Ukrainan konflikti/sota

Mitä ne on sitten sillä viidelläkymmenellä seitsemällä (57:llä)(2021) miljardilla tehnyt jos kaikki vehkeet on vinksinvonksin?
Tuossa aiemmin linkatussa Ari Pesosen blogissa oli hieman perattu vuoden 2022 ja 2023 puolustusbudjettia.

Koko vuoden 2023 budjetti on 58 600 M €
  • menot sotilashankintoihin, tiloihin ja vastaaviin 18 670 M €.
  • henkilöstömenot 20 630 M €
  • aineelliset hallintomenot 8 610 M €
  • määrärahat ja avustukset 2 350 M €
  • investoinnit 433,68 M €
  • johonkin muuhun 7 900 M € (Pesonen ei blogissaan eritellyt, tai en ainakaan huomannut)
Henkilöstömenot vaikuttaa näin maallikolle aivan järkyttäviltä. Tiedä sitten mitä tuo "aineelliset hallintomenot" pitää sisällään. Todennäköisesti kampaviineriä ja tulostuspaperia.
 
Tässä tarkempaa tietoa näistä Rheinmetallin kommenteista.

140 Marderia on mahdollista kunnostaa, 40 näistä on menossa Kreikkaan, ja 20 jo lähetetty. 20 seuraavaa on kunnostuksen alla ja voitaisiin lähettää nopeasti Ukrainaan jos näin sovitaan.

Saksan hallitus ei ole edelleenkään kertonut, mistä Ukrainalle luvatut 40 otetaan. Otetaanko Bundeswehriltä ja Rheinmetall korvaa,
vai kunnostetaanko pohjilta vai voidaanko antaa Kreikan kiintiöstä. Kunnostuksessa menisi 6-8 kuukautta (Kreikan 40 jälkeen).

Leo 2:a on mahdollista kunnostaa 22 ja Leo 1:ä 88. Nuo pitää tosiaan purkaa ja rakentaa uusiksi, vuosi menee aikaa.

Toimittaja kysyy Bundeswehrin 100 miljardin lisäbudjetista ja Rheinmetallin mukaan asiat etenevästi saksalaisittain jouhevasti, eli nämä ubermassiiviset hankinta- ja päätäntäprosessit pyörii.

Ovat palkanneet 1200 uutta työntekijää sodan alkamisen jälkeen.

Lopuksi toimittajan pitää vielä repiä otsikoita kohonneesta osakekurssista ja muusta kauheasta sodasta hyötymisestä.


"missileman said:
Mikähän tuon Saksan Bundeswehrin oikea tilanne oikein on ? Alkaa vaikuttamaan siltä, että kunnossa olevan kaluston määrä ei vastaa lainkaan sitä mitä tuon kokoisella maalla pitäisi olla. Myös ilmavoimien tilanne taitaa olla melko lohduton. Sieltä on hankala antaa mitään ulos, jos se kyvykkyys on paljon oletettua huonompi. Varmaan se tuo puolustusministerin mahdollinen lähtökin jokin indikaatio on tilanteesta."

Toistan varmaan jo 67 kertaa itseäni, yksikään maa ei tule luopumaan 1-portaan SA-sijoitetustaan kalustosta. 99% todennäköisyydellä saksassa on koko ajan puhuttu joko armeijan omista varastoista lojuvista "raadoista" tai/ja Rheinmetallin samasta osoitteesta ostamista varastoista jotka odottavat asiakasta joka haluaa tilata esim.Leo-2A7+ jonka jälkeen firma alkaa niistä vanhoista rungoista sellaisia rakentaan. Lyhyesti: saksalla ei ole mitään operatiivisessa valmiudessa olevia Leo-2A4 lauttoja, vain uudempia ja niistä se (eikä oikein kukaan muukaan) ei luovu (ellei tule jotain korvaavaa jostain tilalle -> jenkit?). Tismalleen sama tilanne oli Espanjassa -> ylimääräisiä A4 löytyy, mutta ovat niin heikossa hapessa että eivät kelpaa suoraan rintamalle -> operatiivisessa valmiudessa olevista Leo-2A6E vaunuista eivät todellakaan luovu.

Eli hyväkuntoisia A4 malleja ei ilmeisesti löydy enää keneltäkään isommassa mittakaavassa ja uudemmista SA-sijoitetuista ei luovuta. Pitäisi kerätä pienemmistä eristä lauttaa kasaan ympäri Europpaa tai alkaa kunnostaa enemmän tai vähemmän loppuunajetuista sitä isompaa erää.

Se että saksa ei anna muillekkaan lupaa luovuttaa Leopardejaan on täysin käsittämätöntä -> jos tähänkään ei tule ensi vko nato kokouksen jälkeen muutosta, niin mikään muu ei asiaa enää selitä kuin että johto on täysin "stasin vallassa" edelleen :oops: :mad: 🤯

Jos/kun myös saksan ylijäämä varastoista löytyy ainoastaan kunnostuksen kautta jakoon kelpaavaa vaunu materiaalia, niin sen verran suoraselkäisyyttä pitäisi löytyä että alkaisivat tukemaan täydellä panostuksella muita lahjoittamiseen halukkaita maita Rheinmetallin kautta, eli kunnostus, varaosat, koulutus jne.
 
