Ukrainan konflikti/sota

Ukrainallakin pitäisi olla liikekannallepanovaraa vaikka kuinka.
Mobilisoituna kai n. 500 000 (mukaan luettuna naiset?). Suomelta lähti jatkosotaan enemmän porukkaa vaikka väestöä oli alle 10% Ukrainan vastaavasta.
Suunnilleen saman verran miehiä tulee muistaakseni vuosittain asevelvollisuusikään; Syksyn -22 saapumiserää ei tosin kai edes kutsuttu palvelukseen.
Asekuntoisia miehiä kai jotain 15 miljoonan tienoilla. Osa ikäluokista tosin jumissa miehitetyillä alueilla tai karkoitettuina ryssälään.
 
Fencer kirjoitti:
Tämä olisi laajemminkin mielenkiintoinen näkökulma: minkälaiset periaatteet ukrainalaisilla on sen suhteen, miten organisoivat ne sotakamppeet, mitä lännestä saavat. P. Toveri sanoi jossain, että alkaa olla esim. mekanisoidun prikaatin kilkkeet kasassa. Mutta käytetäänkö sitä rompetta esim. yhteen prikaatiin, vai ripotellaanko pitkin rintamaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja osaavatko käyttää niitä mekanisoituna prikaatina?
 
thelistener kirjoitti:
Katsokaa tuota hylsy vuorta...
Klikkaa laajentaaksesi...
Anonyymi: "Jos se on internetissä, niin sen on pakko olla totta."

Eli ne on kerannyt vitullisen kasan hylsyjä johonkin ja sitten ampui muutaman kerran tygällä siinä vieressä. Eihän toi mikään etulinjan tykkiasema ole. Edes ryssä ole niin vammanen, että joku voisi ampua päiväkaupalla samoista kuopista. Paitsi, että videossa ei ole edes mitää linnoitteita...
 
Antares kirjoitti:
Liekö perjantai tehnyt tehtävänsä vai kaamosmasennusta liikkeellä? Ryssän ensimmäinen menestys noin puoleen vuoteen ja täällä kirjoitetaan "flow tilasta" ja miten on Bakhmut kaatumassa ja tie auki Kiovaan asti.

Auta Armias, anna mun kaikki kestää.

Ehkä maltetaan katsella viikko tai pari, johtaako tämä yksi pieni muutos mihinkään ennen kuin julistetaan taivaan putoavan. Yhden juorun mukaan Valko-Venäjä julistaisi yleisen liikekannallepanon maanantaina eli 16.1. Samalla juteltu että Putin tekisi jotain omia julistuksiaan tämän seurauksena jossain vaiheessa ensi viikolla.

Ehkä odottaisin siis ja katsoisin, kuuluuko mitään tällaista vai osoittautuvatko ankoiksi.

Tämän sodan aikana on nähty monta kertaa useita HYVIN PALJON synkempiä hetkiä kuin tämä yksi pieni menestys itäisessä Ukrainassa. Jäitä hattuun, sanoisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitos, veli. Ei tarvinut minun tätä kirjoittaa. Sota loppuu kun tarpeeksi ryssiä on tapettu. Tuolla niitä meni taas tuhansia.
 
thelistener kirjoitti:
Hyvä esimerkki miksi NLAW on kova juttu. Yli 300m päässä olevaan paksuun on vaikea osua perinteisillä raketeilla

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com www.reddit.com
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, mutta ei ole kyllä noilla pst-touhutkaan oikeen hanskassa... Etäisyyttä on reilusti käsituelta laukaistaville aseilla ja olikohan vasta 4-5 laukauksen jälkeen aletaan arvailemaan etäisyyttä ja mitataan se (316m). Ammutaankohan siihen BMP-2:seen 8 kertaa yhteensä ja vain ensimmäinen (Nlaw) ilmeisesti osuu (mobility kill). Sen ekan jälkeen räiskitään käsiaseilla perään mistä ei ole mitään iloa, ainoastaan paljastetaan oma sijainti -> jos BMP tähystys olisi ollut tuonne suuntaan ja sinne lähetetty sarja 30mm sirpaletta niin tuo porukka olisi ollut siinä. Perään vielä reilusti pkt kuulaa joka menee noista pelti/kattotiili aidoista ja tiiliseinistä sukkana läpi, niin lisää raatoja olisi ollut luvassa😬

