Ukrainan konflikti/sota

No meinasitko, että pistetään yksipuolisesti shengensopimus roskakoriin? Veikkaat, että moinen onnistuu tuosta vaan, eivätkä esim. Saksa ja Ranska sekaannu? Tai Unkari ala pelata Nato-ratifioinnilla?

Edes Viro tai Puola ei ole pistänyt. Sieltä rajan yli niissäkin maissa rullaavat vanjat muiden shengen-maiden viisumeillä.

Vaikutat aika naivilta
Jatketaanko jossain toisessa keskusteluketjussa, kun alkaa sittenkin lipsua offtopiciksi. Vertaillaan siellä schengenin ja EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteen toteutumista Covid-pandemian aikana.
 
En puhu ristiin itseni kanssa. Moni vanja, joka käy vain / pääosin Suomessa hakee vanhasta tavasta viisumia Suomelta.

Jos siirtyvät suoraan hakemaan muilta mailta kaikki kontrolli menetetään.

Ja viisumikielto ei toimi reaalimaailmassa muuten kuin koko shengenin yhteisenä.

Nämä Viron ja muiden yksittäisten maiden pelleilyillä ei ole juuri mitään reaalimerkitystä. Itse en usko näihin "signaalin lähettämisiin", jos ne voidaan kiertää. Fiksuinta on ajaa koko shengenin laajuista turistiviisumikieltoa. Silloin sillä olisi merkitystä ja se toimisi.

Muu on pelleilyä.
Olenkohan minä nyt ymmärtänyt tilanteen väärin. Käsitykseni mukaan Puola ja baltit eivät päästä venäläisiä rajan yli ollenkaan turistiviisumilla, vaikka siinä olisi Orbanin nimmari alla. Eli me ollaan se jonka kautta kuljetaan.

Suomi ottaa ylipäätään hakemuksia vastaan vain yhtenä päivänä viikossa ja rajatun määrän. Menisitkö itse nakkikioskille joka myy vain kolmelle ensimmäiselle makkaraperunat ja laittaa luukun kiinni, vai viereiselle kojulle josta saat koko päivän taksaria tuplamunalla?

Ukrainan sotaan tämä aihe liittyy kiinteästi. Rintamia on useita, kaikilla ei ammuta a-tarvikkeilla. Me ollaan nyt yhdestä näkökulmasta vuotava laita rintamassa.
Talouspakotteet on yhdenlainen sotatoimi. Niiden vaikutusta tehostaa jos isorikkaat pietarilaiset ei pääse Mallorcalle Helsinki-Vantaan kautta.
 
Olenkohan minä nyt ymmärtänyt tilanteen väärin. Käsitykseni mukaan Puola ja baltit eivät päästä venäläisiä rajan yli ollenkaan turistiviisumilla, vaikka siinä olisi Orbanin nimmari alla. Eli me ollaan se jonka kautta kuljetaan.

Suomi ottaa ylipäätään hakemuksia vastaan vain yhtenä päivänä viikossa ja rajatun määrän. Menisitkö itse nakkikioskille joka myy vain kolmelle ensimmäiselle makkaraperunat ja laittaa luukun kiinni, vai viereiselle kojulle josta saat koko päivän taksaria tuplamunalla?

Ukrainan sotaan tämä aihe liittyy kiinteästi. Rintamia on useita, kaikilla ei ammuta a-tarvikkeilla. Me ollaan nyt yhdestä näkökulmasta vuotava laita rintamassa.
Talouspakotteet on yhdenlainen sotatoimi. Niiden vaikutusta tehostaa jos isorikkaat pietarilaiset ei pääse Mallorcalle Helsinki-Vantaan kautta.

Viimeinen viisumikommentti. Ymmärrät väärin. Shengen ulkorajalla ei voi puuttua muiden myöntämiin viisumeihin. Nuo maat eivät myönnä enää viisumeita ja ovat kumonneet jo itse myöntämiensä viisumien voimassaolon.

Mutta esim. Saksan viisumilla sieltä tullaan yli. Koko shengen järjestelmä kaatuu, jos ulkorajoilla aletaan päättämään ohi muiden maiden viisumipäätösten. Varmaan ymmärrät.
 
Viimeinen viisumikommentti. Ymmärrät väärin. Shengen ulkorajalla ei voi puuttua muiden myöntämiin viisumeihin. Nuo maat eivät myönnä enää viisumeita ja ovat kumonneet jo itse myöntämiensä viisumien voimassaolon.

Mutta esim. Saksan viisumilla sieltä tullaan yli.
Olet väärässä.


Venäläisillä turisteilla ei ole asiaa Eurooppaan Baltian maiden tai Puolan kautta 19. syyskuuta alkaen. Heidät käännytetään rajalta, vaikka turistiviisumin olisi myöntänyt jokin muu Schengen-maa.

Eli koska ryssä ei voi lentää EU:hun eikä se pääse edes muiden maiden Schengen-viisumilla Baltiasta Eurooppaan, niin Suomi on näin ollen ainoa EU-maa, josta ryssät vielä pääsee Eurooppaan.

Loppu offtopicille
 
Olet väärässä.


