Ukrainan konflikti/sota

En osannut tarpeeksi korostaa sitä että tämä olisi mahdollista massiivisen tuhon jälkeen. Siis jos sotakääpiö iskisi ytimillä ja miljoonat ukrainalaiset kuolisivat heti ja monin kertainen määrä myöhemmin. Sitten koettaisiin ettei sotaa voi enää voittaa ja ainoa mitä jää jäljelle olisi kostoisku. Mitäs luulet, olisko Japani tai Saksa käyttänyt A-pommia 1945 jos niillä olisi sellainen ollut? Siis vain yksi likainen pommi ilman mahdollisuutta edes kiristää paremmat rauhanehdot..
Ok, tänä aamuna Venäjä on tehnyt massiivisen iskun puhtaasti siviilikohteisiin. Se lienee maksimissaan se, mitä se voi tavanomaisin asein nykytilanteessa tekemään. Tulevaisuudessa Ukrainan saadessa vielä enemmän it-aseita tällaiset iskut tulevat entistä tehottomammiksi. Tähän sinun ehdottamilla keinoilla vastaaminen olisi minusta typerää.

Jäljelle jää siis ydiniskut. Jos tarkoituksesi oli keskustella ydinaseisiin vastaamisesta, olisit voinut sanoa sen suoraan, koska se on poliittisilta vaikutuksiltaan ihan eri tason juttu kuin "vain" siviilikohteiden pommittaminen tavanomaisin asein.

Itse sanoisin, että jos Venäjä olisi niin tyhmä, että käyttäisi ydinaseita siviilikohteita vastaan, niin seuraus olisi se, että

A) Kiina siirtyisi välittömästi Venäjän vastaiseen rintamaan. Kiinalle on tärkeää, että ydinaseiden tabu-asema säilyy, eikä se todellakaan katsoisi hyvällä sitä, että Venäjä alkaisi käyttää niitä sen hyökkäyssodan mennessä käteen.

B) NATO liittyisi todennäköisesti sotaan Ukrainan puolelle. Tämä tarkoittaisi sitä, että Venäjä häviäisi sodan varmuudella. Tässä ei tarvittaisi mitään iskuja ydinvoimaloihin tai vedenjakelun myrkyttämistä.

C) kansannousun todennäköisyys Venäjällä kasvaisi valtavasti. Isku olisi Venäjän lakien vastainen (koska ei noudattaisi ydinasedoktriinia) ja saisi kaikki tajuamaan, että sota tullaan varmasti häviämään (ks. kohta B).

Mitä kysymykseesi tulee, niin Saksa ei panostanut V2-rakettejaan kemiallisilla aseilla, vaikka sillä niitä oli. Kemialliset aseet olivat siinä sodassa samanlainen tabu kuin ydinaseet ovat nykyään.
 
Meddu uhoaa. Tuhoa ja kuolemaa sataa taivaalta kunnes Ukrainan nykyjohto on syrjäytetty.

Medved on puhdas puudeli örkki hallinnossa. Taisi olla armeijassa peräti 1,5 kk ja sen jälkeen kipinkapin opiskelemaan. Ei tietenkään tule saamaan mitään merkittävää tehtävää ajastaan romahtaneessa valtiossa. Täysin vaaraton ja turha hahmo jo nyt.
 
Hä. Viimeksi kun kirjoitin Kiova, niin joku mainitsi sen olevan Kiev.
Kaikki ymmärtää...
Kiev yleismaailmallinen nimitys /Kyjiv on ukrainalaisittain kirjoitettu ja Kiova venäläistyylinen kirjoitustapa kaupungin nimestä ja sieltä Venäjän vallan alla Suomeen tullut. Kuten moni muukin venäläinen lainasana 1800 luvulla.
Yhtä kaikki Ukrainan pääkaupunki, slava Ukraini !
 
