäläisen energiansa kanssa. Saksan ei olisi kuitenkaan pitänyt ajautua tähän tilanteeseen ikinä ja milloinkaan sillä sen estämiseen oli aikaa lähes kymmenen vuotta. Venäjä näytti 2014 ja sen jälkeen todella tarkkaan sen miten pitkälle se on valmis menemään etupiiriajattelussaan.

Merkkejä siitä oli ilmassa jo ennen Ukrainan tapahtumia mutta viimeistään tuossa vaiheessa olisi hälytyskellojen pitänyt soida täydellä teholla niin Saksassa kun monessa muussakin maassa. Kellot eivät kuitenkaan soineet ja UKRAINA maksaa siitä nyt kovan hinnan, mutta niin maksavat saksalaisetkin vaikka ei sitä voi mitenkään ukranalaisten kärsimyksiin verrata.
 
Muista lähteistä en ole mainintaa löytänyt, mutta ainakin etelässä Pavlinkan alueella olisi toiminut jo eräs näistä uusista prikaateista (68. jääkäriprikaati).
https://militaryland.net/ukraine/ukraine-moves-fresh-brigades-to-donbas/
Jotain toistakin yksikköä huhuttiin käytetyn Khersonin suunnalla, olisiko ollut panssariprikaati seitsemänkymmentäjotain? Vaikka näitä varsinaisesti olisikin tarkoitus käyttää kootusti isoon vastahyökkäykseen, niin ei niitä silti kaikkien koulutuksen valmistumista odotellessa kannata varuskunnissa makuuttaa. Rintamalla pitkään olleiden yksiköiden päästäminen välillä lepovuoroon on itsessään arvokasta, mutta samalla vihreät yksiköt saavat jo valmiiksi tulikasteensa ja ovat sen verran kokeneempia ja kovempia siihen isoon ponnistukseen lähtiessään.
 
Pro-Russian threat actors are continuing their unrelenting pursuit of Ukrainian targets, with an array of campaigns that include fake Android apps, hack attacks exploiting critical vulnerabilities, and email phishing attacks that attempt to harvest login credentials, researchers from Google said.

One of the more recent campaigns came from Turla, a Russian-speaking advanced persistent threat actor that's been active since at least 1997 and is among the most technically sophisticated in the world. According to Google, the group targeted pro-Ukrainian volunteers with Android apps that posed as launchpads for performing denial-of-service attacks against Russian websites.
 
Hmm.. jatketaan vielä vähän tuosta Gripen-jutusta... nythän Ukrainan varustamisessa on sellainen pieni pulma että aseet mitä sinne tuupataan on todella kalliita, mistä syystä esim. HIMARS/M270 ammusten kulutusta kaiketi seurataan tarkkaan - jos nyt ammutaan vanhoja varastoja niin pulmaksi tulee se, että aika moni on jonossa täydentämässä omia varastojaan (niin myös Suomi). Jollain aikavälillä Ukrainan ilmavoimat on pakko varustaa uudelleen koska nykyinen on jo kovin iäkästä ja niiden ylläpitäminen konfliktioloissa todennäköisesti muuttuu ajan mittaan koko ajan vaikeammaksi, sen lisäksi että kalusto on laadullisesti alivoimainen ryssään verrattuna (kaikki kunnia heille, ovat siitä huolimatta pärjänneet hyvin). Mutta jos uusinta menee lahjoituslinjalla, niin siitä tulee todella kovat kustannukset.

Tässä yhteydessä ruotsalaisilla voi kuitenkin olla jotain tarjottavana, koska Tsekki on jo päättänyt siirtyä Gripen C/D-kalustosta F-35:een. Tuossa kilpailussa oli sellainen yksityiskohta, että Tsekki olisi saanut pitää vanhat Gripenit ilmaiseksi jos olisivat ostaneet tilalle Gripen E:n, koska käytännössä Tsekki on jo maksanut koneet leasing-kustannuksina. Josta päästään siihen, että periaatteessa Ukrainalle olisi kohtalaisen nopeasti (jos Tsekin ilmapuolustus yms. hoidetaan NATO-hommina ylimenoajan) saatavana jokseenkin moderni ja kattavalla asevalikoimalla toimiva hävittäjä edullisesti (nämä on leasing-sopimuksen puitteissa pidetty kunnossa ja päivitettykin välissä). Ruotsin uudistaessa omia ilmavoimiaan sieltä voitaisiin mahdollisesti myydä tai liisata kalustoa lisää myöhemmässä vaiheessa kohtuu edullisesti.
 
