Ukrainan konflikti/sota

Kyllä tuolla mies liikkuu siinä missä hirvikin, mutta onko se mies enää hoidettavassa kunnossa kun vedetty metsän läpi.

Tärinä ja liike aiheuttaa vamma-alueella niin posketonta kipua ja vahinkoa mm. murtumissa, että eräässäkin tapauksessa lääkäri arvioi, että potilas olisi heittänyt veivinsä jos kuljetukseksi olisi valittu kelkkavetoinen ahkio eikä norjalaista harmaata kopteria…
Premissinä oli yksi auttaja, jota nykykuntoinen mies/nainen ei saisi yksin kannettua. Mainittakoon aluksi, että kyllä se palomiesotekin repii ja risoo rikottua miestä. Täytyy siis keksiä konsteja. Eihän kaveria voida yksinkään jättää ja joka paikkaan ei mönkijällä pääse. Nostin pressun siis esille vain siksi, että sillä voidaan vetää taistelija pois pahimmalta vaara-alueelta suojaan, jonka jälkeen sitten katsotaan miten mennään eteenpäin ja kuinka suurella saattoporukalla. Jopa tämmöisellä sekstetillä...

1E9ABB6F-6256-4534-964E-A9BD3C4ABEE4.gif

Edit! No nyt löytyi ratkaisu joka varuskuntaan tiedotettavaksi!




Syvä pahoitteluni OT:sta.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kenelläkään tietoa mikä tilanne on Donetskin lentoaseman ympäristössä? Paikassa jossa kyborgit pitivät ryssää loitolla epäinhimillisissä olosuhteissa 2015 ja josta eteenpäin ryssä ei tähän päivään mennessä liene päässyt. Edelleen Ukrainan vakkarit taitaa miehittää Donetskin laitamia vaikka Venäjän massiivinen hyökkäys yritti linjat murtaakin jo ekoina päivinä suurhyökkäystä.
 
Tässä haise pahasti ryssän narratiivi. Se on vain käsittämättömän vaikeaa julkisesti myöntää että S-x00 sarjan kuolemnakupla on huuhaata ja siitä tulee Ukrainan dronet, ohjukset ja kaikki läpi. Tähän mennessä nuo Ukrainan kaukoiskut ovat vieneet koneita ja miehiä tukikohdista joihin ei pitäisi olla mitään iskemisen mahdollisuuksia. Siitä huolimatta niihin isketään.

Mikä ikinä tuo kaukovaikutuskyky onkaan niin jotenkin ryssän pitää tästä pinteestä päästä ja kaukopartio on se luonnollisin selitys. Helpointa todistaa kun (muka) saa niitä kiinni..

Ryssä foorumilla selvitetty asiaa:

Preliminary assessment of drone crash location at Engels airbase — from Donbas Devushka (edited)

Here's your explanation for the drone strikes on Engels:
They're using civilian air corridors. It was also mentioned during the 1st attack.

---

Air defense cannot fully work when civilian aircraft are flying, — retired Colonel of the General Staff of the Armed Forces of the Russian Federation Mikhail Khodarenok.
The peculiarity of the work of air defense on aircraft is that there should be no civil aviation in the sky for their full-fledged work.
Combat aircraft have a "friend-foe" system, but not on civilian ones.

We have restricted flights in the regions bordering Ukraine and where SMO is conducted. As we can see, the enemy has found a way to strike deep into our territory.
Therefore, in order for air defense to work effectively, it is necessary to limit civil aviation flights not only in the border regions, but also further. Moreover, a Ukrainian drone could hit a civilian aircraft in the air.
The situation is very serious," Khodarenok said on the radio.