Vaikka tarkka etäisyys olisi ollut alusta asti tiedossa, pitäisi tuollaiselle käytännön max etäisyydellä tuolaisilla perus roikku singoilla (kaikki Nlaw jälkeen) ammuttaessa hakea hyvä tuki. Seisaaltaan olkapään varassa tosi hankala osua :rolleyes: Ampuma paikka oli sikäli hyvä/suojaisa tähystykselle että laukaus lähti talon pihasta reilusti kasvillisuuden takaa, mutta kunnon tuen olisi tarvinut. En myöskään ihan heti olisi mennyt ampumaan samasta "reijästä" yhä uudelleen ja uudelleen:oops: Tuliaseman hakemiseen singolle lisää vaivan näköä(y)

edit: ei riittäisi NLAWit meillä tuollaisiin maaleihin kuin pakkoraossa 😬
 
Kustavi kirjoitti:
Itselle ei mene näiden kaupunkien ja kylien tappiot mitenkään ihon alle. Itseä huolestuttaa se, että onko ryssä todellakin saanut mobilisaationsa siihen malliin että Ukraina alkaa taas menettämään alueitaan, tämän lisäksi jos ryssä onnistuu 2 miljoonan ukkelin lisämobilisoinnissa, niin kyllä Ukraina on helisemässä, ihan vaikka olisi Ukrainalasit silmillä ja kaikki olisi kivaa ja sinikeltaista.

Se on ryssän aliarvioimista jos näitä menetyksiä aletaan vähättelemään. Ja siinä hommassa voi palaa näpit.

Ukrainan tarvisi saada nyt lisää sitä raskaampaa kalustoa isolla kädellä ja nopeasti. Jos nyt menetetään alueita, se tulee tulevaisuudessa maksamaan ukrainalaisten verta todella paljon kun alueita lähdetään takaisinvaltaamaan. Tätä ei kukaan halua.

Tuskin täällä kukaan tosissaan uskoo ryssän valtaavan Kiovaa tai saavan lännen huoltoreittejä kokonaan katkottua. Mutta 2 miljoonan ryssän mobilisointi voi olla todellisuutta ja se on jo semmoinen määrä, että ilman kunnon aseapua Ukraina on helisemässä. Turha tätä on kiistää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta. Erittäin, erittäin paljon ottaa päähän lännen kiemurtelu ja vitkastelu sekä kitsastelu raskaamman aseistuksen kanssa :mad: Jos taistelupanssareita, Bradleytä, Mardereita ja ATACMsseja olisi jaettu jo kesällä, tilanne olisi aivan toinen siellä maastossa.
 
Sotakoira kirjoitti:
Muistakaa suhteellisuudentaju. Kahden miljoonan ryssän mobilisointi EI ole todellisuutta, sitä on pidetty puhtaana fantasiana kaikki realiteetit huomioiden. Täällä vallitsee joku omituinen tappiomieliala ja suoranainen paniikki.
Klikkaa laajentaaksesi...

Riippuu miten pitkästä ajasta puhutaan.

Minä uskon 500k mobilisointiin tämän vuoden aikana, kaksi 250 k erää. Joka erästä se 50 k laitetaan miltei suoraan rintamalle, loput 200k koulutetaan paremmin VV:llä. Sitten 6 kk päästä koulutettu pumppu ulos ja uudet 200k sisään koulutukseen ja 50 rintamalle . Näin venäjä saa vuoden aikana itselleen miltei 400 k lisää miehistöä ja nuo 100 k suoraan rintamalle lähetettyä estää ainakin Ukrainaa vapauttamasta alueitaan vuoden 2023 ajan. 2024 sama touhu jatkuu. Kalustoa ei ehkä saada, mutta jalkaväkiprikaateja pystytään perustamaan ja niilläkin näköjään pärjäävät.

Miksei tämä olisi mahdollista ? Ja jos se on mahdollista, miksei näin muka tehtäisi ?

