Ukrainan konflikti/sota

Älkää heti sitte olko mahorkaa haistavinanne, vaikka vähän Ukrainaakin mollaan.... Semmosta olen tässä miettinyt, että kun ryssä nyt saa turpaan mennen tullen Ukrainalta, niin entäs jos vastassa olis joku semmonen maa missä homma on oikeesti mietitty, suunnitelmat tehty etukäteen, eikä korruptio ja varastaminen ole maan pääelinkeino? Ukraina ei ollut mitenkään hyvin valmistautunut ja maassa rehotti kaikenmoinen korruptio ja välistä vetäminen, vähän ryssätyyliin.... Ukraina kuitenkin terästäytyi... Entäpä jos ryssän ketale oliskin koittanut esim. Suomeen? Vaikka meillä on tapeltu pienen puolustuspudjetin kanssa ym. on meillä kuitenkin ihan toisenlaiset koulutussydeemit ja etukäteissuunnitelmat... Minkähänlainen sotapeli saataisiin esmes jossain sotakorkeakoulun sotapeli jutuissa aikaan nykyisillä tiedoilla idän molopäiden hyökätessä??? Voi olla vähän näkemykset muuttunu "idän karhun" kaikkivoipaisuudesta ;)
Vaikka tuo ryssän ylivoima onkin nyt osoittautunut humpuukiksi, ainakin nykytiedon mukaan, siihen pitää varautua silti niin kuin se olisi totta. Vielä pitkään senkin jälkeen, kun ryssän nykyjohto on siirtynyt, syystä tai toisesta, jonnekin tuonpuoleiseen. Se on ydinasevaltio, ja sellaisena pysyy. Ainoana mikä on uhannut ydinaseitaan myös käyttää
 
Toisaalta idän molopäitä on kurmotettu nyt aika kovasti ja sielläkin tehdään karttaharjoitukset uusiksi, jos ovat yhtään tervepäisiä. Tuskin ryssä lähtisi uudestaan takkiauki hyökkäämään, nyt ovat vaan niin syvällä suossa etteivät ylöspääse. Tulevaisuuden suunnitelmat pitää meilläkin tehdä nykyisestä oppia ottaen ja uutta kehittäen.

Se on selvä, ettei vihollista tule koskaan aliarvioida. Tähän ei meidän päättäjien tule koskaan sortua, oltiin Natossa tai ei...

Ryssien ongelma on siinä, että heidän kulttuuriinsa kuuluu tai siitä johtuu ryssimistä. Ryssän välitön ongelma on siis se, että heidän armejansa ei ole iskukykyinen, mutta se todellinen ongelman juurisyy on siinä, että he ovat itse ryssineet armejansa kehityksen.


Muistan, että lopputalvesra/alkukeväästä kuulin ensimmäisen kerran, että ryssillä ei ole minkäänlaista järjestelmää liikekannallepanoa varten. Pidin itsestään selvänä, että tuo on täyttä paskapuhetta. Jos jokin maa jatkuvasti kouluttaa reserviin väkeä ja vielä huolellisella 2 vuoden palvelusajalla, niin täytyyhän heillä olla hyvät järjestelyt ottaa tuo reservi käyttöön, vaan Kuinkas kävi.

Ryssien armejan uudistumisen edellytyksenä on koko yhteiskunnan/kulttuurin uudistuminen, ja se ei ihan hetkessä käy..
 
Vähän pelkään, että liian moni suomalainen asevelvollinen ei kykenisi pärjäämään etulinjassa. Täällä on ollut asiat liian hyvin pitkän aikaa. Moni ei osaa edes valmistaa ruokaa, kun wolttaamalla muona tulee naaman eteen hetkessä. 20 vuotta sitten asiat olivat vielä toisin.
En usko että muonan valmistus olisi esteenä, Suomessa on laaja eräkulttuuri ja joka ryhmässä on niiden sohvaperunoiden lisäksi varmasti edes yksi, joka on edes vähän hajulla noista hommista ja tekemällä oppii. Itse mietin enemmän kuntotasoa. PV:n videoilla ja kuvissa nuoretkin reserviläiset tuppaa olemaan usein hiukan pulskempaa sakkia.
_______________________________________________________________________________________________________________________


 
Nyt kyllä täytyy antaa hiukan paskaa Ukrainalaisten toiminnasta.
Jätkät häröpallossa, eivätkä edes oman puunsa juurella munat turpeessa.
Hyvä kun ei jäädä oman tankin alle ja tepastellaan mättäillä ihan muiniksina, vaikka maasto on kuin tehty kunnon tetsaukseen.
Ammuskellaan vähän sinne päin ja laukausten välillä tökätään piippu turpeeseen.

