Ukrainan konflikti/sota

Antares kirjoitti:
Riippuu millaisen paineen ja tulivaikutuksen alla joutuvat vetäytymään. Pato on myös jykevä rakenne, ei ole ihan helppo temppu tuhota sellaista.

Jos se olisi panostettu valmiiksi, silloin on riski että Ukraina osuisi näihin ja pato tuhoutuisi ennen kuin oli tarkoitus. Venäjä menettäisi siinä ainoan huoltoreitin Dnieprin yli. En usko että hekään olisivat näin tyhmiä.

Arvaan silti että yrittävät ainakin kovasti tuhota patoa kun heidän on ajettu sen yli. Sopii hyvin heidän kostonhimoiseen luonteeseen: jos ei väkivalloin saada jotain itselle, se tuhotaan jottei saa kukaan muukaan. Maailma on heille nollasummapeliä.

Toisaalta voidaan kuvitella tilannetta hieman pidemmälle: Dnieprin yli menevät sillat ovat pitkälti käyttökelvottomassa kunnossa ja niiden korjaamisen arvaisin vievän kauan. Jos Venäjä tuhoaa Nova Kakhovkan padon, tästä seuraa tulva alajuoksulle, mikä voi entisestään vaikeuttaa joen ylittämistä.

Mitä voi tehdä? Ukraina voi kärrätä Dnierpin pohjoispuolelle sijoitetut joukkonsa itään ja aloittaa niillä uuden hyökkäyksen Zaporizja - Donetsk välisellä rintamaosuudella. Siellä on vähemmän jokia ja muita esteitä, joten rivakka hyökkäys Melitopolin suuntaan ja sen jälkeen Krimille olisi vain ajan kysymys. Miten kauan tällaiseen siirtoon menisi aikaa? Arvaan että kaksi viikkoa, tosin tässäkin on monta muuttujaa joita en tunne tarkkaan. Ehkä joku panssarivaunujen ja muiden siirtoja tehnyt osaa sanoa paremmin.

Padon tuhoaminen ostaisi siis aikaa, mutta ennemmin tai myöhemmin Ukrainan hyökkäys jatkuu taas etelän suuntaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toi pato mahdollistaa myös ton Krimin kanavan vedensaannin. Jos pato sanoo poks, niin laittavat itse krimin vesihuollon poikki.
 
Putkonen taitaa päästä mukaan geimeihin, halusi tai ei :D

Putin: LDNR:n asukkaiden kansalaisuus päättyy päivästä, jona heidät hyväksytään Venäjälle​

05.10.2022 klo 10:38
Politiikka
Venäjän presidentin Vladimir Putinin allekirjoittamien Luhanskin ja Donetskin kansantasavallan adoptiolakien mukaan LDNR :n asukkaiden kansalaisuus päättyy päivästä, jolloin alueet hyväksytään Venäjän federaatioon.

Asiakirjassa todetaan myös, että Venäjän uusien venäläisten alueiden asukkaita aletaan kutsua asepalvelukseen vuodesta 2023 alkaen.
 
In the shattered streets of Lyman, a Ukrainian city that has lived through the Russian invasion, months of occupation and last week’s brutal battle to liberate it, evidence of the chaotic and bloody Russian withdrawal and defeat is everywhere.

Emerging from the dugout of a former Russian checkpoint on the outskirts of the Donbas city, a Ukrainian soldier appears clasping a Russian copy of Tolstoy’s War and Peace, which he places next to a discarded water bottle cut in half and filled with rifle ammunition. He points inside to an Orthodox icon left pinned to a wall.

The fate of the former occupants of the dugout is unknown: whether they are prisoners now, or were killed in the fighting. Or whether they died during the subsequent pursuit towards neighbouring Kreminna, where a fleeing Russian convoy was shelled relentlessly by Ukrainian forces.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

‘What was it all for?’: recaptured Lyman left shattered by Russian occupation

People in Ukrainian city try to pick up pieces amid remains of Russia’s chaotic and bloody withdrawal
www.theguardian.com www.theguardian.com
“When they first came, they were a bigger force with heavier weapons. So we withdrew to better lines.

