Ukrainan konflikti/sota

Venäjä onnistui sittenkin vetäytymään ilmeisen onnistuneesti.

Monta kertaa sodan aikana tilanne on näyttänyt Venäjän kannalta pahalta ja ennustettu jättimäisiä motteja, mutta aina Venäjä on kuitenkin onnistunut vetämään valtaosan kalustosta ja miehistä pois ajoissa.
 
Kyllä sieltä sotilasjoukot tuotiin suunnitelmallisesti pois, eri asia oli sitten yhteistyötä tehneiden siviilien evakuointi Afganistanin hallinnon romahdettua.
Seurasin asiaa näköalapaikalta, eikä siinä ollut paniikin häivää. Kalustoa lennätettiin pois suunnitelmallisesti, eikä sitä jäänyt talebanien käsiin kuin ANA:lta.
Juuri näin. Ja siis taliban oli tiukasti ampumatta jenkkejä, koska pelkäsi, että tämä saattaisi muuttaa heidän mielen vetääntymisestä. He tiesivät, että eivät voi sotilaallisesti voittaa jenkkejä, mutta voivat voittaa ANA:n. Tämän vuoksi heille oli tärkeintä se, että jenkit lähtevät pois vaikka sitten omassa tahdissaan, kunhan lähtevät. Tämä on nyt täysin päinvastoin tässä Hersonista vetääntymisessä. Ukraina tekee parhaansa tehdäkseen vetääntymisestä niin vaikean ja suuritappioisen Venäjälle kuin vain mahdollista. Tämä tietenkin siksi, että sota ei tähän vetääntymiseen tule loppumaan, vaan ne joukot, jotka pääsevät elossa joen toiselle puolelle, ovat sitten myöhemmin vastassa.
 
Venäjä onnistui sittenkin vetäytymään ilmeisen onnistuneesti.

Monta kertaa sodan aikana tilanne on näyttänyt Venäjän kannalta pahalta ja ennustettu jättimäisiä motteja, mutta aina Venäjä on kuitenkin onnistunut vetämään valtaosan kalustosta ja miehistä pois ajoissa.
Valtaosa joukoista on poistunut edeltävinä viikkoina ja eilen poistui loput.
 
Venäjä onnistui sittenkin vetäytymään ilmeisen onnistuneesti.

Monta kertaa sodan aikana tilanne on näyttänyt Venäjän kannalta pahalta ja ennustettu jättimäisiä motteja, mutta aina Venäjä on kuitenkin onnistunut vetämään valtaosan kalustosta ja miehistä pois ajoissa.

Jäämme toki odottamaan lisää infoa mutta alustavasti näyttäisi olevan näin. Tulee mieleen Kiovan suunnalta ja pohjoisesta Ukrainasta tehty vetäytyminen, sekin onnistui kohtuullisen hyvin (vaikka kalustoa jäi jonkin verran).

Selvä ero esim. Kharkovan suunnan aitoon läpimurtoon ja sitä seuranneeseen pakenemiseen jonka jäljiltä jäi paljon ajoneuvoja ja ammusvarastoja. Toki tunnustan että lähipäivinä saataneen lisää kuvia ja videoita joten ehkä liian aikaista vetää johtopäätöksiä siitä mitä saivat joen yli ja mitä jäi Ukrainalle.

Kiitos myös muille kirjoittajille täsmennyksestä: Antonovskyn silta on selvästi tuhottu toisesta päästä pitkältä matkalta joten sitä ei voi käyttää joen ylitykseen pitkään aikaan. Jäämme siis odottamaan Nova Kakhovkan patosillan kohtaloa ja tietoa nykykunnosta.
 
Olisikohan tämä mahdollista?

Sodan kulun muuttuessa epäedulliseksi ryssälle ja tappion lähetessä voi armeijan sisältä nousta vielä merkittävä vallankumousinto.
Ryssäläiseen tyyliin pitää päästä kostamaan ja nyt sopiva kohde olisi varaseliitti Kremlissä.

Tuohon vielä sopivan kunnianhimoiset everstit niin avot... :love:
 


Sopii pohtia, että jos ryssä on jättänyt tuonne siviilipukuisia sotilaita odottamaan, niin mikä on heidän halunsa ryhtyä täyttämään tehtävää, kun näkevät miten ihmiset tuolla vapautukseen suhtautuvat.. Paikallisväestö on varmasti myös hyvin perillä ryssän liikkeistä tuolla ja varmasti raportoi niistä omille... Toki varmasti tuonne jotain vakoojia on jäänyt, mutta mihinkään isompaan aseelliseen yllätykseen en jaksa uskoa.
 