Arrested Development No GIF
 
Tätä on monesti tullut mietittyä itsekin miten esimerkiksi Suomi olisi tällaisessa tilanteessa pärjännyt. Suomella keskimääräinen taistelijan koulutustaso on korkeampi, tykistö ja ilmavoimat suhteessa selkeästi sotaa edeltävää Ukrainaa voimakkaampi ja raja-alue sopii paljon huonommin Venäjän doktriinille. Toisaalta suomalaisia on selkeästi vähemmän, suomalaisilla ei ole samalla tavalla sotakokemusta kuin ukrainalaisilla 2014 jälkeen enkä usko, että venäläiset olisivat aliarvoineet suomalaisia läheskään yhtä voimakkaasti kuin ukrainalaisia.
Paha rasti se meille olisi ollut, jos ryssä olisi samalla tavalla kuin Ukrainassa parkkeerannut 100 000 ukkoa hyökkäysmuodostelmissa koko itärajan pituudelle 12 kk ajaksi. Meidän olisi varmaan ollut pakko rotaation kautta ylläpitää vastaavaa 100 000 miehen porukkaa ja voitte kuvitella, miten pahasti se olisi siviiliyhteiskuntaa ja kansantaloutta rasittanut. Tuo olisi vaatinut osittaista liikekannallepanoa. Ei mitenkään mahdollista kertausharjoitusten kautta saada tuollaista porukkaa kasaan.
 
Ryssä foorumilla selvitetty asiaa:

Preliminary assessment of drone crash location at Engels airbase — from Donbas Devushka (edited)

Here's your explanation for the drone strikes on Engels:
They're using civilian air corridors. It was also mentioned during the 1st attack.

---


Air defense cannot fully work when civilian aircraft are flying, — retired Colonel of the General Staff of the Armed Forces of the Russian Federation Mikhail Khodarenok.
The peculiarity of the work of air defense on aircraft is that there should be no civil aviation in the sky for their full-fledged work.
Combat aircraft have a "friend-foe" system, but not on civilian ones.

We have restricted flights in the regions bordering Ukraine and where SMO is conducted. As we can see, the enemy has found a way to strike deep into our territory.
Therefore, in order for air defense to work effectively, it is necessary to limit civil aviation flights not only in the border regions, but also further. Moreover, a Ukrainian drone could hit a civilian aircraft in the air.
The situation is very serious," Khodarenok said on the radio.


Arrested Development No GIF
Copium cage bitches at it again I see
 
Täysin samaa mieltä olen. Putin ei pääse enää irti itse luomastaan hulluuden kierteestä, ainoa vaihtoehto sille mielipuolelle on joko lopettaa itsensä, tai aloittaa maailmansota, egonsa vuoksi. Yksi muu vaihtoehto on myös. Joku tolkun ihminen tappaa putinin, ennenkuin hulluus ryöstäytyy nykyistäkin pahemmaksi
Se on jännä, miten näillä kaikilla on sama luonne: Hitler, Saddam Hussein, Putin. Jokaisen näistä olisi pitänyt päivän selvästi nähdä, että tie, jolla he kulkevat, johtaa heidän omaan kuolemaansa ja heidän valtansa luhistumiseen. Silti yksikään heistä ei tee vaadittavia peliliikkeitä, joilla turvaisivat oman henk koht tulevaisuutensa ja oman hallintonsa tulevaisuuden. Putinille on tarjottu monta exit ramppia, mutta ei kiinnosta. Saddamilla oli myös monta mahdollisuutta estää sotatoimet USA:n kanssa. Hitler olisi voinut hallita lähes koko Eurooppaa, jos olisi tajunnut lopettaa ajoissa.
 
Tästäkin voi olla montaa mieltä, jos ei lavastus. Kunnon kuvat eikä mitään blurrattua. Oisko jossain? Bryanskissa on kyllä ollut räjähdyksiä, mutta käsittääkseni ohjus/drone osumia.

Lumikelillä noilla etäisyyksillä itsemurhatehtävä nykytekniikan aikana.
Tuohan voi kaukopartio hommiksi laskea jo etäisyyden puolesta. Koillis Ukrainasta lähtee metsäinen alue kohti bryanskia, sulan maan aikana varmaan olisivat henkiin jääneet.

Kunnia sankareille!

Aidolta näyttää. Miinat kuulemma pysäyttivät matkan.




 
Tuo ryssän paskasakki rintamalla on tottunut elämään olosuhteissa joista ei täällä ole tietoakaan. Vankileireillä savottatyötä. Elämistä luonnossa ainoana lämmikkeenä elävä tuli jos edes sitäkään. Itse en vähättelisi vastustajana sellaista vaikka ei varsinaista 6kk sotilaskoulutusta olisikaan viikonloppuvapaineen tai räjähtämättömine punkkineen.