Pyssyt paukkuu kuuluvasti ja sankarimme syöksyy ehjänä rajan yli. Kuinka sattuikin että Wagnerin ex-upseeri pääsee rajan tuntumaan noin vaan ilman seurantaa eikä tällaista kaveria ole aikaisemmin pysäytetty. Näytelmä eskaloitui sopivasti rajalla, niin että lännen rajavartijat saivat pyssyn paukkeen kuulla. Rehti mies varmaan joo.
Niin yksi vaihtoehto on, että kaveri on FSB:n soluttautuja ja laitettu tarkoituksella mustamaalaamaan wagneria ulkomaille...miten se palvelee hallintoa ? No kukapa se sekopäistä tietää mitä siellä suunnitellaan
 
Tuossa aiemmin linkatussa Ari Pesosen blogissa oli hieman perattu vuoden 2022 ja 2023 puolustusbudjettia.

Koko vuoden 2023 budjetti on 58 600 M €
  • menot sotilashankintoihin, tiloihin ja vastaaviin 18 670 M €.
  • henkilöstömenot 20 630 M €
  • aineelliset hallintomenot 8 610 M €
  • määrärahat ja avustukset 2 350 M €
  • investoinnit 433,68 M €
  • johonkin muuhun 7 900 M € (Pesonen ei blogissaan eritellyt, tai en ainakaan huomannut)
Henkilöstömenot vaikuttaa näin maallikolle aivan järkyttäviltä. Tiedä sitten mitä tuo "aineelliset hallintomenot" pitää sisällään. Todennäköisesti kampaviineriä ja tulostuspaperia.
Jos saksan puolustusvoimat? työllistää reilu 180000 henkilöä, niin ihan kohtuu tulot on kyllä, +100k/vuosi

Edit.
Jatkot muualle
 
Niin yksi vaihtoehto on, että kaveri on FSB:n soluttautuja ja laitettu tarkoituksella mustamaalaamaan wagneria ulkomaille...miten se palvelee hallintoa ? No kukapa se sekopäistä tietää mitä siellä suunnitellaan
Tai ihan vain FSB:n / GRU:n toimesta laitettu testaamaan Norjan järjestelmää ko. tyyppisissä tapauksissa ja koko Wagner tarina on keksitty tai vain siltä osin totta, että ukko on kesästä asti ollut siellä "rintamalla" että saadaan jotenkin tarina pitämään vettä. Viisaampi epäillä ja tutkia koko ukon henkilöhistoria sekä kaikki kontaktit. Hälytyskellojen pitäisi soida mikäli ryssälästä ei kukaan sitä kaipaile, silloin se on varmaa että se on laitettu tarkoituksella rajan yli.
 
En tiedä onko tämä edes tämän ketjun asiaa, mutta yllättävän paljon saa lukea erilaisia samanlaisia mielipiteitä, miten Leopard 2 on paljon sopivampi yms parempi ukrainaan tai oikeastaan mihinkä vain verrattuna M1 Abrams derivaattoihin. Näissä tuntuu unohtuvan layouttiin liittyvät asia tyystin, kuten esimerkiksi kokonaan blow-out panelien suojaama ammusvarasto.

Yleensä perusteena on kaasuturbiini. Harvemmin saa lukea mistään niistä kaasuturbiinin hyvistä puolista, kuten hiljaisuudesta, keveydestä ja voimasta. Ei kaasuturbiinia ole valittu typeryyden takia takia esim T-80 sarjan ja M1 Abramsien voimanlähteiksi. Kaasuturbiinin optimaalisen vääntökäyrän takia se yksinkertaistaa vaihteistoa ja tarjoaa dieseliin verrattuna ylivoimaisen väännön alhaisilla kierroksilla. Eli kaasuturbiinilla saavutetaan parempi liikkuvuus verratuna dieseliin.
Tätäkin on tullut ihmeteltyä, siis valittu tankkiin kaasuturbiini on käyttökelvoton Ukrainassa koska se vie niin paljon löpöä..
2 mottia löpöä tankkeihin ja 150-200km maastossa
Abrams 1 range
Sitten verrattuna Leon 220 kilometriin:
Leopard 2 range
Löpöä menee tovin vain 1,2 kuutiota joten
ILMASTOPÄÄSTÖT ovat jopa 40% vähäisempiä!
Onko tuo muutaman kymmenen kilometriä eroa rangessa tosiaan niin merkittävä asia?
 