Kritisoi hän kotisohvalta muniaan samalla raapien.
Joo, täytyy olla täysin samaa mieltä. Jos ja ilmeisesti tuolla oli myös zörkkejä, eikä kyse siis ollut mistään kadyrovitsien tiktokkauksesta, joten toiminta vaikutti älyttömältä. Ei oikein selvinnyt edes se mihin suuntaan oltiin menossa. Vaikka tähtäys ja muukin toiminta olisi vielä surkeampaa siellä toisella puolella niin kyllä sieltä puiden välistä joku luoti saattaa sattuakin, kun pystyssä mennään.

Siis miksei menty lyhyillä syöksyillä ja huilattu montuissa kuten meille opetettiin, 1980 luvulla? Vai onko tämä vain suomalaista hapatusta ja Keski-Euroopan oikeat sotilaat menevät vieläkin jollain 1500 luvun saksalaisella ohjesäännöllä: suorat rivit (ei toteutunut koulutuksen puutteen vuoksi), pystyssä päin ja musketti laukaistaan sitten ettei kuula taivaalle karkaa tai heti maahan uppoa..
 
Ei ole tullut vastaan. Sen sijaan paljon väittämiä lavastuksesta senkin edestä.
Tässä haise pahasti ryssän narratiivi. Se on vain käsittämättömän vaikeaa julkisesti myöntää että S-x00 sarjan kuolemnakupla on huuhaata ja siitä tulee Ukrainan dronet, ohjukset ja kaikki läpi. Tähän mennessä nuo Ukrainan kaukoiskut ovat vieneet koneita ja miehiä tukikohdista joihin ei pitäisi olla mitään iskemisen mahdollisuuksia. Siitä huolimatta niihin isketään.

Mikä ikinä tuo kaukovaikutuskyky onkaan niin jotenkin ryssän pitää tästä pinteestä päästä ja kaukopartio on se luonnollisin selitys. Helpointa todistaa kun (muka) saa niitä kiinni..
 
Eikös meillä sitä varten ole sotilaskeittäjät ja muonitus että tulee sapuskat pöytään? Siinä mielessä wolttaajathan ovat vaan paremmin sopeutuneita intin systeemiin 😄 Eiköhän tuo siperia opeta näissäkin. Jyrsitään niitä raakoja pottuja sen aikaa että ensimmäinen taistelija keksii tulen ja sitten keitinveden.

En kyllä sanoisi että tuo on suomalaisessa yhteiskunnassa koskaan ollut automaatio että miehet osaavat ruuanlaiton. Aika monessa pirtissä se oli myös vanhoina hyvinä aikoina että emännät ja tytöt kokkaavat ja miehillä on muuta tekemistä.

Mutta mitäs ruuanlaittoa siellä pitäisi sitten edes harrastaa? Aika huonosti menee jos ollaan kauemmin kuin päivä ilman huoltoyhteyksiä, ja siinä kohtaa pitäisi nakittaa aika iso osa joukkueesta ruuanhankintaan ja valmistukseen jos pitää alkaa satunnaisten talojen pottulaareja enemmän kaivelemaan. Samoin siihen kokkaamiseen pitäisi olla myös aikaa ja välineistöä. Tämä on vähän outo skenaario missä tämä toteutuisi.
Ryssän sotilaalla lienee kuitenkin kertaluokkaa kovempi kurjuuden sietokyky. Vaikka suomalaisella on kovempi maanpuolustustahto niin kylmää, märkää ja nälkää ryssä kestää paremmin. Siksi on oleellista ettei suomalaisia sotilaita turhanpäiten altisteta sellaisille olosuhteilla vaan huolehditaan huollosta ja rotaatiosta.
 
Ryssän sotilaalla lienee kuitenkin kertaluokkaa kovempi kurjuuden sietokyky. Vaikka suomalaisella on kovempi maanpuolustustahto niin kylmää, märkää ja nälkää ryssä kestää paremmin. Siksi on oleellista ettei suomalaisia sotilaita turhanpäiten altisteta sellaisille olosuhteilla vaan huolehditaan huollosta ja rotaatiosta.
Sodassa nämä vaan eivät vältsiin aina toteudu, siis huollot ja rotaatiot. Totta puhuen itsekin mietin kuinka suuri osa nykyisistä nuoremmista ikäluokista tosiaan pärjäisi sodassa ja sen kaikin puolisessa kurjuudessa. Ainakin paljon pienempi osa kuin viimeksi.
 