En väitä että minulla olisi asiasta pitävää tietoa, mutta siis hetkinen, meinaatko että herran vuonna 2022 ryssän vankirekryt raahataan paikalle jostain siperian miesvoimaan perustuvilta savottatyömailta mallia arest gulag mustavalkoväreissä?:sneaky: Eiköhän nuo isoimmaksi osaksi ole ihan samaa paskaa mitä täälläkin, eli eriasteisella päihdeongelmalla varustettuja kaupunkilaisia/laitostuneita pikkunilkkejä.:unsure: Varmasti tulevat huomattavasti v-mäisemmistä olosuhteista, mutta jalostuuko se millään tavalla käytännön hyödyksi?

Se että porukka elää rintamalla avokuopissa tai erinäisissä pultsarileireissä kertoo lähinnä osaamattomuudesta/nolla motivaatiosta ja taustatuen olemattomuudesta. Ja saavutukset taisteluissa on sen mukaisia (motivoituneiden/osaavien/tuettujen Ukrainalaisten asemat ja kyky pitää ne ovat pääsääntöisesti ihan eri luokkaa vaikka sotilas osaamisessa olisikin paikoitellen reippaasti parannettavaa)... Joku osaava ns. ammattimainen mekanisoitu hyökkäys ajaa tuollaisista vankirekryistä yli alkulämmittelynä. Josta päästääkin siihen että tässä sodassa on monia erikoisia piirteitä, tämähän on jonkinlainen sekoitus perinteistä mekaanista sodankäyntiä ja toisaalta ihan afrikka/lähi-itä tyylistä yksikkökohtaista sekoilua niillä aseilla ja varusteilla mitä on käsiin saatu (lahjoituksena tai sotasaaliina), höystettynä modernilla drone/täsmä-ase teknologialla. Jotenkin veikkaan että mediassa painottuu tavallaan liikaa tämä "sekoilu osasto" puolin ja toisin, varsinaisia ns. osaavampia/ammattimaisempia hyökkäysosastoja ei päästä kuvaamaan juuri lainkaan. Staattinen tilanne pidetään hallinnassa näillä heikomman/jopa olemattoman sotilaskoulutuksen omaavilla joukoilla ja varmaan painottuen vielä sen mukaan mitä epäoleellisemmasta suunnasta painopisteen kannalta puhutaan. Painopisteissä lienee perinteisesti parhaat/kokeneimmat joukot ja hyökkäysosat valmistautuvat vielä erikseen reservissä isompia peliliikkeitä varten.

Jos Suomeen verrataan, niin sen olen myös pistänyt merkille, että ryssän pelätty kaiken alle lanaava tykistö ei myöskään ole osoittautunut läheskään niin tehokkaaksi mitä on annettu ymmärtää erityisesti siinä konstektissa jossa maahankaivautuva ns. kiinteä puolustus on tuomittu täysin vanhentuneeksi konseptiksi -91 gulf war:sta eteenpäin (siellähän jumalauta ne kiinteät asemat möyhennettiin kaikella B-52 mattopommituksista taistelulaivojen epäsuoraan asti -> missä on ryssän näytöt tällaisesta tulivoimasta/sen vapaasta käytöstä:poop:). Joku asutuskeskus pystytään varmasti lanaamaan betonimuruiksi ajan kanssa, mutta kun katsoo noita Ukrainan loputtomia suorakaiden peltoläntti/ohut metsäsaareke maastoja jossa kaikki tietävät että asemat on kaivettu niihin kapeisiin metsäsaarekkeisiin, niin tykistön rummutus on ollut ammuskulutuksen kannalta aika päätöntä ilmakuvista päätellen (+90% pitkin peltoja) eikä ne asemat (ei edes kovin kummoiset) sieltä soiroista silti ole mihikään tyhjentyneet. Kotimaisilla valmis/puolivalmis linnoitteilla (joista ainakin oli valmiit sopparit kuvia myöten alan siviiliyritysten kanssa) oltaisiin vielä monta pykälää paremmassa suojassa + metsässä tähystykseltä paremmin suojassa. Väittäisin nykytiedon valossa että kotimaisilla JvPr80, eli ns. traktoripohjaisilla suuren hlö vahvuuden hirviprikaateilla tai vastaavilla ns. staattisen puolustuskyvyn joukoilla olisi todella paljon käyttöä nyt Ukrainan kaltaisessa ns. asemasota/kulutus tilanteessa ja erityisesti täkäläiseen maastoon käännettynä.

