Ukrainan konflikti/sota

[Ossikemppainen]

Aiemmin tänään Ranskan presidentti Emmanuel Macron totesi, että hävittäjien lähettäminen Ukrainalle ei olisi poissuljettua. Macron kuitenkin korosti, etteivät asetoimitukset saisi kärjistää sotaa. Aseet eivät myöskään saisi olla sellaisia, joilla todennäköisesti iskettäisiin Venäjän maaperälle.
Saksan liittokansleri Olaf Scholz on tyrmännyt hävittäjien lähettämisen Ukrainaan.

Molemmat elää jossain mielukuvitus maailmassa. Scholz luulee edelleen olevansa, jonkun vaikutusvaltaisen maan johtaja. Se juna meni jo ja ainut keino saavuttaa vaikutusvaltaa on käynnistää sotateollisuus Saksassa isolla pyörällä ja alkaa vahvistaa Euroopan puolustusta.
Muuten voi käydä niin ettei Saksalla ole kohta sanavaltaa Euroopan pöydissä rivijäsentä enempää.

 

[teknohippi]

Tämä on tätä höpötystä jota on aiemminkin nähty. Tolla sekoitetaan vaan peliä. Luultavasti yritetään saada katse pois länsitankeista tähän hävittäjähöpötykseen. Kyllä F-16 tullaan vielä näkemään Ukrainassa.

Sama "keskustellaan-edetään vähän-ei anneta" veivaus on tehty tähän mennessä ainakin Himars, Patriot ja Leo/Abrams tapauksissa. Sumennetaan tarkoituksella päätöksenteko prosessin julkista näkymää. Demokraattisissa maissa kun tälläiset isommat asiat tuppaa olemaan ainakin osittain julkisia niin poliitikoille ei jää muuta mahdollisuutta kuin sotkea omilla lausunnoillaan kuvaa.

Tähän saattaa vaikuttaa myös puttelin tiedonsaanti. Mitenkähän toimit kun koostat raporttia tsaarille: keräät kaiken ikävän tiedustelulla saadun tiedon asetoimituksista vai referoit Bidenin, ZöltZin, Sunakin, Macronin jne julkisia ilmoituksia mitä nyt ei olla toimittamassa?

 

[Senjanen]

Etelä-Koreasta ei taida tulla aseita Ukrainalle. Siellä on laki, joka kieltää aseviennin sotaa käyviin maihin. Huono uutinen myös meidän kannalta - kriisiajan K9-täydennyksiä ei ole tulossa.

Venäjän hyökkäys | Stoltenberg pyytää Ukrainaan aseapua Etelä-Korealta – Tutkija ei usko apuun, mutta porsaanreikä voi auttaa Ukrainaa

Etelä-Korea yli kaksinkertaisti asevientinsä viime vuonna, mutta sen laki kieltää aseiden viennin sotaa käyviin maihin. Asiantuntija ei usko, että Etelä-Korea muuttaisi lakia. Maa pelkää Venäjän lisäävän yhteistyötä Pohjois-Korean kanssa.

www.hs.fi

Ukrainahan ei varsinaisesti käy sotaa, vaan ainoastaan puolustautuu sotilaallista erikoisoperaatiota vastaan.
Käytetään puten retoriikkaa. Otetaan myös vastapuolen taktiikat käyttöömme, niin saadaan operaatio loppumaan nopeammin.

 

[Lahottaja]

Ihan varmasti olisivat maksamassa mitään, ei pennin jeniä tässä kuvitteellisesta tilanteessa sotilas saisi.
Ihan kuin nämä Wagnerin mobikit, varmaan rahoista pyörivät kuin Roope Ankka parasta aikaa.

Niinno joka tuhoaa, tarkoittaa tietenkin joukon komentajaa.

 

[etappisika]

Mittavat linnoitukset saatu aikaan ...

Satelliittikuvat paljastavat Putinin uudet suunnitelmat – ”Ei missään koko sodan aikana”

Massiiviset linnoittautumiset kertovat, ettei Venäjä aio luopua valtaamistaan alueista.

www.is.fi

Kyllä vaihtuu iltapäivälehtien jutut. Viime kuussa Venäjän linnoitukset oli lähinnä huonoja kaivantoja ja onttoja pahvitötteröitä pellon laidassa, mutta nyt siellä on sitten Maginot-linja rakennettu jutusta päätellen.

