Ukrainan konflikti/sota

YliKoo kirjoitti:
Eräs merkittävä ero on, joka on ratkaiseva.

Japanilla on periaatteet ja kunnia. Venäjän periaatteet ja kunnia on kusettaa neuvotteluissa minkä ehtii, ja sopimuksen jälkeen ryhtyä rikkomaan sitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on harvinaisen totta, ryssälä on varkaiden johtama kleptokratia. Muuten vastaava hierarkinen yhteiskunta jossa isojen kaupunkien asukkaat luulevat asuvansa vähän kuin länsimaisesti. Nämä tulevat olemaan myös ne suurimmat häviäjäjät, muuallahan ryssälässä jo asutaan paskan, rosvopäälliköiden ja mafian raiskaamina.
 
Aseita kadonnut ja epäasiallista käytöstä myös ukrainan puolella?

www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Ukrainalaislehden selvitys: Ukrainalaisten upseerien väitetään varastaneen aseita

Ukrainassa taistelevat ulkomaalaiset vapaaehtoiset kertoivat nähneensä, miten aseita ja asetarvikkeita kannettiin siviiliautoihin. Legioonalaiset eivät tiedä, mihin aseet ovat päätyneet.
www.hs.fi www.hs.fi

The Kyiv Independentin mukaan artikkelissa on käytetty yli 30:tä eri lähdettä, joihin kuuluu entisiä ja nykyisiä legioonalaisia, legioonaa auttavia vapaaehtoisia sekä viranomaisia.

Jutun väitteet perustuvat haastatteluihin, kirjoitettuihin lausuntoihin, virallisiin raportteihin, lääkärinlausuntoihin sekä legioonalaisilta peräisin oleviin valokuviin, videoihin ja äänileikkeisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sorsa kirjoitti:
Aseita kadonnut ja epäasiallista käytöstä myös ukrainan puolella?

www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Ukrainalaislehden selvitys: Ukrainalaisten upseerien väitetään varastaneen aseita

Ukrainassa taistelevat ulkomaalaiset vapaaehtoiset kertoivat nähneensä, miten aseita ja asetarvikkeita kannettiin siviiliautoihin. Legioonalaiset eivät tiedä, mihin aseet ovat päätyneet.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän kaikissa maissa ja organisaatioissa ole mätäpaiseensa. Ukrainan puolustusvoimissa - voisin kuvitella - on vielä väkisinkin vanhaa neukkuupseeria.

Täältä katsoen ongelma on, että jos venäjä tekee 100 rötöstä ja Ukraina yhden, kirjoittaa hesari molemmista jutun, koska tasapuolisuus.
 
Epäilemättä Ukrainassa on paljon korruptiota. Maa ei ole koskaan kovin korkeita pisteitä saanut korruptiota koskevissa kansainvälisissä arvioinneissa, toki Venäjän tilanne on vielä huomattavasti synkempi. Osana Neuvostoliittoa Ukraina joutui tietenkin kärsimään samanlaisesta hallinnon turmeltuneisuudesta kuin Venäjä, eikä se perintö hetkessä katoa.

Ukraina kuitenkin nyt selvästi pyrkii kohti parempaa tulevaisuutta, kun taas Venäjän kulkusuunta Putlerin alaisuudessa on täysin päinvastainen. Tämä olisi toimittajienkin hyvä huomata.

Kovin negatiivisessa uutisoinnissa on tosiaan se riski, että halukkuus tukea Ukrainaa voi alkaa vähentyä.
 
Institute for the Study of War (ISW) -ajatushautomon arvion mukaan Venäjän joukot toistavat virheitään aiemmista korkean uhriluvun vaatineista sotilaskampanjoista Itä-Ukrainassa sijaitsevassa Bah’mutissa. ISW:n mukaan Venäjä keskittää voimaansa kohteisiin, jotka omaavat vähäistä operatiivista tai strategista merkitystä.

Venäläisjoukot ovat toukokuun lopusta lähtien käyttäneet jatkuvasti taisteluvoimaansa Bah’mutin ympärillä oleviin pieniin asutuskeskuksiin. Seuraavien kuuden kuukauden aikana joukot ovat ajatushautomon mukaan saavuttaneet vain muutaman kilometrin kokoisia alueita kerrallaan.