En usko että muonan valmistus olisi esteenä, Suomessa on laaja eräkulttuuri ja joka ryhmässä on niiden sohvaperunoiden lisäksi varmasti edes yksi, joka on edes vähän hajulla noista hommista ja tekemällä oppii. Itse mietin enemmän kuntotasoa. PV:n videoilla ja kuvissa nuoretkin reserviläiset tuppaa olemaan usein hiukan pulskempaa sakkia.
_______________________________________________________________________________________________________________________
Niin, kai tällä ruuanlaittoesimerkillä haettiin nimenomaan sitä kuinka uusavuttomia ihmiset nykyisin ovat, ei niinkään konkreettisesti nimenomaan ruuanlaitossa. Kuntotaso on väliä paska-erittäin paska (en ole itsekään armeija-aikaisessa kunnossa n. 15v sitten vaikka aktiivisesti olen yrittänyt koko väliajan urheilla, aerobista tarttis enemmän), ihmiset ei siedä epämukavuutta pätkääkään, minä ensin -ajattelu vallalla jne.

Löytyy paljon esimerkillistäkin väkeä, mutta valtaosa edustaa edellämainittua väestönosaa.

Ukrainassa on suurin osa elänyt huomattavasti askeettisemmin ja lähempänä meidän 30-luvun askeettisuutta. Hyppy siitä elämäntavasta sotatilaan on järkyttävän paljon pienempi kuin meillä.
 
Muualla maailmassa sotilaat lämmittelee helppokäyttöisiä, valmiita sissimuonapakkauksia, ja täällä pohdiskellaan suomalaisen miehen ruuanlaittotaitoja.. :facepalm:

Ehkä Suomessa olisi tässäkin asiassa vähän varaa modernisoida systeemejä...
Luulet siis, että edelleen siellä jossain kuuskekkoset päällä ja peltipotta päässä korkeassa polviasennossa jonotetaan noppasoppaa? Taitaa Suomessa olla ihan maailman huippua kenttämuonitus sekä erilaiset sissiruokapakkaukset. En ihmettelisi jos Ukrainaan oltaisiin lähetetty kenttämuonaa FIFO huomioiden. Erilaiset kenttäkeittiöt varmasti olleet myös paketeissa mukana.
 
Liveumap:in mukaan Engelsissä on taas ilmahälytys päällä - olen toiveikas :sneaky:

Noita raskaita strategisia pommareita on venäjällä hyvin rajallinen määrä, eikä uusia todellakaan taida olla tulossa. Joten jokainen kpl., joka saadaan paskaksi on paljon merkittävämpi asia kuin vaan yksi lisämerkintä oryxin kirjanpitoon. Sitä paitsi nuohan ne on pahimmasta päästä puikkoalustoina.
 
Niin, kai tällä ruuanlaittoesimerkillä haettiin nimenomaan sitä kuinka uusavuttomia ihmiset nykyisin ovat, ei niinkään konkreettisesti nimenomaan ruuanlaitossa. Kuntotaso on väliä paska-erittäin paska (en ole itsekään armeija-aikaisessa kunnossa n. 15v sitten vaikka aktiivisesti olen yrittänyt koko väliajan urheilla, aerobista tarttis enemmän), ihmiset ei siedä epämukavuutta pätkääkään, minä ensin -ajattelu vallalla jne.

Löytyy paljon esimerkillistäkin väkeä, mutta valtaosa edustaa edellämainittua väestönosaa.

Ukrainassa on suurin osa elänyt huomattavasti askeettisemmin ja lähempänä meidän 30-luvun askeettisuutta. Hyppy siitä elämäntavasta sotatilaan on järkyttävän paljon pienempi kuin meillä.
Turha nuoria on syyttää,kotoa se kaikki lähtee,jos vanhemmat on velliperseitä jotka tahtoo elää helppoa elämää niin mitä voi odottaa lapsilta?
 
Ihan valmis jv-sotilas etulinjaan.... kannattaa varmaan soittaa vanhemmille ja pyytää valitsemaan auton väri valmiiksi...
Testataankohan vanjan mobikkeja mitenkään muuten, kuin HIV-kokeilla? Ton kaverin pällitestin pisteet eivät mitenkään päätähuimaavan korkeat voi olla :LOL:
 
Tätä on monesti tullut mietittyä itsekin miten esimerkiksi Suomi olisi tällaisessa tilanteessa pärjännyt. Suomella keskimääräinen taistelijan koulutustaso on korkeampi, tykistö ja ilmavoimat suhteessa selkeästi sotaa edeltävää Ukrainaa voimakkaampi ja raja-alue sopii paljon huonommin Venäjän doktriinille. Toisaalta suomalaisia on selkeästi vähemmän, suomalaisilla ei ole samalla tavalla sotakokemusta kuin ukrainalaisilla 2014 jälkeen enkä usko, että venäläiset olisivat aliarvoineet suomalaisia läheskään yhtä voimakkaasti kuin ukrainalaisia.
Vaikka meitä on selkeästi vähemmän niin en mitenkään usko, ettemme olisi saaneet 300-400k ukkeleita varustettuna, jolloin määrällisesti oltais ihan tasoissa. Hirvittävää määräylivoimaakin vastaan sekä ukoissa että kaluissa, ww2:ssa painettiin aika moisella suhteella ryssää pinoon. Olisimme kestäneet.

