Ukrainan konflikti/sota

Näistä oli kuva jo aikaisemmin täällä mutta tässä vastaus siihen mitä ne ovat:

#Russian set minefield in #Kherson oblast. These are not remotely delivered sound/pressure activated antitank mines, but manually setup PTKM-1R (ПТКМ-1Р). Self-liquidating time is theoretically 1-10 days.


Toiminnan esittävästä kuvasta suurempi otos:

1675353581225.png
 
M113 kelpaa riittävän hyvin medevac hommiin ja isomman hyökkäyksen nopeaan vaiheeseen, kun vihollinen on sekaisin. Pääasia, että löytyy panssaria sirpaleita vastaan. Ukrainassa vaihtoehto näille on paketti- tai maastoauto.

M113 konekiväärillä varustettuna kelpasi myös vastahyökkäykseen panssarivaunun kaveriksi, kun torjuivat wagnerilaisten hyökkäystä.

Tuskin on "optimi" tai "ideaali" ratkaisu mutta jos toimii ja puree, niin miksei käytettäisi. Varsinkin jos vaihtoehdot ovat M113 tai ei mitään.
 

Alkaako usko omaan propagandaan alkaa pikkuhiljaa horjumaan, vai onko tämä sitä käänteistä käsittelyä 🤣🤣🤣
Kannattaa ottaa nimet ja puheet talteen näiltä ryssiltä, voi sitten Haagissa vastata puheistaan sodan päätyttyä.
 
Bloomberg: Tank for a Franc? Swiss Weigh Fire Sale of Arms Over Debate on How to Help Ukraine

Tank for a Franc? Swiss Weigh Fire Sale of Arms Over Debate on How to Help Ukraine​

  • Mothballed vehicles could replace tanks going to Ukraine
  • Nature of Swiss neutrality shifting amid war in Europe

In a bunker in mountainous eastern Switzerland, nearly 100 Leopard 2 tanks have been mothballed for almost a decade, destined for decommissioning in the belief that armored warfare in Europe was a thing of the past.

Their re-emergence into the public eye last weekend, following the announcement that Germany and other European states would send their tanks to Ukraine to defend against Russian attacks, has intensified a debate in the capital Bern about how and when the famously-neutral country can step up its own aid.

Shipping weapons directly to the battlefield is out of the question. But mainstream politicians are now calling for the Leopards to be sold for a nominal fee to Poland, Slovakia and the Czech Republic, replacing the tanks that their governments plan to send to Ukraine. On Thursday, Swiss MPs will debate a bill gaining some traction in parliament that would allow Germany, Spain and Denmark to ship Swiss-made ammunition to the front as well.

“War has changed the discussion in Switzerland,” says Maja Riniker, a member of parliament from the centrist and pro-business FDP party, who introduced the proposal to give away the tanks. “We cannot abandon Swiss neutrality but we need to talk about what possibilities we have to support countries which stand for the same democratic values as Switzerland.”

Even if a decision on selling tanks isn’t imminent, a national debate about helping other countries to win a war in Europe would have been almost unthinkable in Switzerland a year ago. Germany’s decision to break with an historical taboo and send Leopards to Ukraine, plus growing international criticism of the Swiss for blocking arms shipments requested by allies, has triggered a shift in the popular mood.

Swiss Shift​


In a recent poll, more than half the population broadly favored allowing re-exports of Swiss-made ammunition to help Ukraine’s war effort.

The 96 tanks stored in Switzerland would represent nearly a third of the 300 Ukrainian President Volodymr Zelenskiy says he needs to begin to turn the tide of the war with Russia. The vehicles were originally scheduled for sale in 2014 on the basis that they were surplus to requirements.

Any sale of the tanks would require a large-scale decommissioning and therefore also a resolution from parliament, a spokeswoman for the Swiss Defense Ministry said by email. So far, Switzerland has not received any request from Germany to sell back some of the tanks to manufacturer Rheinmetall AG, nor does it have any pending requests from other countries, she said.

