D
Deleted member 1079
Guest
Mutta epävirallisia reittejä pitkin tieto kulkee ja nostattaa epävarmuutta kansalaisten keskuudessa.
Ukrainan konflikti/sota
Mutta epävirallisia reittejä pitkin tieto kulkee ja nostattaa epävarmuutta kansalaisten keskuudessa.
D
Deleted member 1079
Guest
Ei ihmeitä, taas yksi Neuvostoliittolais rakenteinen reaktri ongelmissa. Tervetuloa fenn...rosatom.
kausaliteetti
Luutnantti
Siis kuolleet ja kadonneet yhteensä rapiat 7000. NL:n Afganistanin sodassa 1978-1989 arvioitiin kaatuneen 10 000 -15 000 sotilasta, noin kymmenen vuoden aikana. Siis noin 1000 - 1500 vuodessa. Nyt olisi mennyt yli kolme kertaa enemmän alle vuodessa, Ukrainan armeijaa vastaan ja kaikki pystytään vielä salaamaan omilta. Joku tässä yhtälössä mielestäni mättää.
vehamala
Kenraali
Ukrainan energiaministeri Volodymyr Demchyshyn on ilmoittanut, ettei onnettomuudesta "at Zaporizhzhya nuclear power plant in southeast Ukraine" aiheudu vaaraa "There is no threat ... there are no problems with the reactors" ja että vahingoittunut "bloc No 3 - a 1,000-megawatt reactor" palaa normaaliin tuotantoon 5.12.
Ja vielä "the accident affected the power output system and "in no way" was linked to power production itself"
Koko stoori:
http://www.nbcnews.com/news/world/a...aporizhye-nuclear-power-plant-pm-says-n260506
Fencer
Kenraali
Fencer kirjoitti:
Viittaan edelleen tiedotusvälineiden voimaan: vaikka Punaisella torilla joku kertoo kuulleensa sitä ja tätä, on kymmenen mummoa kuorossa kumoamassa tätä lännen propagandana, koska uutisissa ei ole asiasta mainittu mitään.
Fencer
Kenraali
Onko "venäläinen sotilas" käsitteenä määritelty? Tarkoitetaanko:
- Venäjän kansalaisia?
- Separatisteja, jotka ovat Urkainan kansalaisia, mutta Venäjän kanssa liitossa?
- Molempia?
D
Deleted member 1079
Guest
Ukrainalla kuitenkin modernimpia aseita käytössä kuin sen aikaisilla rättipäillä Afghanistanin vuorilla, joten ehkäpä ontuva vertaus.
Venäjä ei myöskään käytä itä-ukrainassa lentokalustoa joka tekisi mieshukasta hiukan pienempää.
Fencer
Kenraali
Vertailukohdaksi voisi ottaa Tsetsenian sodat, joissa meni venäläisiä noin 10 000 miestä. Ensimmäisessä sodassa (11.12.1994 – 31.8.1997) kuoli tai katosi Wikin mukaan noin 5 700 miestä. Toisessa sodassa (taistelu 26.8.1999 – toukokuu 2000, sissisota kesäkuu 2000 – 16.4.2009) kuoli Wikin mukaan noin 4 500 miestä. Tosin se pitää muistaa, että Venäjän ilmoittamat tappiomäärät eivät liene viimeiseen sataan vuoteen pitäneet paikkaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_Tšetšenian_sota
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_Tšetšenian_sota
Tsetseeneillä lienee ollut suurin piirtein samaa aseistusta kuin Ukrainalla nyt, tosin tykistö taitaa olla Ukrainalla isommassa roolissa. Tsetseniassa oli Venäjällä käytössään ilmavoimat (lähitulituki), mitä sillä nyt ei ole (vielä) käytössä.
Noihin uhrilukuihin pitää kommentoida, että tämä on myös siitä erikoinen sota, että yleensä sodissa ja erityisesti sisällissodissa siviiliväestöä kuolee enemmän kuin sotilaita. Ei toki päde aina, esim. Suomessa ei ollut näin toisessa maailmansodassa.
Nyt nuo uhriluvut ovat olleet kai about 50/50 sotilaat/siviilit. Ehkä se kertoo kuitenkin siitä, että molemmilla osapuolilla on jossain määrin pyritty välttämään siivilitappioita? Evakkoon pakolaisiksi on toki joutunut ilmeisesti yli miljoona (?) siviiliä.
