Ukrainan konflikti/sota

[Coffee Man]

Ukrainan mukaan edellytyksenä mahdolliselle rauhansopimukselle Venäjän kanssa on tulitauko ja Venäjän joukkojen vetäytyminen.

Saksan entinen liittokansleri Gerhard Schröder, joka on Venäjän presidentin Vladimir Putinin ystävä, sanoi tavattuaan Putinin Moskovassa viime viikolla, että Venäjä haluaisi "neuvotella ratkaisun" sotaan ja että olisi jopa mahdollista saavuttaa vähitellen tulitauko.

Ukrainan presidentin neuvonantaja Myhailo Podolyak kuvaili Schröderiä "Venäläisen hovin ääneksi".

- Jos Moskova haluaa dialogia, pallo on heidän nurkassa. Ensiksi tulitauko ja joukkojen vetäytyminen ja sitten rakentavaa (dialogia), Podolyak sanoi Twitterissä Reutersin mukaan.

 

[Antares]

Aika hämmästyttävä artikkeli tuo, kannattaa lukea. Ryssän asevoimien piirissä tilanne nähdään selkeästi ainakin joidenkin toimesta ja se sallitaan myös kerrottavan.

Näitä ääniä on alkanut kuulua ihan viime päivien aikana: Gerhard Schröder vieraili Putinin tykönä ja puheli että rauha pitäisi saada aikaan.

Dmitri Peskov jutteli myös rauhasta, tosin siinä taisi olla vaatimus että heidän sanelemana.

Nyt nämä sotilasasiantuntijat juttelevat samaa.

Joko "viisaat päät" ovat tulleet samoihin ajatuksiin ihan omine hyvineen tai sitten taustalla on laajempi kampanja, jota toistelevat. Voisiko olla merkkejä siitä että on vuodatettu tarpeeksi venäjäläisten verta ja tuhottu tarpeeksi kalustoa? Ensin puheet kovenevat kun menestystä ei tule ja sitten kun se ei riitä, niin puheet pehmenevät: pitäisi päästä jotenkin tilanteesta ulos ja vieläpä ilman että "menettäisi kasvonsa".

Ei kannata hätäillä johtopäätösten kanssa, mutta hyvä pitää mielessä jos vastaavia ääniä kuullaan muistakin lähteistä. Sodan alun jälkeen luin kirjoituksia että varsinkin armeijan piirissä olisi paljon haukkoja, jotka olisivat halunneet sotaa jo vuosia sitten. Samoin heillä oli maksimaaliset tavoitteet sodan osalta: koko Ukrainan valloitus ja liittäminen Venäjään. Tällaisia on toki aina olemassa eikä tietoa, miten merkittävä porukka nämä olisivat - jos Moskova käskisi että sota lopetetaan niin varmaan hyväksyvät päätöksen mukisematta? Ehkä kovimmat sotahullut on jo tapettu rintamalla?

TOISAALTA sotaa ei ole käyty vielä edes kuuden kuukauden ajan, yleensä sodat ovat pitkiä. Ei siis kannata olla liian toiveikas Moskovan rauhantahtoisuuden osalta.

 

[Kiusankpl]

Jalattomalla z-örkillä mahtaa olla oikea voittajafiilis.

No ehkä ne pöllityt faksi ja naisten meikkilaukku lohduttaa...

 

[AoE]

FR Modin assessmentti jaksettu kääntää

https://twitter.com/x/status/1554899024808927235

 

[sinko]

Näitä ääniä on alkanut kuulua ihan viime päivien aikana: Gerhard Schröder vieraili Putinin tykönä ja puheli että rauha pitäisi saada aikaan.
Dmitri Peskov jutteli myös rauhasta, tosin siinä taisi olla vaatimus että heidän sanelemana.
Nyt nämä sotilasasiantuntijat juttelevat samaa.

Sota loppuu kun sotijat tai rahat loppuu.
Varminta on kun ryssiltä poistetaan molemmat.
Säilyy sitten seuraava rauhakin pidempään.

 

[von Moltke]

Aika hämmästyttävä artikkeli tuo, kannattaa lukea. Ryssän asevoimien piirissä tilanne nähdään selkeästi ainakin joidenkin toimesta ja se sallitaan myös kerrottavan.

Siinä jutussa (hieman hämärästi rivien välissä) kerrotaan, että tiedot perustuvat venäjän ulkopuolisten asiantuntijoiden analyyseihin ja tulkintoihin ryssän upseerien lausunnoista ja somejulkaisuista.