Sopii pohtia, että jos ryssä on jättänyt tuonne siviilipukuisia sotilaita odottamaan, niin mikä on heidän halunsa ryhtyä täyttämään tehtävää, kun näkevät miten ihmiset tuolla vapautukseen suhtautuvat.. Paikallisväestö on varmasti myös hyvin perillä ryssän liikkeistä tuolla ja varmasti raportoi niistä omille... Toki varmasti tuonne jotain vakoojia on jäänyt, mutta mihinkään isompaan aseelliseen yllätykseen en jaksa uskoa.
yliarvioit mielestäni ryssän kykyä ajatella asiaa. Koko matkan on Ukrainalaiset vastustaneet örkkilaumaa, aluksi mielenosoituksin, mutta ne tukahdutettiin väkivalloin, ja sitten partisaanitoimintana. Jokaiselle ryssälle on selvää, että ovat ryöstöretkellä, eivät vapauttamassa ketään.

Olen samaa mieltä tuosta sissitoiminnasta Hersonissa, olisi itsemurhatehtävä, eikä ainakaan pieniä iskuja lukuunottamatta saisi mitään aikaan. Pelkillä rynkyillä ei kummoista tehdä sotatilanteessa.

jenkkivloggarit on vahvasti sitä mieltä, että raskasta kalustoa on jäänyt valtavasti, niitä ei vain ole kuvattu. Lautan lastaus ja ajo joen yli ja kuorman purku on hidasta hommaa, vaikka kyytiin mahtuisi kerralla useampi auto. Lautalla tankin vienti vie koko kapasiteetin kerralla, jos edes kantavuus riittää. Mä uskoisin, että kaikki T72 alustainen on jäänyt tuonne. Eriasia on, onko ne ehditty tuhota ennen lähtöä, mutta varmaa on, että sotasaalista on runsaasti.

Ero pohjoisen rintamaromahdukseen on, että tykistöä tuolla tuskin on mahdottomasti ollutkaan ja siksi ammusvarastoja täynnä 152 kranuja ei löydy. Varastojen täyttö on ollut kusessa jo kuukausia, eli tyhjää lienee ollutkin.

Niin tai näin, on ryssä kärsinyt valtavan tappion ja tästä se jatkuu. Ihanaa Ukraina, ihanaa!
 
Mutta maailmalle se ei ole parempi vaihtoehto, vaikka sähkölasku ja auton tankkaus nyt vähän ihmisiä kirpaiseekin. Ryssälle rahan antaminen ilman heidän selkeitä valtiollisia reformeja, jolla estetään ryssän jatkuva kahakointi rajansa tuntumassa ei tule kuitenkaan loppumaan, jos heillä riittää rahkeita sitä jatkaa. Ukraina ehkä mittakaavassaan suurin epäonnistuminen, mutta ei todellakaan ainut, enkä usko että se jäisi viimeiseksi, jos ryssä päästettäisi helpolla takaisin kansainvälistä yhteisöä.
Se, miten Venäjää kohdellaan kansainvälisessä diplomatiassa, on tietenkin täysin irrallinen kysymys Ukrainalle maksettavista sotakorvauksista.

Kuten joku mainitsi Saksan 1. ms:n jälkeen, niin se tie, että sotakorvaukset vedetään yli maan maksukyvyn, johtaa vain nationalististen voimien nousuun "me vastaan muut" ajattelua propagandassa käyttäen.

Tässä on nyt joka tapauksessa otettava realistinen ote. Moskovaa ei tulla sodan päätteeksi valtaamaan (kuten Berliini ja Tokio vallattiin 2.ms:n lopuksi). Meillä (siis lännellä) ei ole mahdollisuutta sanella sitä, millainen poliittinen järjestelmä Venäjällä pannaan pystyyn, vaan joudumme mukailemaan sitä, mitä siellä nyt sitten tulee. Tietenkin periaatteessa Venäjä voidaan pitää taloussaarrossa senkin jälkeen, kun tämä sota on loppunut Venäjän tappioon ja jonkinlaiseen rauhansopimukseen, mutta pakotteiden lopettamisellekin tulee aika kovat paineet etenkin, jos Putin syrjäytetään vallasta. Länsi saa periaatteessa kokeilla uudelleen sitä, missä tilanteessa oltiin 1991. Itse ainakin uskon, että olisi valittavissa jokin parempi tie kuin sellainen, joka johtaa Putin 2.0:an kymmenen vuoden päästä.
 
Back
Top