Uskon myös vahvasti, että moni niistä pidäkkeistä, mitkä estävät Ukrainaa avustamasta, eivät koskisi Suomen avustamista. Meillä olisi merkittävästi suurempi ja yhtenäisempi lännen tuki.
 
Testataankohan vanjan mobikkeja mitenkään muuten, kuin HIV-kokeilla? Ton kaverin pällitestin pisteet eivät mitenkään päätähuimaavan korkeat voi olla :LOL:
Venäjällä armeijaan JOUTUU kansakunnan heikkolahjaisin osa. Mikään joka on tuttua suomalaiselle keskivertokansalaiselle ei päde tuossa joukossa. Kyse on siis paskakansan paskasta, tämä on hyvä aina muistaa.
 
Tätä on monesti tullut mietittyä itsekin miten esimerkiksi Suomi olisi tällaisessa tilanteessa pärjännyt. Suomella keskimääräinen taistelijan koulutustaso on korkeampi, tykistö ja ilmavoimat suhteessa selkeästi sotaa edeltävää Ukrainaa voimakkaampi ja raja-alue sopii paljon huonommin Venäjän doktriinille. Toisaalta suomalaisia on selkeästi vähemmän, suomalaisilla ei ole samalla tavalla sotakokemusta kuin ukrainalaisilla 2014 jälkeen enkä usko, että venäläiset olisivat aliarvoineet suomalaisia läheskään yhtä voimakkaasti kuin ukrainalaisia.

Tällainen pohdinta kannattaa aloittaa katsomalla rautatiet sekä tieverkko Suomen läheisyydessä ja verrata esim. Ukrainaan. Eroa on kuin yöllä ja päivällä.

Ryssällä olisi huomattavan suuria vaikeuksia tuoda tällaista määrää joukkoja Suomen rajoille kun heillä menee yksi ainoa junarata Murmanskiin. Eteläinen suunta, joka olisi tälläkin kertaa painopistealue on hieman eri juttu, jos katsoo Pietarin suunnan rautateitä ja tieverkkoa.

Mursmanskiin voi toki laivata tavaraa, tekevät sitä nykyäänkin ja ihan arkisista syistä: kaupunki lämpiää ja tuottaa sähkönsä maakaasulla joka tuodaan laivaamalla. Hyvin pitkälti kaikki muu tulee silti junalla sitä ainoaa junarataa pitkin, joten pohjoisempana ja "Suomen vyötärön kohdalla" taistelevien joukkojen huolto on sanoisinko hiuskarvan varassa.

Suomen tuntumassa ei myöskään mene öljyputkia, joihin voisi tukeutua (poikkeus taitaa olla taas Pietari) joten hyökkäävä armeija joutuu tuomaan kaiken tarvitsemansa POL-tavaran joko rautateitä pitkin tai kumipyörillä.

Suomi on myös paskamainen paikka taistella ryssäläisen kaltaiselle armeijalle: pääasiassa soita, metsää ja järviä. Toki metsät voi lanata matalaksi jos ammutaan tarpeeksi kauan tykistöllä, mutta jos soditaan pidempään niin kumman ammattitaidon arvioit suuremmaksi: ryssän tykistö vai suomalainen tykistö? Se kumpi saa yliotteen tekee toisen elämästä vaikean ja samalla tykistöä tukevien aselajien kuten jalkaväki, mekanisoidut ja panssaroidut joukot yms.

Suomen rajan tuntumassa on myös selvästi vähemmän lentotukikohtia, millä ei tietysti ole valtavasti merkitystä jos roiskitaan risteilyohjuksia kaukaa monen sadan tai tuhannen kilometrin päästä.

Suomalaisia on tietysti vähemmän ja kaikkea kalustoa selvästi vähemmän kuin Ukrainalla mutta suomalainen maasto ja ryssän infra Suomen tuntumassa (tohdinko jopa sanoa "suomalaiset erikoisolosuhteet siis") tekevät meitä vastaan hyökkäämisestä ihan erilaisen operaation kuin tämä mikä nähdään Ukrainassa. Toki monia samoja piirteitä varmasti nähtäisiin: tykistön ja rakettien holtitonta käyttöä, risteilyohjusten ampumista kaupunkeja ja infraa vastaan yms.

MUOKKAUS: väärä ketju toisaalta puhua Suomen puolustamisesta, Venäjän potentiaalisesta hyökkäyksestä Suomeen yms. Ei siis aloiteta sitä keskustelua tässä ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top