"missileman said:
Mikähän tuon Saksan Bundeswehrin oikea tilanne oikein on ? Alkaa vaikuttamaan siltä, että kunnossa olevan kaluston määrä ei vastaa lainkaan sitä mitä tuon kokoisella maalla pitäisi olla. Myös ilmavoimien tilanne taitaa olla melko lohduton. Sieltä on hankala antaa mitään ulos, jos se kyvykkyys on paljon oletettua huonompi. Varmaan se tuo puolustusministerin mahdollinen lähtökin jokin indikaatio on tilanteesta."

Toistan varmaan jo 67 kertaa itseäni, yksikään maa ei tule luopumaan 1-portaan SA-sijoitetustaan kalustosta. 99% todennäköisyydellä saksassa on koko ajan puhuttu joko armeijan omista varastoista lojuvista "raadoista" tai/ja Rheinmetallin samasta osoitteesta ostamista varastoista jotka odottavat asiakasta joka haluaa tilata esim.Leo-2A7+ jonka jälkeen firma alkaa niistä vanhoista rungoista sellaisia rakentaan. Lyhyesti: saksalla ei ole mitään operatiivisessa valmiudessa olevia Leo-2A4 lauttoja, vain uudempia ja niistä se (eikä oikein kukaan muukaan) ei luovu (ellei tule jotain korvaavaa jostain tilalle -> jenkit?). Tismalleen sama tilanne oli Espanjassa -> ylimääräisiä A4 löytyy, mutta ovat niin heikossa hapessa että eivät kelpaa suoraan rintamalle -> operatiivisessa valmiudessa olevista Leo-2A6E vaunuista eivät todellakaan luovu.

Eli hyväkuntoisia A4 malleja ei ilmeisesti löydy enää keneltäkään isommassa mittakaavassa ja uudemmista SA-sijoitetuista ei luovuta. Pitäisi kerätä pienemmistä eristä lauttaa kasaan ympäri Europpaa tai alkaa kunnostaa enemmän tai vähemmän loppuunajetuista sitä isompaa erää.

Se että saksa ei anna muillekkaan lupaa luovuttaa Leopardejaan on täysin käsittämätöntä -> jos tähänkään ei tule ensi vko nato kokouksen jälkeen muutosta, niin mikään muu ei asiaa enää selitä kuin että johto on täysin "stasin vallassa" edelleen :oops: :mad: 🤯

Jos/kun myös saksan ylijäämä varastoista löytyy ainoastaan kunnostuksen kautta jakoon kelpaavaa vaunu materiaalia, niin sen verran suoraselkäisyyttä pitäisi löytyä että alkaisivat tukemaan täydellä panostuksella muita lahjoittamiseen halukkaita maita Rheinmetallin kautta, eli kunnostus, varaosat, koulutus jne.

Saksa ei sallinut Espanjan edes alkaa Rheinmetallin kautta kunnostamaan niitä huonokuntoisia A4 vaunuja. Silloin viime kesänä. Rheinmetallin joku pomo avautui jo keväällä, että jos olisi joskus tarvetta saada vaunuja käyttöön tilauksia pitäisi tulla, koska niiden tekeminen/kunnostaminen kestää. ScholZ harjasi sen heti, eikä sieltä ole enää paljon pulistu.
Saksan asenne on jo vuoden ollut täysin järkyttävä ja tämä nykyinen tilanne on ihan tarkoituksella tehty tällaiseksi. Tuhlattu vuoden verran aikaa, eikä edes kunnostusta aloitettu.

Sen takia en oikein koskaan lähtenyt Leo 2 hehkutukseen mukaan, koska se tuntui niin toivottomalta. Kun kuitenkin mm. Toveri nosti asian esiin uudestaan, niin ehkä siinä taas on toivoa ja vaunuja jossain olisi mitä voi lähettää.
 
Jos saksan puolustusvoimat? työllistää reilu 180000 henkilöä, niin ihan kohtuu tulot on kyllä, +100k/vuosi
Ja edelleen ne kuulemma maksaa tuosta samasta budjetista myös kaikkien entisten työntekijöiden eläkkeet. Ulkomailla on monesti ihan eri systeemi kuin täällä meillä.
Tätäkin on tullut ihmeteltyä, siis valittu tankkiin kaasuturbiini on käyttökelvoton Ukrainassa koska se vie niin paljon löpöä..
2 mottia löpöä tankkeihin ja 150-200km maastossa
Abrams 1 range
Sitten verrattuna Leon 220 kilometriin:
Leopard 2 range
Löpöä menee tovin vain 1,2 kuutiota joten
ILMASTOPÄÄSTÖT ovat jopa 40% vähäisempiä!
Onko tuo muutaman kymmenen kilometriä eroa rangessa tosiaan niin merkittävä asia?
Eli 10 Abramsia ottaa 19.000ltr ja 16 Leoa saman verran lopöä - ja ne Leot pääsee maastossa 20-70km pidemmälle. Isossa mittakaavassa (ja pienessäkin) toi voi olla merkittävää.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top