 

[Sotakoira]

Millähän ilveellä tuon kranun saa tiiviiksi rihlatussa putkessa? Tykin kranaatissahan on pehmeästä metsllista tehty johtorengas, johon muotoutuu urat rihlojen kohdalle ja ruuripaine ei pääse purkautumaan johtorenkaan ohi.

Kranaatti työnnetään rihloja vasten lataustangolla käsin tai koneellisesti.

Heittimessä johtorengas tiivistyy sileää putken sisäpintaa vasten pienellä välyksellä, jolloin kranaatti liukuu putkeen omalla painollaan.

Jos rihlat olisi, niin miten paketista saadaan tiivis ja silti niin väljä, että kranaatti liukuu putkessa? Rihlojen täytyisi kiitenkin olla niin tiiviissä kontaktissa, että kranaatti lähtee pyörimään.

Videolla kranaateissa näytti olevan punainen muovisen näköinen rengas. Olisiko tuojonkinlainen tiivistysrengas?

Tosi outo vehje

Kuinka niin jos rihlat olisi? Usko jo, kyllä siellä rihlat on. Tästä näet kuvan putken sisään ja toimintaperiaatekin selvitetty. https://www.technology.org/2023/01/08/why-do-some-mortars-have-rifled-barrels/

 

[Senjanen]

Onko yhtään sopimusta, mitä putte ei olisi rikkonut? Mitenköhän regime tällaisen jälkeen voi luoda luottamusta muihin valtioihin, kun mistään sovitusta ei pidetä kiinni? Ainoana keinona jäljellä on päättävissä asemissa olevien henkilöiden lahjonta, ja silläkin saralla tuntuu jo pohja murenevan. Koko politiikka on vuosisatojen ajan ollut väkivalloin valloitusta ja varastamista, eikä minkäänlaista muutosta ole näköpiirissä.

Venäjä rikkoi valtiosopimusta ja poisti suomalaisen sotamuistomerkin – tältä näytti Koiviston sankarihauta

Talvi ja jatkosodassa kaatuneiden muistomerkki on hävitetty Karjalan kannaksen Koivistolla eli nykyisessä Primorskissa.

www.mtvuutiset.fi

 

[APCR]

Pussinperä uhkaa pahasti muodostua Siverskin suulle. Saa nähdä saadaanko stabiloitua. Ryssä siis vallannut Deepstaten mukaan yhden pienen kylän nimeltä Sacco Vansetti Soledarista pohjoiseen ja aloittanut pihtiliikkeen (visuaalisestikin). Luotan tähän koska muutokset lisätään vain evidenssin perusteella.

 

[ProFin]

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Yksi kyrvänsyylä Kroatiasta möläyttelee taas

klo 20:44: Kroatian presidentti Zoran Milanović on maannataina hämmentänyt kommenteillaan, joiden mukaan lännen apu Ukrainalle on "syvästi moraalitonta". Asiasta kertoo muun muassa uutistoimisto Reuters.

Tämä on sama paska, jonka oma pääministeri kutsui tätä "kusipääksi" koska vastusti Suomen NATO-jäsenyyttä. Omiensakin inhoama seremoniamestari vailla valtaa ja arvovaltaa.

 

[Jukkis]

Kouluttavat lentäjät ja huollon kuitenkin. Koneet tulee muualta kuin jenkeiltä. Hollanti ja Puola ovat jo ilmoittaneet halukkuutensa. Voihan noita löytyä muualtakin.

Ja toimittajahan kysyi nimenomaan juuri vain ja ainoastaan F-16-hävittäjistä. Eikös silloin aikaisemmin ollut juttua, että jenkit kouluttavat ukrainalaisia huoltamaan ja lentämään F-16 ja F-15-hävittäjiä...

 

[Sotakoira]

Hmmm… Alkaako tämä kumminkin olla jo nyt kolmanneksi /neljänneksi verisin sota koko Venäjän historiassa? ( ensimmäinen ja toinen maailmansota ja talvisota, jos se lasketaan erillisenä sotana ennen ”suurta isänmaallista”)

Krimin sodassa kaatui arviolta n. 250 000 venäläistä ja niiden liittolaista. Tosin, "kaatua" ei ehkä anna aivan oikeaa kuvaa, koska porukkaa kuoli aika rajusti mm. ripuliin.

 

[AoE]

Mittavat linnoitukset saatu aikaan ...