Saattaisihan ryssä noin toimia, mutta ei menisi läpi. Tai ei ainakaan saisi mennä läpi. Ryssällä tietenkin on omat pelisäännöt, mutta viimeistään nyt pitäisi laittaa ryssällä kova kovaa vastaan. Jos antaa koko ajan periksi ja myöntyy hullujen vaatimuksiin, niin loppua ei näy ja tuloksena on varmasti suurempi maailmanpalo.
Maailmanpalo taitaa olla väistämätön. "Containment" eli hullujen pitäminen omalla puolellaan aitaa antaa hullujen vain tulla hullummiksi. Ryssälä on "too slow to fail", eli järjestelmän kuolinkamppailu kestää liian pitkään, kuin antaisi aseen viinakouristuksiinsa kuolevalle psykopaatille. Sehän ammuskelee ympärilleen kunnes kuolee tai ammukset loppuu. Loppu on väistämätön mutta tuhot voivat olla korjaamattomat.
 
Näitä määriä katsoessa kyllä kylmää ajatella, jos koko voimalla olisi hyökätty kerralla pohjoisesta Kiovan suuntaan. Maa olisi halkaistu hyvin nopeasti ja odessa olisi vallattu pohjoisesta. Onni oli, että ryssä teki mitä teki ja senkin surkeasti.

Toki jos Venäjä olisi keskittänyt kaiken voiman yhdelle akselille niin Ukraina olisi toiminut samoin? Voima voimaa vastaan, vaikea sanoa miten siinä olisi käynyt. Ehkä se suuri massa olisi tukehtunut niihin muutamaan ahtaaseen kulkuväylään eikä sen etua olisi kyetty hyödyntämään? Muistetaan miten paha rospuutto oli hyökkäyksen ensimmäisten kuukausien ajan. Toisaalta tykistöä olisi ollut hurja määrää pienelle alueelle.

Venäjä hyökkäsi pohjoisesta Dnieprin molempia rantoja pitkin, tosin ainoastaan läntisellä puolella saavuttivat menestystä. Itäisellä puolella kärjet torjuttiin Chernihivin tasalle, tosin muistaakseni niistä osa kiersi kaupungin ja uhkasi Kiovaan itäpuolelta - yksi idästä tuleva kärki ainakin uhkasi Kiovaa, se ohitti Chernihivin eteläpuolelta. Tuo kyseinen kaupunki pysyi Ukrainan hallussa koko sodan ajan, sitä puolusti yksi heidän parhaita panssariprikaatejaan.

-

Venäjä käyttänyt väitetysti "incendiary ammunition" Donbassin suunnalla, en muista miten tuo kääntyy suomeksi. Valkofosforia voisi olla, tosin se taitaa palaa kirkkaammin? Alkuperäinen viesti sanoo: Donbass - Russian shelling of Ukrainian positions. Damian Ratkan viesti sanoo: attack with incendiary ammunition.


Tämä liittyy Ukrainan sotaan sivupolun kautta, mutta ehkä pieni offtopic sallittaneen. Tsekin armeijan virallinen twitter-tili kirjoitti eilen seuraavaa:

We know what we want. We always knew it. Based on today's government decision, the Czech Republic is starting negotiations on the acquisition of Swedish combat vehicles #CV90 and American multi-purpose supersonic aircraft #F35 Lightning II.

We want a fighting army. We want the ability to defend our homeland in the event of an attack. We need quick, forceful solutions that move our military closer to a modern force, ready to confront any threat to our country.

More in the article:

https://mocr.army.cz/informacni-ser...adzvukovych-letadel-f-35-lightning-ii-237510/


Kommenteissa oli kritiikkiä varsinkin F-35 kohtaan, osa viittasi heidän aikaisempiin raportteihin yms. missä sen etuja kyseenalaistettiin. Twitter-tili vastasi nopeasti ja aika terävästi näihin, lainaan alle heidän useamman vastauksen jotka löytyvät tuosta yllä olevan ketjun kommenteista:

You can't take details out of context. All solutions have their pros and cons. Our analyzes clearly show that this solution is the best.

