Ukrainan konflikti/sota

No eikö se oo paree, notta on mitä jakaa ja ei koskaan tule sitä tarvetta jakaa sitä kamaa? Siihen se pelote perustuu. PzBrig Nordlandin voi perustaa, mutta miehitetään se omilla vapaaehtoisilla, kuten viimeksikin.

Miksi meirän pitäisi aina olla se esimerkki, kun puhutaan maksamisesta? EU:n mallioppilas joka maksaa kiltisti, koska näytetään esimerkkiä. Hyvesignaloinnilla ei kyllä puolusteta maata, vaan niillä aseilla, jotka jaetaan omille joukoille. Hyvesignalointi on osa propaandasotaa, mutta pelkkä ropaganda ei tapa ryssiä, kun ne kolkuttelee Vaalimaan puomia.
Ja mistäs ostat, kun kaikki ovat heränneet sodan uhkaan? Kaikki asetehtaat vetää kamaa kasaan kolmessa vuorossa ympäri maailmaa ja tilauksia satelee. Venäjä on suuri maa, enkä usko sen päätyvän polvilleen pelkällä Ukrainan rintamalla. Jos kaatuu, niin hyvä sitten. Toinen rintama voisi auttaa ehkä siinä. Ja kolmas ja neljäs... :uzi:
Kunnioitan oikeuttasi mielipiteeseesi, vaikka olenkin eri mieltä:
Ei tässä ole vuosikausiin hätää Venäjän kanssa, koska Ukrainassa hävittävät sen vähäisenkin suorituskykynsä. Ehdimme varustautua uudelleen, ennen kuin saavat palauduttua. Nyt meidän pitää helpottaa Ukrainan taakkaa näissä talkoissa. He kuitenkin suurimman vaivan tässä näkevät ja kokevat.
Venäjä on suuri maa: Jos viittaat pinta-alaan, se on pikemmin haitta pystyssä pysymisessä, kun kaikki resurssit ovat niin levällään. Ja kaikkea ei voi alueilta tyhjentää. Talouspuolella Venäjä on mahdollisuuksinsa nähden kääpiö. Ja se armeija, varkaitten kulissi. Kyllä Venäjä saadaan nurin yhdellä rintamalla:
Ukraina hoitaa henkilöstön ja me lännessä raudan: Venäjä on kanveesissa.

Minunkaan mielestä meidän ei pidä aina olla esimerkki, mutta tässä olisi se mesta, missä haluaisin Suomen olevan esimerkki.

Edit. Selvensin hieman tajunnanvirtaa..
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti ampuneet oman koneen alas kun eivät tienneet mikä on.

On se hyvä että ryssälässä aina joku jossain tiettää mikä siellä lentää mutta aina ei ehdi kilauttaa kaikille kavereille ja tarkistaa mikäs piste se tuossa tulenjohtotutkan screenillä möllöttää. Olisko tuolla sitten ruplan kolikko että voi heittää ampuakko-vai-ei. Tosin tämä tärkeä päätöksentekoväline pitää pultata pöytään ettei sitä heti pöllitä joka tietysti lukitsee myös sen valinnan enakkoon.

Vaikeeta on ryssän kuolemankuplan hallinta.
 
Pitkää nenää sulttaanille. Siinäs näitte, toimiihan tämä IT vaikka muuta väititte :D
Vaiko "virallinen" vanjan lehdistötiedote: Sankarillinen SU-27 -pilotti torjui oman henkensä uhalla harhautuneen Ukrainalaisen S-300 -ohjuksen. Rohkelikolle järjestettäisiin toki ilman muuta valtiolliset hautajaiset, nyt ei vaan sattunut jäämään mitään haudattavaa - rodina ja toveri putin kiittävät sankaripilotti nönnönnöötä!
 
Tässä ketjussa on spekuloitu siitä onko tilanne Ukrainan kannalta ihan niin hyvä kuin toivotaan. Täytyy sanoa että tällä foorumilla minustakin on ehkä vähän ylioptimistinen kuva Ukrainan tilanteesta, mutta toivon toki olevani väärässä.