“But after the Ukrainian successes in Kharkiv and Izium in September, their forces pulled back to here although they did not really organise themselves. Then our commanders saw an opportunity to hit them.

“I trained as an officer in the Soviet era, and some of the Russian officers here had the same training.

“They were professional but it was their senior officers who let them down. We know that they asked to withdraw,” he says, confirming UK intelligence reports, “but those higher up didn’t care about their lives. In the end they were too busy with their illegal annexation and their celebrations.

“I don’t think the order ever came to withdraw. In the end they organised themselves to flee despite invitations to surrender.”
Klikkaa laajentaaksesi...
Once a place of about 27,000 people – many of whom worked on the railways – only hundreds remain, moving around the ruined streets by bicycle or on foot.

Many, like Olena, are older, unable or unwilling to flee when the war came.

“It was hard under the Russian occupation,” she says. “My pension didn’t come and we were only given food aid once a month. We didn’t see the Russians soldiers much and when we did there was almost no interaction.

During the battle last week, as Ukrainian forces swept the Russians out in a bloody rout, Olena hid in her basement, only realising it had ended when the blue and yellow Ukrainian flag was raised on a nearby building. “That’s when I knew that it was over.”

The fighting, at least.

Walking with two sticks and with her apartment damaged in the fighting, for Olena the war has not yet gone away, with the sound of booms from the new frontlines in the distance another reminder.

“I want to know,” she asks sadly. “What was it all for?”
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Heikkiv kirjoitti:
Padon räjäyttäminen käytännössä tai olosuhteista johtuen, voi tosiaan olla vaikeaa.

Tuli vain tuo mieleen yhtenä suunnitelmista, joita Putin on varmaan katkarapu pystyssä miettinyt. Erityisesti on mehustellut varmaan Hersonin tuhoamista ja tulvaa sinne.

Tosin ukko ei taida vielä edes tietää, mikä tilanne siellä kentällä on muodostumassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Padosta ollut puhe aikaisemminkin, unohdin mainita että Krimille menevä kanava on tämän padon yläjuoksulla.

Jos pato tuhotaan, vedenpinta laskee ja Krimin kanava kuivuu. Ei vettä Krimille sen jälkeen (tosin ehkä joku laskee että vedensaanti loppuu joka tapauksessa, kuten kävi vuonna 2014 kun Ukraina sulki kanava ryssän vallattua Krimin).
 
Antares kirjoitti:
Riippuu millaisen paineen ja tulivaikutuksen alla joutuvat vetäytymään. Pato on myös jykevä rakenne, ei ole ihan helppo temppu tuhota sellaista.

Jos se olisi panostettu valmiiksi, silloin on riski että Ukraina osuisi näihin ja pato tuhoutuisi ennen kuin oli tarkoitus. Venäjä menettäisi siinä ainoan huoltoreitin Dnieprin yli. En usko että hekään olisivat näin tyhmiä.

Arvaan silti että yrittävät ainakin kovasti tuhota patoa kun heidän on ajettu sen yli. Sopii hyvin heidän kostonhimoiseen luonteeseen: jos ei väkivalloin saada jotain itselle, se tuhotaan jottei saa kukaan muukaan. Maailma on heille nollasummapeliä.

Toisaalta voidaan kuvitella tilannetta hieman pidemmälle: Dnieprin yli menevät sillat ovat pitkälti käyttökelvottomassa kunnossa ja niiden korjaamisen arvaisin vievän kauan. Jos Venäjä tuhoaa Nova Kakhovkan padon, tästä seuraa tulva alajuoksulle, mikä voi entisestään vaikeuttaa joen ylittämistä.

