Ukrainan konflikti/sota

fulcrum kirjoitti:
Miksi se olisi mitään itsemurhahommaa? Ukrainalaisten matalatorjunta ulottuu korkeintaan heidän linjojensa tasalle. Peränpitäjä-ryhmälle riittää että he irtautuvat muutaman kilometrin päähän, sitten heidät on ihan turvallista hakea kopterilla, ellei Stinger-partio ole sattunut etenemään johonkin odottamattomaan paikkaan.
Anyhow, venäläisten virallisen ilmoituksen mukaan "kaikki miehistö ja kalusto on vedetty pois". Viimeksimainittu ei tosin taida pitää ihan paikkansa, ainakin T-62:ia näytetään muutama hylätyn...
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainan erikoisjoukot ovat olleet kaupungissa ainakin eilisillasta lähtien ja ne kantavat mukanaan Stingereitä. Ukraina on tehnyt ilmaiskuja Dnipron molemmille rannoille niin ne koneet lentävät tehtäväänsä aina mukanaan A2A ohjuksia niin mikäs sen somempaa kuin kuulla radiosta, että siellä on karttaruudussa XX rysyjen koptereita noutokeikalla. Ja on noilla iskevillä koneilla ne varmistavat MiGit mukana taaempana, joten tehtävä koptereista voidaan antaa niillekin.

Venäläisten viralliset ilmoitukset onkin se lähde jota meidän kannattaa lukea ilman suodatinta.
 
Kustavi kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1590507873096073216

En voi vieläkään ymmärtää sitä, että putku "liitti" neljä Ukrainan aluetta Venäjään. Siis mikä helvetin järki tässäkin kuviossa oli, ei järkeä koska ryssät?

Putte teki itestään ihan täyden pellen viimeistään tällä tempulla. Ei voi ymmärtää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minun käsitys on se, että Putin oli puun ja kuoren välissä. Toisella puolella huonona vaihtoehtona oli tietenkin juuri se, mitä tässä on nähty, eli Venäjään juuri "ikiajoiksi" liitettyjen alueiden välittömästi häviäminen Ukrainalle ja tämä on Venäjälle (ja Putinille itselleen, vaikka hän kuinka koittaisi sen panna Shoigun tiliin) valtava nöyryytys. Mutta toisella puolella lienee ollut vielä kurjempi kohtalo, eli Venäjän armeijan täydellinen luhistuminen Ukrainan puskiessa linjoista läpi.

Alueiden Venäjään liittäminen liittyy tähän kuvioon sitä kautta, että koska asevelvollisia ei saa lain mukaan lähettää Venäjän ulkopuolelle, niin ainoa tapa saada ne pakolla mobilisoidut joukot rintaman aukkoja täyttämään oli se, että rintama määriteltiin olemaan Venäjän sisällä.

Eli Niinistön sanoin "all in" tässä Putin painaa eteenpäin. Mobilisoitujen avulla hän todennäköisesti vain viivyttää väistämätöntä, eli tappiota sodassa ja mitä pidempään tämä kestää, sitä isompi tappio on Venäjälle. Mutta hänen henkilökohtaiselta kannalta on ihan sama häviääkö Venäjä sodan vain "vähän" vai tuleeko turpaan oikein kunnolla, koska kumpikin todennäköisesti johtaa hänen syrjäyttämiseen. Tällaisessa tilanteessa "all in" on päätöksentekijän itsensä kannalta ihan rationaalinen päätös, vaikka se kokonaisuuden kannalta älyttömältä vaikuttaakin.
 
fulcrum kirjoitti:
"Laiton taistelija" ei tarkoita kuitenkaan sitä että ao. henkilö voidaan summittaisesti ampua: se tarkoittaa vain sitä että häntä voidaan kohdella rikollisena jos hänet saadaan kiinni.
Amerikkalaisten omaperäiset tulkinnat 'laittomista taistelijoista' eivät saaneet sivistyneessäkään maailmassa laajaa kannatusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin. Laiton taistelija ei saa sotavangin oikeuksia vaan häntä käsitellään paikallisen (rikos)lain mukaisesti.
Tästä keskusteltiin tässä ketjussa jo aiemmin, eli ei kannattane jatkaa sen enempää.
 
