Ukrainan konflikti/sota

Venäjältä alkaa kuulua koko ajan enemmän signaaleja siitä, että sodasta haluttaisiin eroon ja jonkinlainen neuvotteluratkaisukin olisi hyväksyttävissä.

En linkkaa näitä, koska vaikutelma tulee erilaisista päivittyvistä seurannoista (esim hesari). Silti viittaukset asioihin että sotaa ei haluttaisi kasvavat koko ajan.

Saa nähdä milloin tulee ensimmäinen rauhanehdotus ja millaisin lähtökohdin. Varmaa on että ensimmäinen ehdotus on basaarimaiseen tinkimistyyliin epärealistinen, mutta 2023 ei pääty ennenkuin nähdään joko sodan loppu tai aitoja rauhanrarjouksia.
 
StepanRudanskij kirjoitti:
Yksi asia on jäänyt vähälle huomiolle. Sodan alkukuukausina ukrainalaiset tekivät asekätköjä eri puolille silloin hallitsemaansa aluetta. Tulevaisuus oli epävarma joten valmistauduttiin sissisotaan mahdollisen miehityksen varalta. Näistä jutuista ei tietenkään jokaiselle uteliaalle kerrottu puolta sanaa. Osa asevarkauksilta näyttäneistä tapahtumista voi liittyä tällaiseen toimintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja jos jollekin Ukrainaan tupsahtaneelle randomi vapaaehtoiselle ei varsinkaan sodan alussa kerrottu mihin mikäkin aselasti lähtee, lähti se sitten millaisessa autossa ja minkänäköisten kuskien kyydissä, niin ... mitä sitten? Ylipäätään absurdia olettaa että kerrottaisiin. Ukrainalaistenkin tuli lähteä siitä että jokainen vapaaehtoinen saattoi olla ryssäläisten myyrä, ihan opsec 101. Niille kerrotaan kenen tarttee tietää.
 
runtik kirjoitti:
Venäjältä alkaa kuulua koko ajan enemmän signaaleja siitä, että sodasta haluttaisiin eroon ja jonkinlainen neuvotteluratkaisukin olisi hyväksyttävissä.

En linkkaa näitä, koska vaikutelma tulee erilaisista päivittyvistä seurannoista (esim hesari). Silti viittaukset asioihin että sotaa ei haluttaisi kasvavat koko ajan.

Saa nähdä milloin tulee ensimmäinen rauhanehdotus ja millaisin lähtökohdin. Varmaa on että ensimmäinen ehdotus on basaarimaiseen tinkimistyyliin epärealistinen, mutta 2023 ei pääty ennenkuin nähdään joko sodan loppu tai aitoja rauhanrarjouksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei taida sopua syntyä ihan heti :ROFLMAO:

Venäjän presidentti Vladimir Putin on avoin neuvotteluratkaisulle Ukrainassa, mutta Yhdysvaltojen haluttomuus tunnustaa "liitettyjä" Ukrainan alueita osaksi Venäjää vaikeuttaa kompromissin saavuttamista, Kreml sanoi perjantaina.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden sanoi torstaina olevansa valmis puhumaan Putinin kanssa, jos Kremlin johtaja etsii keinoa sodan lopettamiseksi, mutta Putinilla ei ole halukkuutta löytää ratkaisua.

"Venäjän federaation presidentti on aina ollut ja on edelleen avoin neuvotteluille etujemme turvaamiseksi", Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi toimittajille kysyttäessä Bidenin kommenteista.

"Parhain tapa saavuttaa etujemme toteutuminen on rauhanomaisin, diplomaattisin keinoin", Peskov sanoi.

"Putin oli, on ja pysyy avoimena yhteydenotoille ja neuvotteluille."

Putin on sanonut, ettei hän kadu niin sanotun "erikoisoperaation" aloittamista. Putin pitää sotaa käännekohtana, jolloin Venäjä vihdoin nousi vastustamaan röyhkeää länsimaista hegemoniaa.

Ukraina ja länsimaat ovat sanoneet, että Putinilla ei ole oikeutusta sille, mitä ne pitävät imperialistisena miehityssotana. Ukraina sanoo taistelevansa, kunnes viimeinenkin venäläinen sotilas on karkotettu sen alueelta.

Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Venäjä kyllä haluaisi lopettaa sodan mahdollisimman nopeasti kun jopa Putin ymmärtää ihan varmasti sen että tämä sota on ollut Venäjälle aivan uskomaton katastrofi. Ongelma on siinä että Venäjä haluaa edelleenkin nielaista ison palan Ukrainaa mihin Ukraina ei ihan varmasti suostu kun sillä ei ole siihen nykyisessä tilanteessa minkäänlaista tarvetta. Ukraina haluaa viedä homman ihan tappiin saakka ja viekin jos länsimaat eivät sitä petä.

Rauhasta neuvotellaan sitten kun Venäjä on ajettu Ukrainassa loppuun ja omalle tontilleen. Se ei ehkä tapahdu ihan hetkessä mutta voi kuitenkin tapahtua paljon nopeammin kun moni vielä arvaakaan. Jos Ukrainassa uhrattavaa halpaa tykinruokaa ei lasketa mukaan niin on useita merkkejä siitä että Venäjän viimeisetkin voimavarat ovat hiipumassa ja palamassa loppuun.
 
Viimeksi muokattu:

Venäläismediat: Putin keskusteli Saksan liittokanslerin kanssa puhelimitse​

Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoi Saksan liittokansleri Olaf Scholzille perjantaina, että Saksan ja lännen linja Ukrainan suhteen on "tuhoisa", venäläiset uutistoimistot kertoivat perjantaina Reutersin mukaan.

Kremlin mukaan Putin kehotti Saksaa harkitsemaan lähestymistapaansa uudelleen. Lisäksi Putin puolusti Venäjän ohjusiskuja Ukrainassa ja sanoi, että Venäjän pitäisi saada osallistua Nord Stream -kaasuputkien räjähdyksiä koskeviin tutkimuksiin.

Saksa on vahvistanut, että Scholz on puhunut Putinin kanssa.

Lähde: Reuters
 
Coffee Man kirjoitti:
Ei taida sopua syntyä ihan heti :ROFLMAO:

Venäjän presidentti Vladimir Putin on avoin neuvotteluratkaisulle Ukrainassa, mutta Yhdysvaltojen haluttomuus tunnustaa "liitettyjä" Ukrainan alueita osaksi Venäjää vaikeuttaa kompromissin saavuttamista, Kreml sanoi perjantaina.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden sanoi torstaina olevansa valmis puhumaan Putinin kanssa, jos Kremlin johtaja etsii keinoa sodan lopettamiseksi, mutta Putinilla ei ole halukkuutta löytää ratkaisua.

"Venäjän federaation presidentti on aina ollut ja on edelleen avoin neuvotteluille etujemme turvaamiseksi", Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi toimittajille kysyttäessä Bidenin kommenteista.

"Parhain tapa saavuttaa etujemme toteutuminen on rauhanomaisin, diplomaattisin keinoin", Peskov sanoi.

"Putin oli, on ja pysyy avoimena yhteydenotoille ja neuvotteluille."

Putin on sanonut, ettei hän kadu niin sanotun "erikoisoperaation" aloittamista. Putin pitää sotaa käännekohtana, jolloin Venäjä vihdoin nousi vastustamaan röyhkeää länsimaista hegemoniaa.

Ukraina ja länsimaat ovat sanoneet, että Putinilla ei ole oikeutusta sille, mitä ne pitävät imperialistisena miehityssotana. Ukraina sanoo taistelevansa, kunnes viimeinenkin venäläinen sotilas on karkotettu sen alueelta.

Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Venäjä kyllä haluaisi lopettaa sodan mahdollisimman nopeasti kun jopa Putin ymmärtää ihan varmasti sen että tämä sota on ollut Venäjälle aivan uskomaton katastrofi. Ongelma on siinä että Venäjä haluaa edelleenkin nielaista ison palan Ukrainaa mihin Ukraina ei ihan varmasti suostu kun sillä ei ole siihen nykyisessä tilanteessa minkäänlaista tarvetta. Ukraina haluaa viedä homman ihan tappiin saakka ja viekin jos länsimaat eivät sitä petä.