The F-35 will solve airspace defense for decades to come. The fifth generation of supersonic aircraft will provide us with a wide range of capabilities guaranteeing our safety.

In the air, we will share the same technology with the United States, Poland and a number of other allies. This gives us better opportunities for cooperation, joint training, sharing capacities and capabilities. We thereby strengthen our defense capability.

The numbers are misleading. If we stayed with gripen, in 10 to 15 years we would deal with fighters again. Even after 2040, there will be Lightning IIs. still technologically at the forefront.

Gripen fighters may come back into play if negotiations with the US fail. However, our priority is 5th generation machines, which the Gripens do not fulfill.

The CV90 is an established and battle-proven platform, with the potential for further upgrades. It works in a number of European armies, and the Slovaks also decided to use it, with whom we intend to coordinate negotiations in order to achieve further savings. we have to deal with it immediately. Otherwise we will not fulfill our commitment to NATO.

We are in the biggest security crisis since World War II. There is a war in Europe and we must be able to defend ourselves. Modernization must take place immediately. Every delay reduces the defense capability of our country. The modernization of the army cannot be postponed indefinitely.

-

Hyvä nähdä, heräämistä ilmassa, toki puhutaan vasta neuvottelujen alkamisesta. Slovakia tekee samaa ja Tsekki sanoo pyrkivänsä yhteistyöhön ainakin CV90 osalta jotta saisivat etuja yhteishankinnoista sekä muusta käytönaikaisesta kuten koulutus, varaosat, kunnossapito yms. Jokaisen valtion ilmavoimat ovat toki parhaiten kykeneviä arvioimaan oman maansa tarpeet, mutta ei voi olla pohtimatta kuinka paljon Suomen pitkällä ja perusteellisella selvityksellä on vaikutusta muiden maiden ratkaisuihin. Useita merkittäviä mielenmuutoksia tapahtunut tämän vuoden puolella, yksi iso oli Kanada. Toki suuri sota Euroopassa on varmasti vaikuttanut asenteisiin ja arvioihin.
 
Hmm.. jatketaan vielä vähän tuosta Gripen-jutusta... nythän Ukrainan varustamisessa on sellainen pieni pulma että aseet mitä sinne tuupataan on todella kalliita, mistä syystä esim. HIMARS/M270 ammusten kulutusta kaiketi seurataan tarkkaan - jos nyt ammutaan vanhoja varastoja niin pulmaksi tulee se, että aika moni on jonossa täydentämässä omia varastojaan (niin myös Suomi). Jollain aikavälillä Ukrainan ilmavoimat on pakko varustaa uudelleen koska nykyinen on jo kovin iäkästä ja niiden ylläpitäminen konfliktioloissa todennäköisesti muuttuu ajan mittaan koko ajan vaikeammaksi, sen lisäksi että kalusto on laadullisesti alivoimainen ryssään verrattuna (kaikki kunnia heille, ovat siitä huolimatta pärjänneet hyvin). Mutta jos uusinta menee lahjoituslinjalla, niin siitä tulee todella kovat kustannukset.

Tässä yhteydessä ruotsalaisilla voi kuitenkin olla jotain tarjottavana, koska Tsekki on jo päättänyt siirtyä Gripen C/D-kalustosta F-35:een. Tuossa kilpailussa oli sellainen yksityiskohta, että Tsekki olisi saanut pitää vanhat Gripenit ilmaiseksi jos olisivat ostaneet tilalle Gripen E:n, koska käytännössä Tsekki on jo maksanut koneet leasing-kustannuksina. Josta päästään siihen, että periaatteessa Ukrainalle olisi kohtalaisen nopeasti (jos Tsekin ilmapuolustus yms. hoidetaan NATO-hommina ylimenoajan) saatavana jokseenkin moderni ja kattavalla asevalikoimalla toimiva hävittäjä edullisesti (nämä on leasing-sopimuksen puitteissa pidetty kunnossa ja päivitettykin välissä). Ruotsin uudistaessa omia ilmavoimiaan sieltä voitaisiin mahdollisesti myydä tai liisata kalustoa lisää myöhemmässä vaiheessa kohtuu edullisesti.
…ja ’combat proven’ leima ei haittaisi gripeneiden myyntiä jatkossa, päinvastoin…
 