The presence of so many redundant fighting vehicles underscores how heavily militarized landlocked Switzerland really is, and the importance of the arms industry. Weapons worth more than $800 million were shipped abroad in 2021, and military service is still mandatory despite its neutral status.


Tank for a Franc?​


Riniker has called for the Leopard tanks to be formally decommissioned, and then sold for as little as one symbolic franc to Switzerland’s eastern neighbors, on condition that those tanks never actually then get re-exported to Ukraine. Switzerland doesn’t need all the tanks, she says, and even though her proposal was voted down on its first reading last week, she is keen to push the idea to a vote again this spring.

Some 65% of Swiss Arms Exports Go to Europe​

...and Germany, Denmark and Romania account for more than half of that

“The war has changed the discussion in Switzerland in terms of what possibilities do we have within the very strict arms export law,” she says. “It looks like decommissioning these tanks could get a majority.”

The idea also has the support of the left-of-center party Gruenliberale. “The sale of decommissioned army materiel falls under the arms export regime, which means that there are no legal or political neutrality issues,” MP Melanie Mettler told newspaper NZZ. The socially conservative Die Mitte party has also signaled support, provided the tanks are sold at competitive prices.

Re-Exporting Swiss Ammo​

The security policy committee of Parliament’s lower house last week voted in favor of scrapping clauses Switzerland put into arms deals with other countries that prohibit them from re-exporting those munitions, provided the weapons are bound for Ukraine. In the upper house, lawmakers are already working toward the same end.

The decision has been called a “historic” shift away from Swiss neutrality, and comes almost a year after Switzerland surprised many and agreed to embrace European Union sanctions imposed on Vladimir Putin and other Russian political, business and military figures.

Still, the Swiss parliamentary process, built to serve the country’s tradition of consensus-building, takes time and is peppered with uncertainties for both bills. Thomas Aeschi, the party whip of the conservative SVP which is the largest single party in Swiss parliament, said it will reject both motions.

“We will block all efforts which violate Swiss neutrality,” he said.
 
En aivan tajua nykytilanteen synkistelyä. Mielestäni on ollut selvää, ettei Ukrainalla tule toviin olemaan todellista voimaa alueidensa vapauttamiseen _ilman_ jotain suuremman mittakaavan venäläishyökkäystä.

Todetut kalustotappiot, lännestä tähän mennessä saatu apu, ja reservien luomiseen suotu aika puhuvat nähdäkseni sen puolesta, ettei Ukrainalla ole ollut mitään turvallista saumaa laajamittaisiin hyökkäyksiin. Samalla ne puoltavat sitä, että Ukrainalla on kyllä kapasiteettia elastiseen puolustustaisteluun, joka iskee venäläisten keskittymiin ja venyvään logistiikkaan. Uskon, että jatkuvasti puolustusta ja voimien kerryttämistä priorisoinut Ukrainan strategia on valmistautunut jo pitkään juuri tähän -- ei mihinkään pikaiseen laajamittaiseen vapautusoperaatioon, jollaista uhottiin joidenkin ukrainalaisten toimesta julkisesti aiemmin perin falskiin (lue: hämäävään) tyyliin.

Venäjähän joutuu hyökkäämään jo poliittisen paineen vuoksi. Donbas lienee jonkinlainen minimitavoite. Ukrainalla taas on kaikki edellytykset hyvinkin kylmähermoiseen puolustamiseen ja alueidensa hetkelliseen luovuttamiseen. Vetäytymisvaraa riittää ja pelkästään kaistale Slovjansk-Kramatorskiin olisi näillä näkymin Venäläisille todella kuluttava. Tällaisissa yhteyksissähän Ukraina on tuottanut Venäjälle ne suurimmat tappiot. Kuten on hyvin nähty, alueita on kyllä mahdollista vapauttaa, jos hyökkääjä heikentyy tarpeeksi.