ISW on todennut, että Venäjän pyrkimykset edetä Bah’mutiin ovat johtaneet venäläisjoukkojen sotilaiden ja kaluston jatkuvaan kulumiseen. Tämä on puolestaan jumittanut venäläisjoukkoja suhteellisen merkityksettömiin asutuskeskuksiin viikoiksi ja kuukausiksi kerrallaan.

Toimintamalli muistuttaa ISW:n mukaan Venäjän ponnisteluja Sjeverodonetskin ja Lysitšanskin valtaamiseksi sodan aikaisemmassa vaiheessa.

ISW arvioi kesä- ja heinäkuun aikana, että Ukrainan joukot antoivat venäläisten keskittää voimansa Luhanskin alueen rajan lähellä sijaitseviin Sjeverodonetskiin ja Lysitšanskiin.

Näiden kaupunkien operatiivinen ja strateginen merkitys oli ISW:n mukaan vähäinen, ja näin Ukrainan joukot pystyivät hyödyntämään venäläisjoukkojen jatkuvaa heikentymistä kuukausia jatkuneen taistelun aikana.

Lopulta venäläisjoukot onnistuivat valtaamaan Lysitšanskin ja Sjeverodonetskin edeten Luhanskin alueen rajalle. Venäjän taktinen menestys johti ISW:n mukaan kuitenkin mitättömään operatiiviseen hyötyyn.

ISW:n mukaan Venäjän eteneminen kyseisellä alueella on pitkälti pysähtynyt heinäkuun alussa saavutetuille alueille. Vaikka venäläisjoukot jatkaisivat etenemistään kohti Bah’mutia, ja vaikka venäläisjoukot pakottaisivat ukrainalaiset vetäytymään kaupungista, Bah’mut itsessään tarjoaisi venäläisille vain vähäisen operatiivisen hyödyn.

ISW:n mukaan Venäjän hyökkäykset Bah’mutin ympärillä kuluttavat merkittävän osan Venäjän käytettävissä olevasta taisteluvoimasta, mikä saattaa ajatushautomon mukaan helpottaa Ukrainan jatkuvia vastahyökkäyksiä muualla.
 
Meillä Suomessa paljon toimittajia sekä päättäjiä joilla edelleen pinnan alla kytee lännen vastainen viha ja sympatiat ex Neukkulalle. Vaikka suoranaisesti Venäjän nykytouhua paheksutaan, niin jos vain pienikin hatara aihe heille syotetään niin eteenpäin laukovat. Tämäkin "uutinen" on Hesarilta jälleen osoitus että näitä herkästi julkaistaan. Toimittajia ohjaa alitajuinen viha länttä kohtaan, ja osa on ihan tietoisesti sielunsa idälle myyneitä vaikuttaja-agentteja. Vastuuton temppu tää mutuiluun perustuva uutinen kuinka Ukrainan upseerit muka varastaa aseita. Siviiliautot ja siviiliasuiset kuskit sekä ilman ajovaloja ajaminen on suurimmat näytöt tässä nyt 😂😂

www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Ukrainalaislehden selvitys: Ukrainalaisten upseerien väitetään varastaneen aseita

Ukrainassa taistelevat ulkomaalaiset vapaaehtoiset kertoivat nähneensä, miten aseita ja asetarvikkeita kannettiin siviiliautoihin. Legioonalaiset eivät tiedä, mihin aseet ovat päätyneet.
www.hs.fi www.hs.fi
 
teknohippi kirjoitti:
Katselin YleAreenasta neliosaisen Japani Sodassa -sarjan ja yhteneväisyydet Ukrainan sotaan ovat häkellyttävät. Näennäis demokraattinen valtiojohto joka militarisoituu ja päätyy omat kyvyt ylittävään sotaan.

Tästäkin se huomio pommituksista: Japani antautui siinä vaiheessa kun ensin oli pommitettu ½miljoona hengiltä perinteisillä ja lopuksi ~200 000 kahdella ydinaseella. Sotilaallisesti koko maan miehitys oli selviö ja maa oli nälänhädässä merisaarron takia. Historian valossa lännen lähtökohta nyt zenäjän kanssa on siis väärä, eli jokin neuvottelureitti olisi pitänyt jättää auki esim. puttelin kautta. Japanissa tuo neuvottelureitti oli Keisari. Jos koko johto pitää vaihtaa niin sitten pitää myös painaa sinne päätyyn asti ja Moskovaan ei olla menossa. Haisee pitkälliselle pattitilanteelle, lännen johtajat toivovat liikoja oman yrityksensä tasoon nähden. EU:n pitäisi ainakin löytää se keppi niiden puheiden tueksi eli polkaista asetuotanto oikeasti käyntiin.