Venäläisillä turisteilla ei ole asiaa Eurooppaan Baltian maiden tai Puolan kautta 19. syyskuuta alkaen. Heidät käännytetään rajalta, vaikka turistiviisumin olisi myöntänyt jokin muu Schengen-maa.

Eli koska ryssä ei voi lentää EU:hun eikä se pääse edes muiden maiden Schengen-viisumilla Baltiasta Eurooppaan, niin Suomi on näin ollen ainoa EU-maa, josta ryssät vielä pääsee Eurooppaan.

Loppu offtopicille

19.9. Juu, tuosta tulee vain Venäjää hyödyttävä shengenmaiden keskinäinen kiista.
Ei tule menemään tuo ilman ongelmia. Shengensopimusta tuo rikkoo suoraan.

Fiksumpaa olisi tehdä yhteinen päätös, kuin sooloilla ja saada rintamaan säröjä.

Ja vanja pääsee jatkossakin tuosta huolimatta Eurooppaan, niin kauan, kuin joku maa viisumeja myöntää, lentämällä esim. Serbian tai Turkin kautta.
 
Jo tutuksi tullut sotilasasiantuntija Oleg Zhdanov kommentoi tilannetta. Ehkä mielenkiintoisin kommentti tässä on se, että ryssien kampanja kerätä alueiden nimikkopataljoonia feilasi. Nyt ehkä tullaan panostamaan oligarkkien rahoittamiin yksityisarmeijoihin.

 
Toki voidaan lopettaa Suomen viisumien myöntäminen, mutta ei se venäläisten rajan ylituloa Suomeen lopeta, kun muut maat jatkavat viisumien myöntämistä. Tilanteessa ei ole mitään järkeä ilman shengenmaiden yhteistä päätöstä.

Suomen osalta tässä vähän tuoksahtaa kyllä Nato-hyssyttely ja että konsulipäällikkö on pistetty median eteen syntipukiksi. Muistaakseni sama kaveri esitti aiemmin tyyliin että keinoja rajalla löytyy jos hallitus niin vain tahtoo.
 
Viimeksi muokattu:
Äkkiä muuten Ukrainassa sää muuttui tuolta +30c tasolta selvästi syksyisemmäksi ja vettäkin alkaa tulemaan. Seuraavien kahden viikon ennuste vastaa kuitenkin keskimääräistä suomalaista kesäsäätä ainakin Lysychanskissa. Isossa maassa voi olla toki suuria eroja.

Toivottavasti sää on Ukrainan puolella ja kelit jatkuvat vastahyökkäyksille suotuisina normaalia pidempään.
 
On kyllä ihailtavan hyvä Ukrainan somekuri, koko maa puhaltaa yhteen hiileen kuten pitääkin. Hersonista ei tule ulos juuri mitään infoa, tuskin edes huhuja. Tätä faktaa vasten tämä huhuilu antautumisista vaikuttaa enemmän Ukrainan propagandalta.

Minut on yllättänyt se miten vapaasti ryssän telegrammit (ja yhtä lailla virallinen media) voivat suorastaan törttöillä OPSEC:n kanssa. Tuhansia ja tuhansia valokuvia ja päivityksiä joukoista ja sijainneista ja välillä tuhoisin seurauksin. Mutta eipä näyttänyt wargonzoakaan pysäyttävän että on ainakin muutaman täsmäiskun ohjannut ryssiä vastaan.

Neuvostoliiton aikana tällainen peli ei olisi vedellyt, jos somea olisi ollut olemassa.
 
Noi pesukoneet on kyllä kanssa yks juttu. Miks pesukone? Miks ei imuri, tai uuni?
Pesukoneiden ohjauskortti on tärinän ja kiihtyvyyden (g-voimat) kestävä ohjelmoitava virtapiiri ( siviilissä IPC/JEDEC-9703 tai korkeampi mikä on osittain vastaava naton MIL-STD-883 kanssa).

Pesukoneet eivät ole meemi tai tapa puhdistaa vaatteita vaan keino kiertää pakotteita.

Vastaavan luokan elektroniikkaa on harvassa kuluttajatuotteessa.

 
poiminta Garry Kasparovin haastattelusta @kyivpost

putler on pattitilanteessa: yksikään hyökkäyksen tavoitteista ei ole toteutunut, eikä näillä näkymin toteudu. hän ei myöskään voi lopettaa sotimista, sillä silloin paljastuisi ettei mitään ole saavutettu ja se olisi hänen tuho.
ainoa vaihtoehto on pyrkiä jatkamaan sotaa ja toivoa, että jostain hatusta nousee tilanteen pelastava kani.



I think that Putin realizes his tricks won’t work as they did before. That’s why we aren’t hearing the same bold threats, the brazen threats, from Putin’s generals or Putin’s entourage who were formally saying “we will use whatever weapons,” etc. They seem to be finding a middle ground: Not to drop threats all together, because they understand that If NATO is dragged in, then it would be a disaster for them.

Then what’s next?

Basically, the war is lost. If you look at all of the objectives that Putin set for the war, all of them have failed. All of them. So, continuing the war is the only way for Putin to stay in power. He wants to create extra chaos in the free world hoping that a new window will open for him. It’s really just a protracted agony. It is cynical and stupid, but Putin is willing to put thousands of civilians into graves in the months to come before the whole of Ukraine is liberated, if that will allow him to maintain power.
 
Back
Top