Näitä määriä katsoessa kyllä kylmää ajatella, jos koko voimalla olisi hyökätty kerralla pohjoisesta Kiovan suuntaan. Maa olisi halkaistu hyvin nopeasti ja odessa olisi vallattu pohjoisesta. Onni oli, että ryssä teki mitä teki ja senkin surkeasti.
Ukrainan onni että Venäjällä luultiin operaation kestävän vain muutaman päivän. Muistuu mieleen ensi päiviltä video kun jotain mellakkapoliiseja tms ajoivat Ukrainaa kohti pakettiautoilla. Eivät näyttäneet yhtään ymmärtävän millainen vastaanotto odotti.
 
…ja ’combat proven’ leima ei haittaisi gripeneiden myyntiä jatkossa, päinvastoin…

Ilmeisesti brittien Brimstone ohjukset ovat sen verran hyvät näytöt Ukrainassa antaneet että Puola perustaa PST-rykmentin joka käyttää näitä ohjuksia.
 
Ilmeisesti brittien Brimstone ohjukset ovat sen verran hyvät näytöt Ukrainassa antaneet että Puola perustaa PST-rykmentin joka käyttää näitä ohjuksia.

Puolassa on ollut puhe tällaisista Brimstonea tai vastaavaa ohjusta käyttävistä "ohjusajoneuvoista" jo aikaisemmin, tosin ne hahmotelmat mitä olen nähneet olivat tela-alustoilla. Tämä uusi on 4x4 pyöräajoneuvo. Tuskin on ilmestynyt tyhjästä, yleensä tutkimus ja tuotekehitys vie ainakin 5 vuotta, mutta toki hankintapäätöksen perusteet voivat olla tuoreempia, tämän sodan oppeihin perustuvia.

-

Lisää Puolasta, heidän mielestä hirviprikaateilla pitää olla omaa tykistöä ja erityisesti tulenjohtokykyä (toki muistettava että haastatellaan paikallispuolustusjoukkojen komentajaa). Lainaan tuoreen haastattelun kokonaisuudessaan: LÄHDE

07/21/2022

Territorial Defense Forces Commander: Russia has military resource potential, but no infinite sources​

We are working on establishing a battery of howitzers in brigades to support the potential of the operational troops. We also need to put more emphasis on training soldiers of the Territorial Defense Forces so that they can effectively target precision fire. The so-called "Forward Observers" is the first step in building this capability , said General Wiesław Kukuła, the commander of the Territorial Defense Forces on Radio Krakow.

Today, when Russia is blackmailing the world, it would be a great mistake to indulge in her demands indiscriminately. Lithuania communicates this very well. However, I believe that this situation may offer potential for negotiations with the Russian Federation in other areas. It does not give this any particular projection yet.
- General Wiesław Kukuła commented on the situation in the Kaliningrad District on Radio Kraków. At the same time, the commander of the Territorial Defense Forces pointed to the necessity of a quick reconstruction of the Polish army, which would enable it to defend itself against potential aggression from Russia and provide the possibility of supporting NATO.
We are in such a good position that we have learned a lot about the model of activities carried out by the Russian Federation, also about the many weaknesses of this system, and we will certainly use it.
- he assessed.
First of all, we need to transfer the organizational culture of the special forces to the Territorial Defense Forces. Make the soldier the center of gravity. Man is the most valuable resource. I was trained in such a culture. You can take everything away from us, but as long as we live and carry our homeland love, patriotism and competences, we will always rebuild ourselves. Investing in human capital will always pay off. It catches on the fact that today, when we often think about this hardware, [...] sometimes the care for the individual development of a soldier goes to the background, and it has to be the other way around. [...] This will result in a very strong identification with the service and permanent linking it with the armed forces, which is the key.
- argued the Territorial Defense Forces commander.