Kyllä se näyttää siltä, että ryssät kuitenkin perääntyi suhteellisessa järjestyksessä. Varmasti Ukrainan tulituksessa on tuhoja tullut aika reilusti, mutta veikkaisin valtaosan örkeistä ja kalustosta perääntyneen onnistuneesti. Siltojen räjäyttämien aamuyöstä (myös Nova Kakohvkan padosta räjäytettiin kansirakenteita) sinetöi homman.

Mitä enemmän olen väärässä sitä parempi.

Seuraava kilpajuoksu käynnistyi samantien. Ryssän perääntyjät viedään suoraan Pavlivkan-Bakhmutin rintamille. Ukrainan on välittömästi siirrettävä liikenevät reservit (varmaan aloitettu hyvissä ajoin) turvaamaan joukkoja idän rintamilla. Hersonissa on huhujen mukaan joku 20 prikaatia (30 000 sotilasta), noista valtaosa lähtee samantien kohti Zaporizzaa ja Dniproa.

Historiallinen päivä ja tätä juhlitaan monella tavalla. Mutta örkki ei hellitä, Bakhmut on kriittisessä pisteessä eilisen tietojen perusteella.
 
mandoliinimies kirjoitti:
Kovasti on jo monta vuotta ihan kotimaiset Putinin hyödylliset idiootit tätä pohjustaneet. Natseiksi on leimattu tietysti perussuomalaiset mutta myös esimerkiksi kokoomusnuoret. Ei ole viikkoakaan kun joku twitterissä mouhosi jälleen kerran.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo ja kyllähän niillä lapsikaappausjutuilla ja Sanhdarmohin keskitysleireillä samaa pohjustetaan, mutta ne kuivuu aika hyvin kasaan kun ei ole lihaa luiden ympärillä.
 
Antares kirjoitti:
Ei silti voi olla miettimättä mihin siltaa voisi nykyisessä kunnossa käyttää. Aukko on ainakin yhden jännevälin pituinen. Riittäisikö jos siltapanssarivaunu käy laskemassa sillan tuon yli?
Klikkaa laajentaaksesi...

Antonovskin sillan jänneväli on laivaväylän kohdalta 70-100m, voi jäädä 20 metrin siltapanssareilla tekemättä. Olisikohan tämä sillan räjäyttäminen ensimmäinen asia mitä ei ryssitty?

Khersonin kohdalla uintimatka näyttäisi olevan kapeimmillaan noin 400m, ja jos ui jokisuiston puolelta niin saattaa joutua ylittämään vielä toisen tai kolmannen 200-300m jokiuoman. Veikkaan että läheskään kaikki vatnikit eivät tuota uimataitovaatimusta täytä. Kyselytutkimuksissa Suomessakin noin kolmanneksella aikuisista jää uima-altaassa uimataito alle 200m, ja briteistä vain neljännes sanoo että pystyisi uimaan 250m tai yli.

Kylmässä luonnollisesti uiminen vaikeutuu, sen lisäksi jos on virtausta joessa niin amatööri tekee helposti sen virheen että katsoo maalipisteen suoraan vastarannalta ja pyristelee sitä kohti vasten virtaa. Selviytymisoppaansa lukeneet tietävät että virtauksessa pitää AINA antaa virran kuljettaa suuntaansa ja uida viistosti alajuoksulle mihin helpoiten pääsee. Vaatii siis kohtuullisen hyvän uintiosaamisen ylittää tuollainen leveä virtaava vesieste, pelkkä minimitaso ei riitä. Jos taas on kellukkeita niin ne auttavat pysymään pinnalla, mutta toisaalta hidastavat vauhtia ja lisäävät hypotermian riskiä.

Sillä välin tuoretta livekuvaa joen pohjoisrannalta:

1668169247840.png
 
Viimeksi muokattu:
-TripleX- kirjoitti:
Ukrainan erikoisjoukot ovat olleet kaupungissa ainakin eilisillasta lähtien ja ne kantavat mukanaan Stingereitä. Ukraina on tehnyt ilmaiskuja Dnipron molemmille rannoille niin ne koneet lentävät tehtäväänsä aina mukanaan A2A ohjuksia niin mikäs sen somempaa kuin kuulla radiosta, että siellä on karttaruudussa XX rysyjen koptereita noutokeikalla. Ja on noilla iskevillä koneilla ne varmistavat MiGit mukana taaempana, joten tehtävä koptereista voidaan antaa niillekin.