Nyt nuo uhriluvut ovat olleet kai about 50/50 sotilaat/siviilit. Ehkä se kertoo kuitenkin siitä, että molemmilla osapuolilla on jossain määrin pyritty välttämään siivilitappioita? Evakkoon pakolaisiksi on toki joutunut ilmeisesti yli miljoona (?) siviiliä.
kausaliteetti
Luutnantti
Cargo tarkoittaa rahtaamista ja tuossa postissa kyllä sanottiin 4672 Venäjän sotilasta. Miksi kaatuneita sepatisteja pitäisi rahdata takasin Venäjälle? Jos haetaan tuoreempaa vertailukohtaa kuin Afganistan, niin toinen Tsetsenian sota voisi olla. 1999-2009 wikipedian mukaan Venäjä on myöntänyt 4 572 sotilaan menehtyneen vuoden 2002 loppuun mennessä. Eli 1524 sotilasta/vuosi, hyvin samanlainen luku kuin Afganistanissa. Minusta Afgaanien/Tsetseenien taistelu CV on ylipäätään ukrainalaisia vakuuttavampi. Lisäksi kummassakin Sodassa Venäjä/NL on hyökännyt koko perinteisen asekaluston voimin. Tuommoisia tappioita voisi siis maksimissaan olettaa vuodessa, jos Venäjä hyökkäisi perinteisen asein ja täydellä höyryllä Ukrainaan.
Afganistan 650000 km2 maa-ala, Ukraina 603 628 km2 eli hyvin samankokoisia, Afganistan taas puolustajalle mielestäni todella paljon edullisempi.
Maidan
Respected Leader
Kysymys on edesmennen grusialiasen Kaha Bendukidze ehdototuksesta. Hän teki Saakashvilin kanssa esimerkillisen uudistuksen v 2004-2005 kitkemällä korruption lähes kokonaan. Täysi normaali käytäntö kuulemma muissakin maissa, kum pitä katkaistaa näitä vanhoja yhteyksiä. Hallituksessa on paljon vanhoja naamoja, itse Poroshenko ja Jatsenjuk on niitä.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Kohtahan niistä erikoismiesten ruumiista luulisi olevan kuvia jossain mediassa, että huhut varmistuvat.
Vonka
Supreme Leader
Pointti on se, että Venäjä ölisee naapurivaltionsa valinnoista ikään kuin siltä pitäisi kysyä. Tuskin Venäjä olisi harmissaan, jos meillä olisi venäläinen hallitus. Kyllä jee3z sekoittaa kategoriat 180 asteen käännöksellä kunnon trollitapaan, mutta vain otolliseen yleisöön uppoaa.
Nuo on vissiin ammuslaatikoita tuossa aseman ympärillä? Arvaan, että nuo on täytetty hiekalla. Mutta mielenkiintoisen näköinen tuliasema kuitenkin.
Marsalkka Mannerheim?
Vonka
Supreme Leader
Tällaista on sota.
Kertomus psykiatrisen sairaalan elämästä 30 km luoteeseen kapinallisalueelta. Pulaa lämmityksestä, lääkkeistä, sähköstä, kaikesta. 50 potilasta on kuollut, puolet henkilökunnasta häipynyt ja päällikkö sai tappavasta sirpaleesta Luhanskissa.
http://www.reuters.com/article/2014/12/03/ukraine-crisis-hospital-idUSL6N0TN2QW20141203
Kertomus psykiatrisen sairaalan elämästä 30 km luoteeseen kapinallisalueelta. Pulaa lämmityksestä, lääkkeistä, sähköstä, kaikesta. 50 potilasta on kuollut, puolet henkilökunnasta häipynyt ja päällikkö sai tappavasta sirpaleesta Luhanskissa.
http://www.reuters.com/article/2014/12/03/ukraine-crisis-hospital-idUSL6N0TN2QW20141203
jurppi
Ylipäällikkö
Näinhän se oli talvisodassakin. Venäjällä riittää syöttää musikkaa tykinruuaksi eikä suuret johtajat kovin paljoa välitä miehistön tappioista..mutta pidemmässä juoksussa tilanne tulee varmasti rasittavaksi. Hyökkääjien into väistämättä vähenee kovien tappioiden johdosta. Sekin saattaa alkaa vieraalle alueelle hyökkävillä mietityttämään ollaanko uhraamassa omaa henkeään aivan väärän asian puolesta..
Sinällään kaikki tallaiset hyökkääjän tappiot ovat hyviä uutisia puolustuksen kannalta. Taktisesti puolustavalla osapuolella on monta etua käytettävissään ja jos Ukrainan joukkojen henki säilyy jatkossa samanlaisena kuin ko. lentokentällä ei Venäjän ole juurikaan mahdollista edetä pidemmälle Ukrainan alueelle. Vastassa voi olla yllätyksiä yllätysten perään..
Jokainen päivä ja viikko tuo Ukrainalle lisää aikaa varustaa ja kouluttaa joukkojaan sekä puhdistaa puolustusvoimien organisaatiota Janukovich'in aikaisista sabotööreistä.. Uskon vahvasti että 45 miljoonaisesta, yhtenäisestä kansasta löytyy riittävästi resursseja taisteluun venäläisiä hyökkääjiä vastaan.