General Kukuła drew attention to the need to train soldiers in specific skills.
Together with the United States National Guard, we are launching a broad training program for artillery fire guidance and the so-called close air support (CAS) - direct fire guidance from aircraft. This is one of the basic conclusions of the war in Ukraine. The second is that certain assumptions of medical assistance on the battlefield have been re-evaluated. We cannot count on air evacuation, the scale of land evacuation may also be larger, so we must increase the amount of competence in the field of providing medical assistance at the lowest levels. [...] Firstly, the selection of equipment for our medics in sections, and secondly, increasing positions for this military specialty.
The commander of the Territorial Defense Forces also noted that each of the brigades will have company-sized artillery batteries to support the potential of the operational troops.
Forward Fire Observers is the first step in building capacity, and building howitzer subunits will take more time and will require appropriate equipment. We have a lot of interesting offers, very precise firearms at a distance of 20 km. Please also note that we have short range shock drones. The new versions we acquire fly up to 30 km.
Gen. Wiesław Kukuła also referred to the training of soldiers leading combat aviation.
I made two attempts as a commander to run the JTAC program based on OT troops, but I humbly admit that both of these attempts have failed. [...] We did it in such a way that the Forward Fire Observers will be mainly OT soldiers, and the JTACs in Territorial Defense Forces will be professional soldiers and in this way we will combine these two capabilities.

 
Viimeksi muokattu:
Onkohan taustalla jotain vielä ei-julkista tietoa joka tässä kirittää vauhtia Ukrainan tilanteen lisäksi?
Ei ole, se on muutaman vuoden vanha projekti joka on vain saanut uutta pontta konfliktin myötä

The Ottokar Brzoza is a program of the Polish army that was launched in 2019 with the goal to replace the old-soviet-made BRDM-2 Sagger. The development of the new vehicle will be lead by the PGZ-OTTOKAR Consortium including the the Polish companies Huta Stalowa Wola, Mesko and Wojskowe Zakłady Elektroniczne.

The BRDM-2 Sagger also called 9P122 Mlyutka is a Soviet-made anti-tank vehicle that is based on the BRDM-2 4x4 reconnaissance armored vehicle. The original turret has been removed and replaced with an arm on top of which are mounted six `Sagger' AT-3 ATGWs. When traveling, they are within the hull but in action, the arm is raised above the top of the hull complete with overhead armor protection. The missiles can be launched from within the vehicle or from up to 80 m away with the aid of a separation sight. The Sagger missile has a maximum firing range of 3,000 m.

The new anti-tank vehicle for the polish army will be based on a 4x4 armored vehicle developed by the Polish Defense industry using components of the truck manufacturer Jelcz. It will be jointly developed by the Polish company Huta Stalowa Wola SA in cooperation with Autosan and the Czech partner Tatra Export. According to the pictures released by the Polish website Defence 24, the vehicle seems to be based on the Patriot, a 4x4 armored vehicle.

Citing information from the Defence 24 website, the new Polish 4x4 anti-tank armored vehicle will be equipped with a launcher pod armed with Brimstone anti-tank guided missiles developed by MBDA UK. The Brimstone was developed by MBDA to be used as an air-launched ground attack missile for the British Air Force. Brimstone has a Tandem Shaped Charge (TSC) warhead that employs a smaller initial charge, designed to initiate reactive armor, followed by a larger, more destructive charge, designed to penetrate and defeat the base armor.

MBDA has newly developed a surface-to-surface version of the Brimstone that can be used as an anti-tank missile. The land version of the Brimstone missile is able to reach a target at a range of up to 12 km.

The Polish Ministry of Defense Mariusz Błaszcza announced that the first prototype of the new anti-tank armored vehicle will be delivered next year to the 14th Anti-Tank Regiment. It is planned that the first operational vehicle will be delivered in the next three years.
 
Juoruilua HIMARS:in GMLRS rakettien pidemmästä kantamasta, toki ei sovi unohtaa paikallisten olosuhteiden vaikutusta kuten korkeuserot, ilman tiheys, tuulien suunnat ja voimakkuudet eri ilmatilan kerroksissa yms. Lisäksi on varmasti eroja eri rakettien välillä.

Silti muistan että aikaisemmin oli jo spekulaatiota "selvästi ilmoitettua pidemmästä kantomatkasta". Virallinen taisi olla "yli 70 km" vaan pian Ukrainaan saapumisen jälkeen 85 km on ainakin "todennettu arvio". Tuo noin 100 km olisi aika hurja.

 
Back
Top