Voi olla että siellä on sen verran epätoivoinen tilanne Putinin kannalta, että on pakko ottaa riski Valko-Venäjän suhteen. Siellä on nyt Likasankoa kohtaan painostus varmaan kovimmillaan ja aika lähellä ollaan sitä tilannetta että Putinin toimesta ollaan annettu sellainen ukaasi ettei muita vaihtoehtoja jää kuin liittyä mukaan sotaan oli se sitten kuinka huono idea tahansa. Venäjä on myös mahdollisesti nähnyt, että pakottamalla VV mukaan sotaan saadaan ostettua itselle aikaa kouluttaa näitä uusia LKP:lla saatuja joukkoja eikä sillä ole lopulta heille hirveästi väliä mitä näille VV:n joukoille käy kunhan pystyvät pitämään Ukrainan reservit kiireisinä muutaman viikon.

Toinen vaihtoehto on että nyt kun heidän LKP:n "ensimmäinen aalto" on ollut käytössä reilun parin viikon ajan, niin ei ole saatu tavoiteltua määrää. Tai ehkä arvioidaan, että näiden suorituskyky pikaisen kertauksen jälkeenkin jää riittämättömäksi. Tai ehkä heidän varastojen käyttökelpoisen materiaalin määrä on sen verran heikko, ettei kaikkia koottavia joukkoja saada varustettua.

Tuumailin eilen iltasella että ehkä tarkoitus on käydä rohmuamassa Valko-Venäjän varastoista käyttökelpoiset sotakoneet ja aseistaa niillä Putinin mobilisoidut sotilaat. Nimellisesti toki pitää solmia sopimus "yhteisistä joukoista" ja arvatenkin muodon vuoksi muutamalle valkovenäläiselle upseerille tarjotaan sivustaseuraajan roolia. Ehkä erikoisjoukkoja osallistuu ihan aidosti taisteluihin, jos suostuvat lähtemään.

En näe muuta keinoa käytännön toteutukselle, Lukashenko voi käskeä miten kovasti haluaa mutta useaan kertaan sodan aikana on kuulunut puhetta että hänen armeijansa korkein johto ei halua sotaan mukaan. Kansaa puolestaa ei voi aseistaa, mitä aito sotaan osallistuminen vaatisi: nämä kääntäisivät kiväärit kohti Minskiä ja valta vaihtuisi.

Ainoaksi keinoksi jää siis se että Lukashenko antaa aseensa Putinin joukoille ja nämä hyökkäävät Ukrainaan. Joukossa voi olla valkovenäläisiä ammattisotilaita tai rahallista korvausta vastaan innokkaimpia vapaaehtoisia mutta tuskin muutamaa tuhatta enempää.

Toki tämä on vain minun arvaus. "Operator Starsky" taisi eilen jutella että hyökkäys tapahtuu 3-7 päivän sisällä, enhän muistanut tätä väärin?
 
sama havainto. Ihan selvästi alkaa olla nähtävissä että ryssän epätoivo valuu nousee kuin kusi johtoportaaseen asti. Trolleja myöten sekoilu kasvaa vain potenssiin kymmenen.

Kertakaikkiaan ryssä ei tiedä mitä tehdä kun turpaan tulee joka kantilla. Krimin silta oli juuri oikea kohde, tuolla saatiin paniikissa oleva johto vielä reagoimaan jotenkin. Ja mitä sieltä tuli? Alle sata kalibria ja KH-random-paskaa. Joista puolet ammuttiin vielä alas ja lopuista sitten osa meni ohi. Vai onko joku puistopläntti tai keskelle kaupungin katua osuva puikko jotenkin siinä maalissa mihin edes ryssä sen haluaa. Mikä suurvallan vastaus tämä on?

Nyt ei muuta kuin isoja aseapupaketteja tiedotukseen niin tietää ryssäkin minkä kanssa on tekemisissä. Tavoitteena se 1/4milj kaatunutta ryssää vuoden loppuun mennessä.