Tuota juttua ja sen kertomaa asiaa ei sellaisenaan siis ole julkaistu ryssänmaalla.

 

[Tornisteri]

Hiukan OT ehkä, mutta eikös donald trump myös halveksinut sotavankeja ja sodassa kuolleita. Itsehän arvon herra luisteli rahalla vietnamin sodasta

Ettei mene nyt liiaksi ohitse aiheen itselläkään, niin kyllähän tuo Ukrainan sotakin on hyvin vahvasti Venäjän köyhälistön ja etnisten vähemmistökansojen taistelema kaatuneiden kotipaikkakuntien perusteella.

Kaikille tulevaisuuttaan ajatteleville asepalvelus on todennäköisimmin täysi kirosana Venäjällä ja sitä vältellään kuin ruttoa kun vaan voidaan.

Vietnamin aikana Jenkkilässä oli tosiaan tämä ns. "draft"-järjestelmä asevelvollisuuden osalta joka oli varsin valikoiva ja aika moni varakas perhe ei tosiaan nähnyt erinäisistä syistä poikiaan Vietnamiin lähetettävinä. Toki oli paljon muitakin vapauttavia syitä joita käytettiin sitten vähän tavanomaisempienkin kansalaisten toimesta.

 

[Antares]

Professori OBrien tuumailee Khersonin alueen tilannetta:

https://twitter.com/x/status/1554896157868007424

Darivkan ponttoonisillan sijainnista (Darivka on kaupunki Khersonin kaupungin itäpuolella jonka kohdalla menee tärkeä silta Inhulets-joen yli):

https://twitter.com/x/status/1554912826317279234

Mielenkiintoinen juttu, jos pitää paikkansa. Me ei tietysti nähdä kaikkia iskuja, vain osasta saadaan video, joistakin ehkä muutama lause ohimennen, tietysti ei välttämättä kuulla ollenkaan:

https://twitter.com/x/status/1554919838551871488

 

[vompatti]

Junarata-iskusta kuvaa, hyvin paukkuu

https://twitter.com/x/status/1554915661062733824

 

[ido59]

Jenkeillä on veto-oikeus Himars maaleille ja toisen uutisen mukaan tietävät missä Himarsit liikkuvat (Pentagon). Venäjän väitteet Himarsien (aka High Mobility Anti Russian System) tuhoamisesta eivät pidä paikkaansa ("yllätys").

Tweetin kommenteissa oli terävä havainto: kun USA osallistuu maalittamiseen toimittamansa asejärjestelmän tulenkäytössä, voisi perustellusti katsoa USA:n olevan sodan osapuoli.

 

[rty19]

Tweetin kommenteissa oli terävä havainto: kun USA osallistuu maalittamiseen toimittamansa asejärjestelmän tulenkäytössä, voisi perustellusti katsoa USA:n olevan sodan osapuoli.

Minusta USA
- ei komenna Ukrainaa taistelemaan Venäjää vastaan kuten twiitin 1. kommentoija väittää. Ukraina tekee sitä ihan omasta motivaatiostaan
- eikä valitse maaleja (kuten 3. kommentoija kirjoittaa) vaan ennemminkin ymmärtääkseni voi päättää että Ukraina EI ammu tiettyjä maaleja. Tästähän oli kauan sitten juttua että USA on antanut ohjeet miten toimivat, ettei homma eskaloidu. Samalla tavalla kuin tähän asti on rajoitettu ammuksien kantamia jotta taistelu ei leviäisi pitkälle Venäjän puolelle.

 

[ddude]

Tweetin kommenteissa oli terävä havainto: kun USA osallistuu maalittamiseen toimittamansa asejärjestelmän tulenkäytössä, voisi perustellusti katsoa USA:n olevan sodan osapuoli.


Katso liite: 64265

Moniko noista on trollitilejä? BigbTech Law ainakin...

 

[IsotykkinenJorma69]

Minusta USA
- ei komenna Ukrainaa taistelemaan Venäjää vastaan kuten twiitin 1. kommentoija väittää. Ukraina tekee sitä ihan omasta motivaatiostaan
- eikä valitse maaleja (kuten 3. kommentoija kirjoittaa) vaan ennemminkin ymmärtääkseni voi päättää että Ukraina EI ammu tiettyjä maaleja. Tästähän oli kauan sitten juttua että USA on antanut ohjeet miten toimivat, ettei homma eskaloidu. Samalla tavalla kuin tähän asti on rajoitettu ammuksien kantamia jotta taistelu ei leviäisi pitkälle Venäjän puolelle.