Venäläisten viralliset ilmoitukset onkin se lähde jota meidän kannattaa lukea ilman suodatinta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lähinnä spekuloin sillä onko siellä ollut jotain viivytysporukoita vielä sen jälkeen kun valtaosa porukasta on evakuoitunut. Venäläisten virallisen ilmoituksen mukaan näin ei olisi ollut.
En ole nähnyt itse mitään mainintoja ukrainalaisten erikoisjoukoista Hersonissa. Venäläisiä oli paikalla vielä eilen. Erikoisjoukot eivät myöskään usein kanna mukanaan olkapääohjuksia, koska ne on aika painavia ja vie tilaa.
Ukrainalaiset tuskin on lentäneet mitään torjuntalentoja tuolla, heidän tappionsa on olleet aika pahat viime kuukausina eikä varmaan rintamalinjaa ylitetä mielellään.
 
Heinrich kirjoitti:
Seuraavan kerran kun jostain irtoaa jotain lahoamisen, ruostumisen tai oikein mätänemisen seurauksena, ilmaisen asian että: lähti kun ryssä Hersonista!
Klikkaa laajentaaksesi...
Mä olen jo vähän aikaa työasioissa jotka eivät oikein mene putkeen käyttänyt fraasia sujuu kuin Putinin sotaretki.

No ettei ihan OT:ksi mene, niin nämä joukot vedettiin pois Hersonista Venäjän puolustusministeriön mukaan :
- 76th Airborne Assault Division
- 106th Airborne Division
- 22nd Army Corps, Crimea
 
Lunni kirjoitti:
Mä olen jo vähän aikaa työasioissa jotka eivät oikein mene putkeen käyttänyt fraasia sujuu kuin Putinin sotaretki.

No ettei ihan OT:ksi mene, niin nämä joukot vedettiin pois Hersonista Venäjän puolustusministeriön mukaan :
- 76th Airborne Assault Division
- 106th Airborne Division
- 22nd Army Corps, Crimea
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaikki menee suunnitelmien mukaan.
https://twitter.com/x/status/1591014651357454337
6E58981F-D711-4D6C-AD43-9B9437F66E8D.jpeg
 
51mktwpphaz91.jpg
 
Korppi7 kirjoitti:
Kyllä neuvotella voi ilman mitään taukojakin, jos vaan Ukrainaa kiinnostaa koko neuvottelut. Ryssä voisi viedä ukkonsa omalle tunkiolle ja aloittaa sitten ne neuvottelut ja nekin koskisivat lähinnä sitä että mitenkä ne nyt alkavat korjaamaan tilannetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin että kun meillä on nyt tämmönen aivan vituiksi mennyt sotilaallinen erikoisoperaatio käsissä niin kyllä meidän silti täytyy kuitenkin jotain saada. Yhyy. Mitä seuraavaksi? Koettakaa vaikka onnistuisiko rukoilemalla. Laittakaa Kirill hommiin.
 
e7i kirjoitti:
Kyllä se näyttää siltä, että ryssät kuitenkin perääntyi suhteellisessa järjestyksessä. Varmasti Ukrainan tulituksessa on tuhoja tullut aika reilusti, mutta veikkaisin valtaosan örkeistä ja kalustosta perääntyneen onnistuneesti. Siltojen räjäyttämien aamuyöstä (myös Nova Kakohvkan padosta räjäytettiin kansirakenteita) sinetöi homman.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun Dnipron länsiranta on kokonaan Ukrainan hallussa, voi tuon lausunnon tarkistaa. Ehkä kaupungista pääsivät, mutta joen ylitys saattaa vielä yskittää montaakin mobilisoitua.

---------------

AMC kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1591033636085637120
Klikkaa laajentaaksesi...
Hieno laite ja ilmeisen tehokas, mutta ihmetyttää nuo poikkirivat kannella. Luulisi, että tutkaheijaste tehtäsiin niin pieneksi kuin mahdollista.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top