Mutta palataan asiaan kun Ukraina on ryssävapaa alue. Nykytahdilla neuvottelut saattaa olla tuolloinkin no-go ryssälle ellei tosiaan ala tapahtua sisäisiä mullistuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin ja onhan tuosta juttua, että aika iso vaikutus tuohon antautumiseen oli, että Neuvostoliitto rikkoi hyökkäämättömyyssopimuksen (Venäjä ja sen perinteet). Mutta se tästä.
 
YliKoo kirjoitti:
Eiköhän kaikissa maissa ja organisaatioissa ole mätäpaiseensa. Ukrainan puolustusvoimissa - voisin kuvitella - on vielä väkisinkin vanhaa neukkuupseeria.

Täältä katsoen ongelma on, että jos venäjä tekee 100 rötöstä ja Ukraina yhden, kirjoittaa hesari molemmista jutun, koska tasapuolisuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei välttämättä ole lainkaan kyse varastamisesta noissa jutuissa vaan informaatiosota jyllää. Siviiliautoillahan siellä paljon operoidaan ja on selvä asia ettei Upseerit kerro rivisotilaalle mihin aseita siirrellään. Varkaita toki on kaikkialla vähinsä, mutta tää uutinen on 100% vaikuttamista lännen aseapuun ja mielipiteisiin eikä rehtiä journalismia
 
Muutoksessa kirjoitti:
Meillä Suomessa paljon toimittajia sekä päättäjiä joilla edelleen pinnan alla kytee lännen vastainen viha ja sympatiat ex Neukkulalle. Vaikka suoranaisesti Venäjän nykytouhua paheksutaan, niin jos vain pienikin hatara aihe heille syotetään niin eteenpäin laukovat. Tämäkin "uutinen" on Hesarilta jälleen osoitus että näitä herkästi julkaistaan. Toimittajia ohjaa alitajuinen viha länttä kohtaan, ja osa on ihan tietoisesti sielunsa idälle myyneitä vaikuttaja-agentteja. Vastuuton temppu tää mutuiluun perustuva uutinen kuinka Ukrainan upseerit muka varastaa aseita. Siviiliautot ja siviiliasuiset kuskit sekä ilman ajovaloja ajaminen on suurimmat näytöt tässä nyt 😂😂

www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Ukrainalaislehden selvitys: Ukrainalaisten upseerien väitetään varastaneen aseita

Ukrainassa taistelevat ulkomaalaiset vapaaehtoiset kertoivat nähneensä, miten aseita ja asetarvikkeita kannettiin siviiliautoihin. Legioonalaiset eivät tiedä, mihin aseet ovat päätyneet.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Itärajan takana on totuttu muokkaamaan ajatuksia uutisointiin vaikuttamalla. Eiköhän meilläkin ole myös jokunen ideologinen tai jopa maksettu vaikuttaja median puolellakin tekemässä sitä hiljaista mielipidemuokkausta. Sen verran runsaasti sitä öljy/kaasurahaa on tuolla vellonut että en usko mediankaan säästyneen tuosta. Törkeimmät tietysti pullahti jo tietoisuuteen aiemmin mutta perkaamista voisi olla isommissakin taloissa.
 
Mjaa kirjepommikamppanja jatkuu espanjassa ukrainaa tukevien tahojen suuntaan. Taisi ukrainan suurlähetystön kirjepommi olla vain ensimmäinen tässä sarjassa.
Espanjan pääministerille Pedro Sanchezille osoitetussa kirjeessä löydettiin räjähdysaine.

Myös räjähteitä sisältävä kirjekuori löydettiin Madridin lentotukikohdasta ja Ukrainalle aseita valmistavasta Instalaza-yhtiöstä.

Räjähdeteknikot työskentelevät vaarallisten löydösten kanssa

Rushistit jatkavat kirjekuoriterrorismia
Klikkaa laajentaaksesi...
https://twitter.com/x/status/1598254009067905027

https://twitter.com/x/status/1598261041095643136
edit. "War in Spain" on hieno typo.
 