Satelliittikuvat paljastavat Putinin uudet suunnitelmat – ”Ei missään koko sodan aikana”

Massiiviset linnoittautumiset kertovat, ettei Venäjä aio luopua valtaamistaan alueista.

www.is.fi

Kertoo jotakin IS:n laadusta ja asiantuntijoiden arvioinnin kyvystä. Tuollaista uutisointia tulee kun jollekin hiihtolomahessulle joku pamppu sanoo että kirjotas nopsaan aiheesta X ja yritä löytää tohon siteerattavaks joku joka puhuu aiheesta edes jotakin.

Bradyllä on hyviä Paint.Netillä käsin piirrettyjä kuvia Sentinelistä (samanlaisia kuin itsekin teen), mutta postailee niitä yleensä viikon viiveellä satelliittikuvien ilmestymisestä.
Helinin, Kastehelmen&Co. grafiikoista puuttuu laajamittaisia juoksuhautaverkostoja mm. metsäalueilta jotka kylläkin ovat satelliitin kautta nähtävissä olleet jo kolmatta kuukautta - eli ei kovinkaan luotettavaa tai kuranttia. Mitä ovat piirtäneet kartoille on kyllä olemassa, mutta ongelma on se mitä kaikkea sieltä puuttuu (sillä sitä on ja paljon).

Okei, eiköhän aamun pettymyskirjottelut ollu siinä. Saa sivuuttaa ja tuntuu jo paremmalta kun pääsi avautumaan

 

[pxpoks]

Kyllä vaihtuu iltapäivälehtien jutut. Viime kuussa Venäjän linnoitukset oli lähinnä huonoja kaivantoja ja onttoja pahvitötteröitä pellon laidassa, mutta nyt siellä on sitten Maginot-linja rakennettu jutusta päätellen.

Onneksi ei Mannerheim linja kuitenkaan. venäläisten historiankirjoituksessa se taitaa olla se the puolustuslinja!

 

[AoE]

Spoiler: Muihin aiheisiin

Tämän päivän luvuista (eiliset) voisin päätellä, että koska kalustoa mennyt vain tuon verran, mutta populaa sen 850, suurin osa ryssän tappioista kohdentuu alueille joissa tehdään 'ihmisaaltohyökkäyksiä' - eli Donetskiin. APC:t ihmisaaltojen tukena taustalla.

https://twitter.com/x/status/1620315511254052864

 

[Lahtinen]

Onko viime aikoina näkynyt mitään lukuja Ukrainan tappioista.

Tämä on kysymys, mitä ei esitetä eikä siihen vastata. Meidän jokaisen tehtävä on tukea Ukrainaa tässä taistelussa, joten ei spekuloida näillä asioilla, eikä anneta trolleille lyömäaseita. Palataan asiaa vasta sodan loputtua.

 

[Eerikainen]

Scholz taisi puhua omista leijoistaan. Siitä, mikä on Venäjän maaperää, päästäneen kyllä selville. Todetaan, että Ukrainan maaperää on kaikki se alue, missä Ukrainan armeija operoi. Lainataan ryssän pelikirjasta ja käytetään puolalaista käänteistä logiikkaa.

Scholtz teki välttämättömyydestä hyveen: Luftwaffe(kin) on surkeassa kunnossa, ettei niiltä oikein mitään liikenisikään. Iltalehti kertoi muuan vuosi sitten näin. En oikein usko, että Luftwaffen tilanne olisi merkittävästi parantunut viime vuosina. On ne sössineet puolustuskykynsä huolella. Vanhat marsalkat ja kenut pyörii haudoissaan.

 

[AoE]

Vuhledarin tilanne tiivistettynä eiliseltä.
Hyökkäysten terävin kärki tylsistynyt, mutta ryssä uskottelee omilleen omassa inforrmaatiokuplassaan että kaikki menee hyvin. Uutta kokematonta porukkaa tuodaan tilalle ja hyökkäyksiä jatketaan edelliseen tahtiin, mutta paskemmalla motivaatiolla ja heikommalla kokemuksella.

Vuhledar, 31.01 - 07:00 AM update:
Vuhledar holds. All previous assaults have been repulsed so far. The enemy has failed to establish control near Vuhledar. Any information about russian forces in Vuhledar is a part of their PsyOps.
The enemy hasn't reduced the number of assaults, however, the quality of assaults has dropped significantly for two reasons:
- weather conditions
- high casualties
The most experienced and motivated forces were eliminated during the first days of assaults. The 155th brigade has sustained high casualties both in men and armor, and their importance on the battlefield is dwindling.
a Large number of reserves in the Vuhledar area indicates that the enemy doesn't plan to give up on assaults or attempts to siege Vuhledar.
Information from fields confirms that the enemy's morale is on the low level, which forced the enemy to take repressive measures. Occupiers also keep their troops in an informational bubble and misinform troops about successes.
It's likely that the enemy will resume assault as soon as the weather conditions will allow, and losses will be replenished with mobilized and volunteers.