Huomionarvoista on myös se, että kansainvälisen lain näkökulmasta USA:lla on täysi oikeus auttaa Ukrainaa puolustussodassa kaikin tarpeellisin keinoin, se on ihan sallittua puuhaa.

 

[atu-c2]

Minusta USA
- ei komenna Ukrainaa taistelemaan Venäjää vastaan kuten twiitin 1. kommentoija väittää. Ukraina tekee sitä ihan omasta motivaatiostaan
- eikä valitse maaleja (kuten 3. kommentoija kirjoittaa) vaan ennemminkin ymmärtääkseni voi päättää että Ukraina EI ammu tiettyjä maaleja. Tästähän oli kauan sitten juttua että USA on antanut ohjeet miten toimivat, ettei homma eskaloidu. Samalla tavalla kuin tähän asti on rajoitettu ammuksien kantamia jotta taistelu ei leviäisi pitkälle Venäjän puolelle.

Niin, ja ei Venäjä tai Ukraina ole julistanut sotaa, eli ei kyse sodasta vaan jotain muuta (semantiikkaa).

 

[junailija]

https://twitter.com/x/status/1554918169478774786

Rispektit vaarille

 

[rty19]

https://twitter.com/x/status/1554917613171507201

 

[Hairysteed]

Putler ja hänen lakeijansa palatseissaan halveksivat tavallista kansaa ja sotilaita.

"Supreme leader! The people are revolting!"
"Yes, they are absolutely revolting!"

 

[e7i]

Professori OBrien tuumailee Khersonin alueen tilannetta:

https://twitter.com/x/status/1554896157868007424

Darivkan ponttoonisillan sijainnista (Darivka on kaupunki Khersonin kaupungin itäpuolella jonka kohdalla menee tärkeä silta Inhulets-joen yli):

https://twitter.com/x/status/1554912826317279234

Mielenkiintoinen juttu, jos pitää paikkansa. Me ei tietysti nähdä kaikkia iskuja, vain osasta saadaan video, joistakin ehkä muutama lause ohimennen, tietysti ei välttämättä kuulla ollenkaan:

https://twitter.com/x/status/1554919838551871488

Pakkohan sen on olla näin. Siellä taitaa olla jo lähemmäksi 20 HIMARS/MLRS perheen jäsentä. Twitterissa kuullaan muutamasta iskusta vuorokauden aikana, mutta luulisi että niitä parikymmentä olisi. Joku 3 viikkoa sitten mainittiin, että Hersonin alueella HIMARS pehmitti myös ryssän etulinjan bunkkereita. Noista ei materiaalia tulee, korkeintaan joku "puuvilla" jossain kuvassa.

 

[e7i]

Junarata-iskusta kuvaa, hyvin paukkuu

https://twitter.com/x/status/1554915661062733824

On tuossa aika tuomionpäivään mahdollisuus. Jos ajattelee että juna on kuljettanut ammuksia, kalustoa ja sotilaita.

Pysähtyy alkuillasta, ilma lämmin ja liikkumaton, rastaat sirittää ja muutama sata musikkaa ulostautuu vaunuista. Paikalliset sotilaat jo purkavat vaunuja. Seuraavassa hetkessä makaat maassa, suu täynnä pölyä ja pistävää makua, korvissa huumaava sirinä, tulipallot nuolee taivaita ja hämäriä hahmoja ryömii ja konttaa ympärillä.

Helppo uskoa arvioita tappiosta.

 

[Protheon_93]

Pakkohan sen on olla näin. Siellä taitaa olla jo lähemmäksi 20 HIMARS/MLRS perheen jäsentä. Twitterissa kuullaan muutamasta iskusta vuorokauden aikana, mutta luulisi että niitä parikymmentä olisi. Joku 3 viikkoa sitten mainittiin, että Hersonin alueella HIMARS pehmitti myös ryssän etulinjan bunkkereita. Noista ei materiaalia tulee, korkeintaan joku "puuvilla" jossain kuvassa.

Kun nyt katsoo mitä tuollaisella n. 20 HIMARS:illa / MLRS:llä saadaan jo aikaan, niin siinä alkaa tuo meidän 29 MLRS olemaan jo aika kunnioitettava nyrkki.