Usein tykkään lukea Wikipediaa, kun on kyseessä aihe josta on itsellä vahva mielipide ja tunne. Sieltä saa yleensä aika todenmukaisen ja ajantasaisen ison kuvan. Toivon ja uskon että Ukrainan miestappiot ovat pienemmät kuin Venäjällä, ehkä jopa huomattavasti pienemmät, mutta kyllä siellä on helvetin monta isää, poikaa ja aviomiestä kuollut Ukrainankin puolella. Vaikka Ukraina tästä toivottavasti jonkinlaisena voittajana selviää, niin kyllä tässä taas hyvin huomaa että sodissa ei ole voittajia. Varmasti ainakin viisinumeroinen määrä menetettyjä, enimmäkseen nuoria ihmisiä. Traumatisoituneita satoja tuhansia tai miljoonia. Kokonaisia kaupunkeja tuhoutunut, asuinkelvottomia kyliä. Ihmisiä, jotka menettivät perheensä ja omaisuutensa. Tulee olemaan vaikeat ajat, vaikka saisivat ajettua ryssät 2013 rajoille asti.

Hyvä puoli tässä on se, että Ukrainan kansa on tässä hitsaantunut tämän kokemuksen myötä tavalla, jonka vain yhteinen vihollinen mahdollistaa. Toivon, että Ukraina on uusi Baltia.
Usein unohtuu se, että ryssä onnistui alistamaan Baltian ja Euroopasta mm. puoli Ssksaa saappaansa alle, joten kyllä se valitettavasti ajan kanssa onnistuu Ukrainankin kohdalla, jos siihen vaiheeseen pääsevät. Vastarinta varmasti jatkuu pitkään, mutta ryssällä on kokemusta maiden miehittämisestä ja alistamisesta.
 
Kiinan suhteen on oikeastaan saavutettu aikalailla paras mitä reaalimaailmassa voidaan odottaa. Panda ei ole millään muotoa asettunut avoimesti tukemaan venäjää. Joo se varmasti ostaa ryssän energiaa, mutta neuvottelee myös yhtä varmasti itselleen todella edullisen hinnan koska panda tietää että nyt on ostajan markkinat. Ryssä etsii lohtua uutisista että lällälläslää jos ei Eurooppa ostaa energiaa niin panda ostaa, ja koettaa unohtaa mielestään että juuri ja juuri tuotantokustannushintaan. Ne lihavat katteet 120+ dollarin hinnoista millä sotimisen rahoittaminen piti olla helppoa ovat mukava muisto enää.
Tämä siksi, että Kiinalla ei ole varaa joutua pakotteiden kohteeksi. Heidän riippuvuutensa länsimaiden kaupasta on erittäin suuri. Heidän pitkä strategiansa liittyy taloudelliseen dominanssiin, joten tätä ei haluta vaarantaa. Nyt vielä korona, sen nollatoleranssi Kiinassa ja sota ovat jo muutoinkin laskeneet ennusteita, se lisäksi että heillä on paljon sisäisiäkin talousongelmia.
 
Neuvostoliitossa televisiosta alkoi tulemaan pelkkää joutsenlampi-balettia aina kun jotain suurta tapahtui. Uutislähetykset oli peruttu ja muutakaan ei esitetty.

Tätä pystyttiin seuraamaan jopa Suomessa kun Tallinnan TV näkyi Hesassa.

Kuten vallanvaihto tai pääsihteerin kuolema ja sitä seurannut odotus seuraavasta pääsihteeristä.

Käynnissä oleva sotaretki voisi päättyä joutsenlampeen ja Putinin kerrottaisiin saaneen flunssan, jota parantelee sanatoriumissa.
Kiitos tästä. Ei ollut tiedossa meillä 70-luvun jonneilla😂
 
Joku ehtikin pohtimaan samaa, mutta taitaa olla Surovikinilla Moskovassa joku tapaaminen vuodenvaihteessa ja jotain pitää yrittää saada aikaiseksi. Mitä se on nyt parissa kuukaudessa saanut aikaan? Lyönyt päätä Bahmutin tiiliseinään ja tapattanut parikymmentä tuhatta miestä siellä täällä, muutaman kymmentä kopteria ja lentokonetta sekä käyttänyt loppuun lähes kaikki ballistiset ohjukset sekä merkittävän osuuden risteilyohjuksista. Kovat on näytöt! Varmaan marsalkan sauvaa on tarjolla.

On kohta melko yksinäinen Syyrian veteraani, sen verta karulla kädellä harvenee varsinaisen armeijan ja Wagnerin henkilöstö, ei tule kokoontumisissa enää ahdasta.