Mitä voi tehdä? Ukraina voi kärrätä Dnierpin pohjoispuolelle sijoitetut joukkonsa itään ja aloittaa niillä uuden hyökkäyksen Zaporizja - Donetsk välisellä rintamaosuudella. Siellä on vähemmän jokia ja muita esteitä, joten rivakka hyökkäys Melitopolin suuntaan ja sen jälkeen Krimille olisi vain ajan kysymys. Miten kauan tällaiseen siirtoon menisi aikaa? Arvaan että kaksi viikkoa, tosin tässäkin on monta muuttujaa joita en tunne tarkkaan. Ehkä joku panssarivaunujen ja muiden siirtoja tehnyt osaa sanoa paremmin.

Padon tuhoaminen ostaisi siis aikaa, mutta ennemmin tai myöhemmin Ukrainan hyökkäys jatkuu taas etelän suuntaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Neukut räjäytti aikoinaan Dnieperin padon vetäytyessään Sakuja karkuun ja rakensivat sodan jälkeen uudelleen eli kokemusta löytyy.
 
FinnNSF kirjoitti:
Tää ydinjuna on taas malliesimerkki internethysteriasta.

Joku jossain spottaa junassa BPM-97 panssariautoja.

Joku toinen muistaa että näitä ajoneuvoja käyttää muun muassa Venäjän strategisten ohjusjoukkojen antiterroristiyksiköt.

Kaikki ripustavat aivonsa narikkaan ja alkavat huutaa että Venäjä valmistelee ydinkoetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiköhän tuo ollut hyvinkin tarkkaan harkittu peliliike Putinilta.

Ydinaseilla pelottelu alkaa olemaan ainoita asioita millä Putin voi vielä maailmaa pelotella mutta siinä on se ongelma että mitä enemmän se sitä tekee sitä vähemmän siihen uskotaan.

Tämä alkaa muistuttamaan käänteistä Paimenpoika ja Susi satua. Tässä versiossa vanha hampaaton susi pelottelee paimenpoikaa ja kuolee lopulta nälkään :ROFLMAO:

sddefault.jpg


Putin ei käytä ydinaseita!

Se ei olisi Venäjän loppu mutta se olisi sodan ja Putinin loppu. Kevät on muutenkin koittamassa Putlerille ja tuo vain nopeuttaisi sitä prosessia....kevät koittaisi jo lokakuussa.
 
Ukraine’s economy will shrink at a rate eight times that of Russia this year as a result of the war triggered by Moscow’s invasion in February, the World Bank has estimated.

In its latest report on Europe and central Asia, the Washington-based institution said the Ukrainian economy would contract by 35% in 2022, compared with a 4.5% fall in Russian GDP.

Earlier estimates had suggested the Kremlin faced a bigger economic hit this year, but the World Bank said the impact of sanctions had so far been less severe than forecast.

Kyiv has been making military advances in recent weeks, and since April the Ukrainian economy has shown signs of growth. Yet the Bank said recovery would be slow and the cost of repairing the damage inflicted by the war would be enormous. It put the cost at a minimum of $349bn (£303bn) – more than one-and-a-half times the country’s prewar gross domestic product.

Ukraine was already Europe’s poorest country even before the war began in February this year, but more than seven months of conflict meant a third of its population of 44 million had been displaced and 60% were living below the national poverty line.

“Russia’s invasion of Ukraine has triggered one of the biggest human displacement crises and exacted a heavy toll on human and economic life,” said Anna Bjerde, World Bank vice-president for the Europe and Central Asia region.

“Ukraine continues to need enormous financial support as the war needlessly rages on as well as for recovery and reconstruction projects that could be quickly initiated.”

Inflation had accelerated rapidly, reaching an annual rate of just under 24% in April, with high food price inflation hurting families, particularly the poor.

The repercussions of the war were expected to persist, with the economy scarred by the destruction of productive capacity, damage to arable land, and reduced labour supply. The risk of refugees not returning was becoming more and more likely, with the war now running into its eighth month and those fleeing the conflict increasingly settled in host countries.

By contrast, the World Bank said rocketing energy prices had helped cushion the blow to Russia from sanctions.