Tietysti jos haluaa oikein ilkeäksi heittäytyä niin kaikkien 18-50v venäläisten miesten karkotus EU alueelta ryssänmaalle. Rajalla viimeisenä tekona länsimailta sitten näille jokaiselle ase kouraan ja viesti että kannattaa vaihtaa se maan johto nyt. Painetta pitää lisätä rajusti tuonne ryssälän polittiseen kattilaan ja sitten seurataan mistä pettää ensimmäisenä.
Mielummin kaikki, jolla on ryssälän passi.
 
Putin on ottanut vastuun kostoiskuista ja niitä ilmeisesti tulee lisää parasta aikaa, niin olisi erittäin tärkeä iskeä uudestaan Kerchin siltaan. Ei jäädä vain ottamaan rikollisen kostoa vaan annetaan saman aikaa takaisin.
 
Medved on puhdas puudeli örkki hallinnossa. Taisi olla armeijassa peräti 1,5 kk ja sen jälkeen kipinkapin opiskelemaan. Ei tietenkään tule saamaan mitään merkittävää tehtävää ajastaan romahtaneessa valtiossa. Täysin vaaraton ja turha hahmo jo nyt.
Suurin meriitti Putinin kakkosmieheksi taisi olla pituus kun on jopa Putinia lyhyempi.
 
Hä. Viimeksi kun kirjoitin Kiova, niin joku mainitsi sen olevan Kiev.
Jos kirjoitat suomeksi, niin Kiova ja enkuksi niin Kyiv (Kiev on ryssä perintöä). Suomeksi Kiova koska se on eksonyymi eli jo aikaa sitten mukautunut suomenkieliseksi.

Pieni lisäys, kun Harkovaakin satutaan kirjoittamaan miten sattuu ;)

Uusi latinaistussuositus ei koske suomeen vanhastaan vakiintuneita eksonyymejä eli suomen kieleen mukautuneita nimiä kuten Harkova, Kiova ja Odessa.

/OT
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki ymmärtää...
Kiev yleismaailmallinen nimitys /Kyjiv on ukrainalaisittain kirjoitettu ja Kiova venäläistyylinen kirjoitustapa kaupungin nimestä ja sieltä Venäjän vallan alla Suomeen tullut. Kuten moni muukin venäläinen lainasana 1800 luvulla.
Yhtä kaikki Ukrainan pääkaupunki, slava Ukraini !
Kiova tulee kyllä Suomeen kreikan kautta: "In the Byzantine Greek of Constantine Porphyrogenitus's 10th-century De Administrando Imperio it was Κιοάβα, Kioava, Κίοβα, Kiova..." lähde
 
Kaikki ymmärtää...
Kiev yleismaailmallinen nimitys /Kyjiv on ukrainalaisittain kirjoitettu ja Kiova venäläistyylinen kirjoitustapa kaupungin nimestä ja sieltä Venäjän vallan alla Suomeen tullut. Kuten moni muukin venäläinen lainasana 1800 luvulla.
Yhtä kaikki Ukrainan pääkaupunki, slava Ukraini !
Ei ole enää. Jos katsot suunnilleen mitä tahansa lontoonmurteista mediaa niin niissä on alettu järjestään käyttämään Kyiv-muotoa, ukrainalaisten pyynnöstä.


Sillä välin Rostovissa taas Su-25 tonttiin, nyt ei pilotti selvinnyt.

 
Viimeksi muokattu:
Kaikki ymmärtää...
Kiev yleismaailmallinen nimitys /Kyjiv on ukrainalaisittain kirjoitettu ja Kiova venäläistyylinen kirjoitustapa kaupungin nimestä ja sieltä Venäjän vallan alla Suomeen tullut. Kuten moni muukin venäläinen lainasana 1800 luvulla.
Yhtä kaikki Ukrainan pääkaupunki, slava Ukraini !
Mussutusta vähän: Kiev on venäläinen muoto, Kyiv ukrainalainen, Kiova suomalainen.
 
Back
Top