Thread by @Tatarigami_UA on Thread Reader App

@Tatarigami_UA: 🧵1/6 Vuhledar🇺🇦, 31.01 - 07:00 AM update: Vuhledar holds. All previous assaults have been repulsed so far. The enemy has failed to establish control near Vuhledar. Any information about russian force...…

threadreaderapp.com

 

[Eerikainen]

Onko yhtään sopimusta, mitä putte ei olisi rikkonut? Mitenköhän regime tällaisen jälkeen voi luoda luottamusta muihin valtioihin, kun mistään sovitusta ei pidetä kiinni? Ainoana keinona jäljellä on päättävissä asemissa olevien henkilöiden lahjonta, ja silläkin saralla tuntuu jo pohja murenevan. Koko politiikka on vuosisatojen ajan ollut väkivalloin valloitusta ja varastamista, eikä minkäänlaista muutosta ole näköpiirissä.

Venäjä rikkoi valtiosopimusta ja poisti suomalaisen sotamuistomerkin – tältä näytti Koiviston sankarihauta

Talvi ja jatkosodassa kaatuneiden muistomerkki on hävitetty Karjalan kannaksen Koivistolla eli nykyisessä Primorskissa.

www.mtvuutiset.fi

Tässä on monella meidänkin päättäjällä funtsimisen paikka. Lähtökohtaisesti rysyt noudattaa sopimuksia, jos se on heille edullista. Tämä on ollut päivänselvää esim yrityksissä, jotka ovat tehneet kauppaa venäläisten kanssa, jos sopimus osoittautuu heille epäedulliseksi, ne vain lakkaa noudattamasta sitä. Viimekädessähän sieltä tulee rikolliset selvittämään epäselvät sopimuskohdat. Yritystasolla pelataan lähinnä omilla taloudellisilla riskeillä, mutta valtioiden tasolla Venäjä-riski tarkoittaa pahimmillaan sitä että joudutaan sotilaallisen erikoisoperaation kohteeksi.
Vastauksena kysymykseesi: Putte noudattaa haluamiaan sopimuksia ja rakentaa luottamusta hyväuskoisiin hölmöihin.
Meillä mielipidemittaukset kertovat terveestä suhtautumisesta ryssiin ainakin toistaiseksi. Tuolla kauempana lännessä ei näytä niin hyvältä.

 

[Anar69]

Kouluttavat lentäjät ja huollon kuitenkin. Koneet tulee muualta kuin jenkeiltä. Hollanti ja Puola ovat jo ilmoittaneet halukkuutensa. Voihan noita löytyä muualtakin.

Niin, onko noitten panssareitten lähettämisessä jotain järkeä jos ei ole toimivaa ilmatukea ? Mutta niinkö Biden sanoi: Usa ei lähetä F16. Selvä.

 

[lsoviha]

Ja toimittajahan kysyi nimenomaan juuri vain ja ainoastaan F-16-hävittäjistä. Eikös silloin aikaisemmin ollut juttua, että jenkit kouluttavat ukrainalaisia huoltamaan ja lentämään F-16 ja F-15-hävittäjiä...

F-16 on eniten valmistettu moderni hävittäjä maailmassa, 4600 kappaletta vuodesta 1978 alkaen. Uusin Block 70/72 on juuri alkanut tuotannossa ja elinkaarta luvataan 2060 luvulle asti. Esim Slovakia osti näitä 2018 Migien korvaajaksi.

Looginen valinta koska vanhempaa ylimääräistä konetta on paljon, huolto-osia on reilusti ja niitä saa jokaiselta 25 käyttäjävaltiolta. Hävittäjien antaminen voi olla myös kauppapoliittinen teko: lähettäkää nykyiset F-16 koneet Ukrainaan ja voitte ostaa setä Samulilta uusia F-16 koneita hyvällä alennuksella.

Sen sijaan F-15 on jenkkien ulkopuolella vain Israelilla (84 kpl), Saudeilla (211 kpl) ja Japanilla ( 200kpl custom Mitsubishi F15J) joista kukaan ei ole potentiaalinen aseviejä Ukrainaan ellei USAF anna omistaan (467 kpl eri variantteja eri organisatioissa)