Tämä nykyinen pieni Ukrainan vetäytyminen, ei tietenkään ole ongelma, eikä ratkaise mitään. Ongelma on se että venäjä ehkä näki nyt pienen särön miten Ukraina voisi olla murrettavissa. Jos se voitto vaatii miljoonan venäläisen uhraamisen 2 seuraavan vuoden aikana, se tehdään varmasti.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Viime keväänä täällä puhuttiin varmana asiana, että lend and lease alkaessa kalustoa tulee enemmän kuin tarpeeksi. Koko tämä lend and lease on osoittautunut jollain tavalla puhallukseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanonut ennenkin, mutta veikkaan että kaikki aiemmat eskaloivana pidetyt aseet tulee vielä. Jos niitä tarvitaan.
Vaikea kuvitella tilanne että ne antaisi vaikkapa Kiovan kaatua ennemmin kuin antaisi tykistöohjuksen.

Mutta on se Putin hullu mies ja hänen taistelunsa länttä vastaan on eeppisen sairasta. Hitler tasoa. Hän heittää satojatuhansia omia kansalaisiaan teuraaksi ja katsoo tiukasti kameraan lännelle. Putlerille ei vittuilla. En usko että miehellä on enään mitään rajoja.

Jos Putin on valmis satoihintuhansiin omien tapattamiseen niin haittaako sitä miljoonat muut? Tässä on klassinen hullu diktaattori. Ainoa asia mikä pitää Putinia erossa ydinaseista ja meitä joutumasta suursotaan on Putinin oman hengen menetyksen pelko. Toivotaan että se säilyy.
 
etappisika kirjoitti:
Samassa jutussa ihmettelin kun ukot oli nuotiolla. Luulisi että se ei olisi järkevää, mutta ehkä ryssä ei tähystellyt juuri tuohon aikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos notski on painanteessa tai muuten on hyvät näkemäesteet uhkasuuntiin niin ei kai se kovin iso riski ole vähän etäämpänä etulinjsata. Tässä oletuksena, että rysyjen droneissa ei juuri lämpökameroissa ole (onko muuten?).
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Ja sitten tuo EU rahoitus, olisi todella mielenkiintoista tietää rahoittaako EU joka ikisen puolustus kikkareen joka Ukrainaan EU:sta lähtee, mitkä on kassan varat tällä hetkellä, kuka rahastaa sitä kautta vanhasta paskasta uuden arvon ja kuka lähettää kalustoa puhtaasti omasta pussistaan? Tästä ei olla paljon huudeltu :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei rahoita maat välttämättä ihan kaikkea itse, mutta ei EU:n EPF- rahastolla (European Peace Facility) ollut kuin hiukan reilu kolme miljardia tukea ase- ja materiaalihankintoja Ukrainaan viime vuoden aikana. Käsittääkseni minkään maan avustuksia ei ole maksettu kokonaan, mutta jotakin tukea on saanut. Veikkaan, että pari-kolmekymmentä prosenttia ym. Listoja siitä mitä ja kenelle mistäkin maksettu ei taida tässä vaiheessa vielä olla julkisesti saatavilla, mutta ei ne varmaan salaisiksi jää. Ainakin kolme jäsenmaata on lahjoittanut (mahdollisesti oman osansa noista tukirahoista) rahastoon. Tuolta esimerkiksi aiheesta lisää:

www.consilium.europa.eu

Timeline - European Peace Facility

www.consilium.europa.eu www.consilium.europa.eu

epthinktank.eu

European Peace Facility: Ukraine and beyond

The European Peace Facility (EPF), operational since July 2021, finances activities with military implications, and supports the armies of partner countries and EU Member States with infrastructure, training and equipment.
epthinktank.eu epthinktank.eu
 
Fencer kirjoitti:
Kyllä minä luottaisin tässä P. Toverin näkemykseen: vaikka tulisi se miljoona ukkoa, niin niille ei ole sitä kalustoa, materiaalia, koulutusta, huoltoa ja johtamista, mitä tuo sota edellyttää menestyäkseen. Eli lihamyllyyn syötetään lisää ukkoja, ilman että sillä on ratkaisevaa merkitystä koko sodassa, korkeintaan paikallisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Urainan ongelma on samaa juurta, vaikka haluaisi 2 miljjoonaa miestä itsellen riviin, ei ole rautaa, eikä toisaalta ole järkeä laittaa miehiä surman suuhun.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top