Ja tästä päästään taas takaisin siihen että joukkoja on tosiaan monenlaisia ja joukkojen sisällä on vielä sitäkin moninaisempia tehtäviä, näkeehän sen nyt tuolta Ukrainastakin kuinka paljon siellä on harmaapartoja rivissä, ei kai kukaan oleta että niillä miehitetään vaikkapa se fyysisin hyökkäävän kärjen tiedustelujoukkue, tukevia tehtäviä on pilvin pimein, eikä tuollainen staattinen ns. asemasota mitä ukrainassa nyt juuri taas käydään vaadi mitään ihmeellistä kuntotasoa perusmosuriltakaan (tst-tapa antaa paljon anteeksi myös osaamisen suhteen). Siihen kuinka paljon paskaa pitää sietää etulinjassa voidaan vaikuttaa hyvin paljon tukevien osien että ihan perusmosurien itsensä toimesta, jo örkkien ja Ukrainalaisten asemien välillä vaikuttaisi olevan aika iso ero tst-kyvyn ylläpitämisen suhteen, väitän että Ukraina on liki valovuoden päässä siitä miten meillä oli ainakin silloin JvPr80 aikoihin asiaan varauduttu ja kuinka paljon helpompi tuollaista etulinjaa olisi huoltaa metsiä, polkuja, mökkiteitä pitkin vs. Ukrainan loputtomat avoimet peltomaat. Mitä tulee muonitukseen/paskan sietämiseen ilman huoltoa, niin ainakin meillä PsPr hyökkäävässä kärjessä tuotiin selkeästi esiin monessa yhteydessä ns. ratkaisutaistelu ajatus jonka katsottiin kestävän 3vrk yhtäsoittoa, tarvittavat sissimuonat, vedet ja majoitus pakattiin vaunuihin sen mukaan. Sen jälkeen olisi viimeistään päästävä huollon pariin lepäämään tai tst-kyky tod.näk. romahtaisi. Ukrainasta kuulin viimeksi kaverin kautta yhdeltä vapaaehtoiselta että etulinjaa kierrätetään jopa 1vrk sykleissä vaikka tilanne on täysin staattinen. Ei kerro missä päin on ja luonnollisesti tilanteita voi olla moneen lähtöön.

Ajatus siitä että ryssä heittää paskaporukkaa mahdollisemman paskoihin olosuhteisiin ja se tekisi niistä jotenkin vaarallisempia/kovempia on absurdi, paskalla huollolla ja kohtelulla rintama voi päinvastoin romahtaa täysin arvaamattomasti. Toki en todellakaan usko että touhu on tuollaista sielläkään kautta linjan.
 
Taannoin oli video, jonka linkkasin ja jossa porukka hyökkäsi aukealla BTR:n takana tiiviissä muodossa pystyssä. Kun kritisoin toimintaa, niin videon kommenteissa puhuttiin "ainoa suoja aukealla". Kai se on joku suurvalta-armeijalta periytyvä tapa. Yksi, kaksi krh-kranua niin koko poppoo finito.