Vai onko tämä jotain toiveajattelua? Tähän suuntaan oma intuitio joka tapauksessa osoittaa.
 
vahvassa se tosiaan ryssän pelko tääläkin elää näemmä kun heti heitetään pensselit santaa kun vähä huopatossu suhisee🤭
Olis ollu talvisodassa nolo loppu näillä oletuksilla,just saying...
Ihmekös se epätoivo on kun ukrainalaisilla on mennyt vuosi aikaa tuhota sen verran ryssiä mihin täällä meni kolme kuukautta silloin joskus ;)
 
Näitä huhuja odotellut kuulevansa virallisemmilta tahoilta jonkin aikaa.
Ukrainan ministerin kommentti Bbc:ltä

Ukraine war: Russia planning 24 February offensive, Ukrainian defence minister says​



edit.
Tjumen rautatieasemalta kuva jossa näkyy reilusti väkeä siviileissä 2.12 vilkuttamassa lähtijoille n 50 kpl

 
Viimeksi muokattu:
Siis, viime keväänähän oli niitä haastatteluja, joissa pietarilaisilta kysyttiin mielipiteitä siitä Suomen Nato-hakemuksesta. Useampikin ihmetteli, että miksi suomalaiset haluaa liittyä Natoon eikä Venäjään. :rolleyes:

Ymmärrän että kadulta voi saada vaikka minkälaisia vastauksia kun tuota paikallista paskaa on tarpeeksi tv:n kautta syötetty, mutta vankien kuulustelijalla pitäisi olla ihan oikea tavoite kuulustelussa tiedon saannin kantilta, ei mikään harhainen mielikuvitus maailma :unsure:

Lisää tuoretta paikallista mielikuvitus tuubaa kansan syville riveille:
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoo olevansa varma siitä, että Venäjä voittaa hyökkäyssotansa Ukrainassa. Hän sanoi Venäjän kykenevän "vastaamaan" kaikille maille, jotka uhkaavat sitä.
Volgogradissa puhuneen Putinin mukaan natsismi ja saksalaiset panssarivaunut synnyttävät välittömän uhkan Venäjää vastaan.
"Valitettavasti näemme nyt, kuinka natsismin ideologia modernissa muodossaan jälleen kerran uhkaa suoraan maamme turvallisuutta. Jälleen kerran meidän on torjuttava kollektiivisen lännen aggressio", Putin sanoi.

:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
uhkaa lähinnä sitä että ryöstö&raiskaus&murha retki naapurin maaperällä saattaa tulla päätepisteeseensä :poop:
 
Harmittaa Ukrainan puolesta pettureiden määrää mikä tuolla niiden organisaatiossa on.
Näitä löytyy viikottain ja voi arvioida että ehkä vain 10% jää kiinni...
Aika urakka edessä...
No sentään jäävät kiinni ja joutuvat tuomiolle. Suomessa ei kukaan jää koskaan kiinni. Ja kun jää, niin syyttäjä viivyttelee tahallaan syytteen nostamista niin kauan, kunnes syyteoikeus raukeaa. Viittaan tällä tietenkin ”amiraali” Alafuzoffiin.

Suomi onkin ainoa Venäjän naapurimaa, jossa ei toimi Venäjän vakoojia. On se vaan hienoa.
 
Mustille meinasi käydä huonosti kun 15s kohdalla juoksi murkinalle vähän liian aikaisin.

Mutta ihme touhulta näyttää. Talo räjähtää. Savuisia mobikkeja siirtyy seuraavaan. Seuraava talo räjähtää. Savuinen mobikkilauma siirtyy seuraavaan. "Kymmenen pientä mobbikia".
Tuonne alueelle on tungettu joka kolo täyteen örkkiä, eli ammut mihin tahansa niin tulee raatoa. Katsotaan miten pitkään se logistiikka noita pystyy ruokkimaan.