Taitaa ainoa aikaansaannos olla joukkojen vetäminen Dnieprin länsipuolelta.

Voit olla oikeassa, varmasti hiekka juoksee tiimalasissa. Hänen piti olla kovanaama joka lyö Ukrainan polvilleen. Voitu antaa vapaat kädet käyttää aseita miten haluaa, sen takia ohjusiskuja yms. tullut tiuhempaan hänen vahtivuorollaan.

Mutta silti, missä ne tulokset? Kiusaa tehty, sähköjä poikki, vesi poikki jossain mutta rintamalinja ei ole liikkunut. Jos mitään niin väärään suuntaan sekin.

Kuka seuraavaksi ruoriin jos Surovikin ei kykene hoitamaan "operaatiota maaliin"?
 
Tässä ketjussa on spekuloitu siitä onko tilanne Ukrainan kannalta ihan niin hyvä kuin toivotaan. Täytyy sanoa että tällä foorumilla minustakin on ehkä vähän ylioptimistinen kuva Ukrainan tilanteesta, mutta toivon toki olevani väärässä.

Usein tykkään lukea Wikipediaa, kun on kyseessä aihe josta on itsellä vahva mielipide ja tunne. Sieltä saa yleensä aika todenmukaisen ja ajantasaisen ison kuvan. Toivon ja uskon että Ukrainan miestappiot ovat pienemmät kuin Venäjällä, ehkä jopa huomattavasti pienemmät, mutta kyllä siellä on helvetin monta isää, poikaa ja aviomiestä kuollut Ukrainankin puolella. Vaikka Ukraina tästä toivottavasti jonkinlaisena voittajana selviää, niin kyllä tässä taas hyvin huomaa että sodissa ei ole voittajia. Varmasti ainakin viisinumeroinen määrä menetettyjä, enimmäkseen nuoria ihmisiä. Traumatisoituneita satoja tuhansia tai miljoonia. Kokonaisia kaupunkeja tuhoutunut, asuinkelvottomia kyliä. Ihmisiä, jotka menettivät perheensä ja omaisuutensa. Tulee olemaan vaikeat ajat, vaikka saisivat ajettua ryssät 2013 rajoille asti.

Hyvä puoli tässä on se, että Ukrainan kansa on tässä hitsaantunut tämän kokemuksen myötä tavalla, jonka vain yhteinen vihollinen mahdollistaa. Toivon, että Ukraina on uusi Baltia.
Tämä "sama" kommentti toistuu ajoittain. Ilmeisesti osa lukijoista (varsinkin jos lukee harvemmin) tulkitsee palstan tunnelmaa vähän eri tavalla. Pääroolin saattaa saada tämä yleinen ryssille naureskelu, joka tällä palstalla (kuten myös twitterissä) on positiivisen vireen ja tunnelman luomista, tietynlaista omaehtoista propagandaa.

Pohjavire palstalla on mielestäni kyllä hyvin realistinen, enemmän kirjoittavista nimimerkeistä ei kyllä tule oikein ketään mieleen joka tosissaan aliarvioisi ryssiä ja yliarvioisi Ukrainan kykyä. "Heitot" on sitten erikseen.
 
Useita koneita poistui itään kohta iskun jälkeen. Siitä oli uutisia. Ei kerrottu lähtikö kaikki vai osa koneista.
Juu näin oli. Jenkit suorittivat Bagdadiin jo 91 pommituslentoja jenkeistä käsin. En usko, että ryssä kykenisi iskemään Vladivostokin alueelta Ukrainaan. Vaatii lähempää tukikohdan joten eiköhän tuo sama kenttä ole edelleen aktiivinen.
 
En usko, että enää Engelsiin yrittävät. Eiköhän tuolta ole koneet jo siirretty pois muille kentille?
TU-95 lentää täydellä kuormalla sen ~6000km. Jos nuo pörrää jostain itä-uralin takaa niin tarttee tankata paluumatkalle. Tankkaus onnistunee kentällä kuin kentällä mutta tuollaisen muinaismuiston muu huolto vaatii koulutettua henkilökuntaa ja maakalustoa. Engelsissä niitä nyt anakin olisi.

Joten mikäs sen kivempaa kuin ajoittaa dronet palaavien koneiden sekaan, ryssällä kun tuo ilmatilannekuvan muodostus on niin hyvässä hapessa.
 
Back
Top