Kyllähän se homma pitäisi hoitaa siten että vaunuilla ajetaan tavoitteeseen aukean yli kaasu pohjassa jalkamiehet sisällä suojassa. Nopeasti liikkuvaan maaliin on aina vaikeampi osua, niin pst:llä kuin epäsuorallakin. Suurin puute mikä näissä hyökkäyksissä loistaa poissaolollaan on epäsuora puolustajan asemiin, joko sitä ei ole ole lainkaan tai se on aneemista. Vaikka Ukrainalla on ollut monissa dronevideoissa ällistyttävä kyky ampua epäsuoraa laaki ja vainaa vaunuihin (väkisinkin jollain ohjautuvilla murkuloilla), niin perinteisen murkuloiden epäsuora on järestään ankeaa katseltavaa. Puuttuu ilmeisesti kyky suunnata reippaampaa määrää putkia samaan maaliin tai yhteistyökyky hyökkäävän osan kanssa. Nämähän eivät olekkaan enää mitään itseoppineiden joukkojen heiniä vaan touhu pitää olla harjoiteltu ja hiottu kuntoon ajan kanssa. Tässä päästään tosin taas siihen että epäilen jakoon päätyvän pääsääntöisesti muiden kuin hyökkäävien "ammattiyhtymien" drone materiaalia:unsure:

Miinäkauhu selittänee varmaan sitä kannella matkustamista, takana seuraamiseen se pätee vähän huonosti :rolleyes:
 
Hienoa että tuo suurvalta-armeijalta periytynyt tapa on periytynyt suomeenkin.
Mutta ei varmasti ison aukean yli hyökätessä.
Tiiviissä kaupunki ympäristössä tai todella peitteisellä metsätiellä ehkä noin, tai joku erikoistilanne. Mieluummin raskaan vaunun perää ryntövaunut putket sivuille/etuviistoon, mutta ainahan niitä ei välttämättä ole käytettävissä.
 
Ei niin iloinen uutinen illalta, mutta Bahmut holds.

"Tilanne rintamalla vaikea ja tuskallinen"​

Tilanne rintamalla Donbasin alueella itäisessä Ukrainassa on tällä hetkellä erittäin vaikea ja tuskallinen, kertoo Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi. Hän kertoi asiasta päivittäisessä videopuheessaan maanantai-iltana.

– Rintamatilanne Bahmutissa, Kreminnassa ja muilla alueilla Donbasissa vaativat meiltä kaiken mahdollisen keskittymisen ja ponnistelun, Zelenskyi sanoo puheessaan.

Zelenskyin mukaan miehittäjät lähettävät kaikki käytettävissä olevat resurssinsa rintamalle päästäkseen etenemään taisteluissa.

– Tilanne siellä on vaikea ja tuskallinen, Zelenskyi sanoo.

Puheessaan Zelenskyi käsitteli myös sähkökatkojen tilannetta Ukrainassa ja sanoi, että arviolta 9 miljoonaa ihmistä on tällä hetkellä ilman sähköä eri puolilla Ukrainaa.

Lähde: Reuters
 
Viimeksi muokattu:
Paha rasti se meille olisi ollut, jos ryssä olisi samalla tavalla kuin Ukrainassa parkkeerannut 100 000 ukkoa hyökkäysmuodostelmissa koko itärajan pituudelle 12 kk ajaksi. Meidän olisi varmaan ollut pakko rotaation kautta ylläpitää vastaavaa 100 000 miehen porukkaa ja voitte kuvitella, miten pahasti se olisi siviiliyhteiskuntaa ja kansantaloutta rasittanut. Tuo olisi vaatinut osittaista liikekannallepanoa. Ei mitenkään mahdollista kertausharjoitusten kautta saada tuollaista porukkaa kasaan.

Tällaisessa tilanteessa aktivoidaan se kuuluisa 42.7 § ja Euroopan Keskuspankki maksaa viulut. Syödään sitten kotimaisen sijasta tuontielintarvikkeita. Sen jälkeen kaikki EU-maat yhdessä maksaa sitten sitä laskua inflaation muodossa.

Jotain hyötyä siitä yhteisvelastakin ja Euroopan Unionista. Materiaalista ja taloudellista tukea saataisiin sitä kautta niin paljon, kuin vain on tarvetta.
 
Hienoa että tuo suurvalta-armeijalta periytynyt tapa on periytynyt suomeenkin.
Kappas. Ei vain meille PSJK:ssa opetettu eikä käytetty, vaikka 347 pv tuli lusittua. Olisi kiintoisaa tietää, mihin taktisiin haasteisiin tuota on ajateltu käytettävän - ellei mene siis suojausluokassa yli?
 
Back
Top