Viimeksi muokattu:
Muutoksessa kirjoitti:
Meillä Suomessa paljon toimittajia sekä päättäjiä joilla edelleen pinnan alla kytee lännen vastainen viha ja sympatiat ex Neukkulalle. Vaikka suoranaisesti Venäjän nykytouhua paheksutaan, niin jos vain pienikin hatara aihe heille syotetään niin eteenpäin laukovat. Tämäkin "uutinen" on Hesarilta jälleen osoitus että näitä herkästi julkaistaan. Toimittajia ohjaa alitajuinen viha länttä kohtaan, ja osa on ihan tietoisesti sielunsa idälle myyneitä vaikuttaja-agentteja. Vastuuton temppu tää mutuiluun perustuva uutinen kuinka Ukrainan upseerit muka varastaa aseita. Siviiliautot ja siviiliasuiset kuskit sekä ilman ajovaloja ajaminen on suurimmat näytöt tässä nyt 😂😂
Klikkaa laajentaaksesi...

Monet epäselvistä tapauksista lienevät tätä ukrainalaista "varjologistiikkaa", eli yksiköt vaihtavat epävirallisesti omaa ylimääräkamaansa toisten yksiköiden vastaaviin. New York Times teki tästä jutun jo kuukausia sitten (ei maksumuurin takana):

NYT - A Frontline Shadow Economy: Ukrainian Units Swap Tank And Artillery

Tai sitten ne Javelinit, jonka perään HS:n artikkelin legioonalaiset haikailivat, yksinkertaisesti kuljetettiin jollekin muulle yksikölle sellaisella ajoneuvolla, joka sattui olemaan sillä hetkellä käytettävissä. Mikä saattoi hyvin olla haltuunotettu kaupunkimaasturi. Toki tuo on läpinäkymätön systeemi, joka tarjoaa varmasti paljon mahdollisuuksia välistä vetämiselle, enkä yhtään epäile, etteikö sitä tapahtuisi. Idea siitä, että korruptoituneet ukrainalaisupseerit myyvät läjäpäin länsiaseita jollekin mafialle, on kuitenkin perinteistä itäkamaa, missä otetaan joku totuuden murunen ja väitetään sitä vuoren kokoiseksi. Aina mielenkiintoista nähdä, mitkä julkaisut menevät halpaan.
 
Sator Arepo kirjoitti:
Monet epäselvistä tapauksista lienevät tätä ukrainalaista "varjologistiikkaa", eli yksiköt vaihtavat epävirallisesti omaa ylimääräkamaansa toisten yksiköiden vastaaviin. New York Times teki tästä jutun jo kuukausia sitten (ei maksumuurin takana):

NYT - A Frontline Shadow Economy: Ukrainian Units Swap Tank And Artillery

Tai sitten ne Javelinit, jonka perään HS:n artikkelin legioonalaiset haikailivat, yksinkertaisesti kuljetettiin jollekin muulle yksikölle sellaisella ajoneuvolla, joka sattui olemaan sillä hetkellä käytettävissä. Mikä saattoi hyvin olla haltuunotettu kaupunkimaasturi. Toki tuo on läpinäkymätön systeemi, joka tarjoaa varmasti paljon mahdollisuuksia välistä vetämiselle, enkä yhtään epäile, etteikö sitä tapahtuisi. Idea siitä, että korruptoituneet ukrainalaisupseerit myyvät läjäpäin länsiaseita jollekin mafialle, on kuitenkin perinteistä itäkamaa, missä otetaan joku totuuden murunen ja väitetään sitä vuoren kokoiseksi. Aina mielenkiintoista nähdä, mitkä julkaisut menevät halpaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä samaa itsekin ajattelin, kun jutun luin. Olen myös nähnyt ainakin yhden pidemmän pätkän keväältä, jossa juurikin ulkomaalaiset vapaaehtoiset olivat mukana taisteluissa, ja kyllähän meno välillä aika sekavaa oli. Kyllä siellä ihan siviilikärryillä ajeltiin edestakaisin ja aina ei tuntunut olevan selvää, kuka johtaa ja mitä pitäisi tehdä. En yhtään ihmettele, jos tällaisissa tilanteissa, jostain toiselta lohkolta vaan ajellaan siviilikärryillä paikalle ja otetaan mukaan se mitä tarvitaan.

Valitettavasti ei ole linkkiä laittaa tuohon videoon, kun en yhtään muista mistä sen löysin.

Ja noin yleisemmin olen huomannut, että suurin osa ulkomaalaisten vapaaehtoisten kritiikistä ajoittuu keväälle. Erityisesti ekat kuukaudet olivat Kiovan alueella usein varsin kaoottista aikaa. Uskoisin, että osa tästä johtunee siitä, että paremmin koulutetut joukot olivat idässä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top