“The sanctions imposed on Russia following its war in Ukraine are having significant adverse economic impacts, albeit less severe in the short term than first expected”, it said.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Ukrainian economy will shrink at rate eight times that of Russia, World Bank forecasts

Kyiv economy will contract by 35% in 2022, compared with a 4.5% fall in Russian GDP
www.theguardian.com www.theguardian.com
 
FinnNSF kirjoitti:
Putkonen taitaa päästä mukaan geimeihin, halusi tai ei :D

Putin: LDNR:n asukkaiden kansalaisuus päättyy päivästä, jona heidät hyväksytään Venäjälle​

05.10.2022 klo 10:38
Politiikka
Venäjän presidentin Vladimir Putinin allekirjoittamien Luhanskin ja Donetskin kansantasavallan adoptiolakien mukaan LDNR :n asukkaiden kansalaisuus päättyy päivästä, jolloin alueet hyväksytään Venäjän federaatioon.

Asiakirjassa todetaan myös, että Venäjän uusien venäläisten alueiden asukkaita aletaan kutsua asepalvelukseen vuodesta 2023 alkaen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei hitto, miettikää mikä lopputulos ukolla. Pääsee eturintamaan juuri niinkuin on uhonnut viimeiset vuodet. Suomeen ei ainkaan tuolta pääse, luultavasti pidetään niin tarkasti silmällä.
 
It does inside the eastern Ukrainian town of Lyman, retaken from the Russians at the weekend. The deserted debris-strewn streets are lined by boarded up or burnt-out buildings. Metal sheeting dangling from smashed roofs is buffeted by the wind. Few civilians venture out. We counted almost as many dogs as people - though the population was around 20,000 before the war.

The handful of civilians we met seem shell-shocked by months of bombardment, and uncertain their ordeal is over.

The only surge of life was a convoy of Ukrainian troops riding high on top of armoured personnel carriers, waving and cheering, as they headed out of town, along a road bordered by pine forest.
They roared past evidence of the human cost of Russia's defeat.

The bodies of five dead Russian soldiers lay near each other, now bloated, and contorted by death, but once somebody's husband or somebody's son.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.bbc.co.uk

Ukraine war: Liberated town shows human cost of Russia's defeat

The BBC's Orla Guerin finds desolate scenes in Lyman, a town Ukraine recaptured from Russia.
www.bbc.co.uk

BBC Lymanin sisällä
 
Eläköitynyt everstiluutnantti vastustaa äänekkäästi Ukrainassa käytävää hyökkäyssotaa Venäjällä. Venäjän ilmavoimissa palvellut Vitali Votanovski on pidätetty useamman kerran, sillä hän on käynyt kuvaamassa Ukrainassa kuolleiden sotilaiden hautoja.

– Hän (Putin) on luonut olosuhteet, joissa emme voi voittaa, Votanovski kommentoi Moscow Timesille.

– Putin tuhosi maan sotilaalliset mobilisaatioresurssit omin käsin ja nyt tämä idiootti on joutunut sotaan koko maailmaa vastaan, hän arvostelee presidenttiä kovasanaisesti.

Votanovski on ollut uransa jälkeen poliittisesti aktiivinen Etelä-Venäjällä Krasnodarin kaupungissa. Hän ei ole ainoa veteraaneista, jotka ovat kritisoineet Venäjän sotatoimia Ukrainassa. Useita veteraaneja on tuomittu sakkoihin sodanaikaisten sensuurilakien rikkomisesta hyökkäyssodan alun jälkeen.

Muutamat veteraanit laativat jo viime vuoden puolella vetoomuksen, jossa vastustettiin Ukrainan sodan eskaloimista. Yksi vetoomuksen tekijöistä, Afganistanissa Neuvostoliiton tiedustelupalvelun upseerina toiminut veteraani Sergei Guljajev toteaa MT:lle, että on parempi joutua vankilaan kuin Ukrainaan rintamalle.