Noin muuten täällä alkaa olla keskimäärin sellainen kaksisuuntainen milialahäiriö havaittavissa palstalaisten massassa. Johtuu ihan siitä että ollaan täällä kuin herkkusieniä: pidetään pimennossa ja syötetään paskaa. Ukrainan puoli sai tiedottamisen hallintaan kokolailla 100% hermeettisesti jo keväällä. Vastaavasti ryssä nyt on syöttänyt täyttä virtuaalitodellisuuttaan kokoajan joten totuutta ei löydy edes noiden puolivälistä. Lopputulos on tosiaan kuin aivojen välittäjäaineiden puutostilassa: nähdään harhoja ja keksitään tilanne :uzi:

Itse pidän Ukrainan tiedottamisen mallikappaleena Brittien Brimstonea. Noita on kerrottu annettavan, niitä on esitelty videolla lentorahdissa ja erinäisissä Brittien paketeissa on aina mainittu että lisää viedää tai että nyt tulee jo kakkosversiota. Näitä ohjuksia ei ole näkynyt yhdessäkään Ukrainan videossa eikä niistä ole puhuttu halaistua sanaa. Brimstone on kuitenkin noin ainoa tutkahakuinen ohjus maakohteisiin mitä on lännellä olemassa. Kuvissa ryssän puolelta kuitenkin jo keväällä alkoi ilmaantua erinmuotoisia tutkan valemaaleja eli kulmaheijastimia vähän sinne sun tänne:
rus_anti_radar_baits.jpg


Tuollaisia heijastimia ei tuoda paikalle vahingossa vaan kyllä ne joku sinne on tuonut niin että niillä on tarkoitus. Perus örkille ne oli Himarssia varten eli eiköhän jokainen ohjus ole Himars noille ryssän musikoille. Tiedot viittaa tosin ihan toiseen asiaan, eli Brimstone on todella tuhoisa järjestelmä ryssälle, se kun osuu vaikka liikkuvaan kolonnaan kunhan ammutaan hehtaarille.

Joten väitän vahvasti että ei meille ole kerrottu paljoa muistakaan menestyksekkäistä asejärjestelmistäkään. Nykyinen rintama tilanne on kuulemma vaikea ja ryssällä on ½milj miestä valmiina hyökkäykseen kun mobilisaatio on onnistunut. En sano että tuo olisi valetta mutta vahva epäilys on että ei tuo ole koko totuus tai edes välttämättä sinne päinkään missä mennään todellisuudessa. Meille näytetään valikoituja asioita tavalla joka luo kuvan tilanteesta Ukrainan haluamalla tavalla.

Tuetaan Ukrainaa ja nautitaan spektaakkelista vaikka se raadollinen onkin. Totuus valkenee sitten joskus tulevaisuudessa pikkuhiljaa.
 
vahvassa se tosiaan ryssän pelko tääläkin elää näemmä kun heti heitetään pensselit santaa kun vähä huopatossu suhisee🤭
Olis ollu talvisodassa nolo loppu näillä oletuksilla,just saying...

Mikä v...ttu siinä on, että jos täällä sanoo lauseenkin, että kypsyttää toi lännen tipoittainen ja hidas apu, alkaa tämä lässytys ? Ei tässä ketään pelätä tai uskota Ukrainan häviöön. Eikä olla edes pessimistinen.

Kyllä asioista silti voi keskustella tasapainoisesti kertomalla hyviä ja huonoja puolia. Syksyllä ne tankit olisi jo pitänyt lähettää, nyt olisivat valmiina ja ukot koulutettuja, se nyt on vaan fakta. Häviääkö Ukraina sen takia ? Ei.
 
Kadyrovitsit paljastavat tässä vaiheessa salaiset aseensa. Noilla tulee komeita tiktok videoita varsinkin pimeässä.
Jos nämä kadyrovitsit ovat ampumassa pakenevia venäläissotilaita, niin tuollainen voisi olla ihan hyvä konsepti. Kilometri-pari linjan takan ja jos mobikki juoksee pakoon, niin sergey laulamaan. Jos eivät pysähdy, niin noilla pääsee äkkiä karkuun itsekin seuraavaan linjaan ampumaan paniikissa pakenevia etulinjan miehiä.
 
Back
Top