Rauhasta neuvotellaan sitten kun Venäjä on ajettu Ukrainassa loppuun ja omalle tontilleen. Se ei ehkä tapahdu ihan hetkessä mutta voi kuitenkin tapahtua paljon nopeammin kun moni vielä arvaakaan. Jos Ukrainassa uhrattavaa halpaa tykinruokaa ei lasketa mukaan niin on useita merkkejä siitä että Venäjän viimeisetkin voimavarat ovat hiipumassa ja palamassa loppuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivotaan niin. Venäjälle ei tule antaa yhtään periksi missään asiassa. Tappio täytyy tulla kaikilla alueilla. Poliittisesti, sotilaallisesta ja taloudellisesti
 
StepanRudanskij kirjoitti:
Eiköhän paras ole, että Eurooppa katsoo itse oman turvallisuutensa perään. Siinä on tosin jonkin verran korjattavaa, mutta kyllä se tästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän sen pitäisi olla. Nyt taitaa vain olla niin, että etulinjan maat, kuten Puola ja Suomi, tekevät kaikkensa oman ja Euroopan turvallisuuden eteen, ja selustassa sijaitsevat EU-maat keskittyvät taskubiljardiin.
 
Jersu kirjoitti:
Sairasta touhua taas, mitäpä muutakaan.

https://twitter.com/x/status/1598624510084800514
Klikkaa laajentaaksesi...

Sairasta touhua on tämäkin...

Useat Ukrainan lähetystöt ovat saaneet "verisiä paketteja", jotka ovat sisältäneen muun muassa eläinten silmiä. Asiasta kertoo Ukrainan ulkoministeriö uutistoimisto Reutersin mukaan.

Reutersin mukaan nesteen kyllästämiä paketteja on lähetetty Ukrainan lähetystöihin ainakin Unkarissa, Alankomaissa, Puolassa, Kroatissa ja Italiassa. Lisäksi myös Napolin ja Krakovan konsulaatteihin on lähetetty samanlaiset paketit.

Reuters ei täsmennä, mitä se tarkoittaa nesteellä, jolla se kuvailee olevan "huomiota herättävä haju ja väri".

Aiemmin tällä viikolla Ukrainan Madridin-suurlähetystöön lähetettiin kirjepommi. Vastaavia pommeja lähetettiin myös muihin kohteisiin, mukaan lukien Espanjan pääministerille.
 
Puolukan Alla kirjoitti:
Hetkonen, onkos tuo joku Viron vientimalli, kun siinä on jonkun kaltainen "torni" ItKon ympärillä, vai onko tuo joku ukrainalaisten oma patentti?
Tuommoinen tötterö olisi ollut ihan mukava viimasuoja pakkaskeleillä intin aikana.

Näyttää ainakin hiukan tuolta:

Tämä on siis inttervepin mukaan virolainen XA-180 Afganistanissa?!
No, toivottavasti ovat ahkerassa käytössä suolaten samalla muutaman örkkilöisen manan maille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomalaisia on, mutta Ukrainalaisten modaamia. Huomaa esimerkiksi suomalaisesta naamiovärityksestä. Pari kuukautta takaperin oli kuva XA-185'sta jossain päin Ukrainaa, ja oli selvästi suomalaiset merkinnät poistettu. "FRDF"-teksti näkyi himmeästi läpi maalin alta. YK-hommissa suomalaisissakin paseissa ollut vastaavia patentteja.

1669983296363.png

Himmeästi erottuu vaunun sivusta teksti ja ylimaalattu kansallisuustunnus.
 
Tässä KSML:n uutinen tuosta Venäjän neuvotteluhalukkuudesta
www.ksml.fi

Venäjä hylkäsi suoriltaan Bidenin ehdot neuvottelujen aloittamisesta Ukrainasta – "Sotilaallinen erikoisoperaatio jatkuu"

Venäjän johto hylkää suoralta kädeltä Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin ehdot, joilla hän olisi valmis keskustelemaan tulitauosta Ukrainaan, Kremli...
www.ksml.fi www.ksml.fi
Venäjän johto hylkää suoralta kädeltä Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin ehdot, joilla hän olisi valmis keskustelemaan tulitauosta Ukrainaan, Kremlin edustaja sanoi perjantaina.

– Mitä presidentti Biden itse asiassa sanoi? Hän sanoi, että neuvottelut ovat mahdollisia vain sen jälkeen, kun Putin lähtee Ukrainasta, sanoi Kremlin edustaja Dmitri Peskov.

Peskovin mukaan Venäjä ei todellakaan ole valmis hyväksymään tällaisia ehtoja.