Guljajevilla on sodan vastustamiseen myös henkilökohtaiset syyt, sillä hän on henkensä velkaa ukrainalaiselle Neuvostoliiton sotilaalle, joka pelasti miehen Afganistanissa. Samaisen ukrainalaissotilaan ainoa poika kuoli vuoden 2014 taisteluissa Itä-Ukrainan separatisteja vastaan puolustaessaan Donetskin lentokenttää.
 
Ketju eräästä toisesta ansioituneesta ukrainalaisesta kenraalista, lainaan tekstin spoilerin taakse:

Everybody knows Commander-in-Chief of the Armed Forces of #Ukraine, 4-star General Valerii Zaluzhnyi. But I'd like you to pay attention to another key person contributing to battlefield successes: 3-star General Olexander Syrskiy who's on a photo from liberated #Lyman [Thread]

A few weeks ago, the Russian military launched PsyOp+InfoOp to discredit Gen. Syrskiy. They disseminated fakes about his conflict with Zaluzhniy. One top Ukr. journalist, the Censor website editor Yurii Butusov (useful idiot) joined the PsyOp but it was quickly neutralized.

The Russian PsyOp against Gen. Syrskiy proved that he currently does something extraordinary again on the battlefield. Why am I sure about it? Because he (then Maj. Gen.) helped me to survive with my battalion exiting the encirclement at Debaltseve in February 2015.

In 1982 (that was the Soviet Union), Syrskiy graduated from the top in the USSR military school based in Moscow that produced Lt. unit army commanders. Just a random guy could not enroll there. You had to have all straight As and be even smarter than that.

After the collapse of the USSR in 1991, Syrskiy found himself in the #Ukraine military, and step by step graduated from 2 Ukrainian military schools (with straight As) gaining his degrees first in tactics and then in combat strategies.

#Ukraine was very lucky during the first Russian invasion in 2014 because at that time Syrskiy was a deputy Commander of the Main Command Center of the Ukraine Armed Forces. A few months before the invasion, he represented Ukraine's Army in talks with NATO about reforms.

During the first Russian invasion in 2014-2015, Gen. Syrskiy was a Chief Commander of the Anti-Terrorist Operation in the #Donbas region of #Ukraine (in which I participated). Syrskiy organized the defense of the #Debaltseve railway hub to force Putin to sign Minsk-2.

After the Minsk-2 accord was signed & Putin was given a #Debaltseve railway hub, Gen. Syrskiy designed the safe withdrawal of 4,500 #Ukrainian troops from that encircled pocket (with me inside). He also formed a SpecOps unit called Bars to protect us during our withdrawal.

As it turns out, it was Gen. Syrskiy who mainly contributed to the design of the successful #Ukrainian counteroffensive to retake the eastern part of #Kharkiv province that began in early September and surprised many (incl. Russia).

In August 2022, @WashingtonPost was the first among the world media to spot the talents of Gen. Syrskiy because he was a chief strategist of defense of the capital #Kyiv. (Photo by Anastasia Vlasova for The Washington Post; iStock) https://washingtonpost.com/national-security/interactive/2022/kyiv-battle-ukraine-survival/

-

Ketjun lopuksi on linkitetty Washington Postin erinomainen artikkeli nimeltä

Battle for Kyiv: Ukrainian valor, Russian blunders combined to save the capital​


Se on luettavissa mm. täällä: LINKKI VIESTIIN

Siinä on tosiaan haastateltu kenraali Syrskiyä useampaan kertaan, en ala lainaamaan tähän pätkiä koska artikkeli on hyvin pitkä ja tekstiä on paljon. Suosittelen lukemaan.

https://twitter.com/x/status/1577485544237535232
 
Internethysteriaan liittyen en yhtään ihmettelisi jos tänään/huomenna iltalehdistä luemme "Testasiko Venäjä uutta laserihmeasetta!?!?!!" otsikoita. Höpinä Peresvet-laserista tuntuu lisääntyvän liittyen valopilareihin Belgorodissa. Ja niitä on kuulema nähty Moskovassa, Omskissa ja Murmanskissa myös.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top