– Sotilaallinen erityisoperaatio jatkuu, Peskov sanoi käyttäen Venäjän Ukrainan-sodasta käyttämää termiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lisäksi Putinin höpinät Scholtzille
demokraatti.fi

Putin väitti Scholzille: ”Iskut Ukrainan infrastruktuuriin ovat väistämättömiä”

Venäjän presidentti Vladimir Putin ja Saksan liittokansleri Olaf Scholz ovat puhuneet tänään puhelimessa reilun parin kuukauden tauon jälkeen. Puhelussa Putin väitti iskujen Ukrainan infrastruktuuria vastaan olevan väistämättömiä, koska myös Ukrainan asevoimat ovat iskeneet venäläisiin...
demokraatti.fi demokraatti.fi
 
Kyllä, Saksa on paska maa. Merkel torppasi 2008 Ukrainan NATO jäsenyyden. Ilman kommunisti Merkeliä tätä sotaa ei olisi. Schloz, tuo NATOn ja USAn vihaaja taas näytti Putainille vihreää valoa sodan aloittamiseksi. Ainakin niin tässä hesarin artikkelissa väitetään kerrottavan. Se on maksumuurin takana, joten ei tiedä.

Toisaalta Merkel saattoi pelastaa Suomen. Jos Ukraina olisi NATO-maa, niin Putaini olisi hyökännyt jonnekin muualle.
www.hs.fi

Ukraina | Yhdysvaltalaisen sotilasasiantuntijan mukaan Saksa olisi voinut estää Venäjän hyökkäyssodan Ukrainassa

Sotilasasiantuntija Edward Luttwak näkee, että ainoa tie ulos Ukrainan sodasta on laillisten kansanäänestysten järjestäminen Luhanskissa ja Donetskissa.
www.hs.fi www.hs.fi
 
tosiReiska kirjoitti:
Kyllä, Saksa on paska maa. Merkel torppasi 2008 Ukrainan NATO jäsenyyden. Ilman kommunisti Merkeliä tätä sotaa ei olisi. Schloz, tuo NATOn ja USAn vihaaja taas näytti Putainille vihreää valoa sodan aloittamiseksi. Ainakin niin tässä hesarin artikkelissa väitetään kerrottavan. Se on maksumuurin takana, joten ei tiedä.

Toisaalta Merkel saattoi pelastaa Suomen. Jos Ukraina olisi NATO-maa, niin Putaini olisi hyökännyt jonnekin muualle.
www.hs.fi

Ukraina | Yhdysvaltalaisen sotilasasiantuntijan mukaan Saksa olisi voinut estää Venäjän hyökkäyssodan Ukrainassa

Sotilasasiantuntija Edward Luttwak näkee, että ainoa tie ulos Ukrainan sodasta on laillisten kansanäänestysten järjestäminen Luhanskissa ja Donetskissa.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä nosto näistä ennaltaehkäisyn keinoista, jotka Saksa jätti käyttämättä:

LUTTWAKIN näkemyksen mukaan Saksa olisi voinut estää sodan 23. helmikuuta, mikäli se olisi ottanut jyrkemmin kantaa Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeeseen ja asetoimituksiin. Luttwak sanoi myös, että Saksan hallinnon viesti ennen sotaa oli ”vihreää valoa Putinille”.

”Liittokansleri Olaf Scholzin strategia oli tuolloin väärä. Jos hän olisi silloin sanonut, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, Nord Stream 2 -hanke pysäytetään, Saksa toimittaa aseita Ukrainaan ja että Saksa sallisi Viron viedä tykistöä Ukrainaan, Putin ei olisi mitä todennäköisimmin hyökännyt.”

Luttwak perustelee näkemystään sillä, että Saksalla on keskeinen merkitys Venäjälle sen maailmanpoliittisen aseman vuoksi, ja siksi Saksan hanakammat toimet sodan alussa olisivat voineet estää sodan syttymisen.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Peskovin mukaan Venäjä ei todellakaan ole valmis hyväksymään tällaisia ehtoja.

– Sotilaallinen erityisoperaatio jatkuu, Peskov sanoi käyttäen Venäjän Ukrainan-sodasta käyttämää termiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin nojatuolissa istuvana "Kenraalina" tuo päätös operaation jatkolle on kaikille ehkä se paras vaihtoehto... Tai ei siis Ryssille, mutta ehkä ne itsekin sen jossakin vaiheessa tajuaa :ROFLMAO:

En vähättele Ukrainalaisten kärsimyksiä, mutta en näe mitään hyvää siinä, että nyt tehtäisiin joku puolivillainen rauha ja Putte apinalaumoineen voisi miettiä miten ja missä otetaan seuraava erä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top