Minä päädyin epätieteellisin keinoin lukuihin 35000 sisällä ja 35000 saunoo kotimaan puolella. En väitä, ettetkö voi olla oikeammassakin.
Minä päädyin epätieteellisin keinoin lukuihin 35000 sisällä ja 35000 saunoo kotimaan puolella. En väitä, ettetkö voi olla oikeammassakin.
Niinhän neuvostoliitto Talvisodan jälkeenkin, että suomalaisten tappiot olivat NL:ää suuremmat
kimmoke
Kersantti
Tankkien bongausta ja bonjausta, T-80:
http://www.interpretermag.com/ukrai...g-pounds-donetsk-avdeyevka-and-schastye/#6372
Ja sijainti: http://www.interpretermag.com/wp-content/uploads/2015/01/convoy-6.jpg
(ei vielä Ukrainassa)
http://www.interpretermag.com/ukrai...g-pounds-donetsk-avdeyevka-and-schastye/#6372
Ja sijainti: http://www.interpretermag.com/wp-content/uploads/2015/01/convoy-6.jpg
(ei vielä Ukrainassa)
Viimeksi muokattu:
Odotamme koko käännöstä Lavrovin tilaisuudesta!
http://www.dailymail.co.uk/wires/re...says-wants-peace-Ukraine-fighting-surges.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/re...says-wants-peace-Ukraine-fighting-surges.html
vlad
Respected Leader
Jatketaan tähän.
Kuten mainitsin, on vaikea uskoa, että Ukraina kykenisi sotilaalliseen ratkaisuun Itä-Ukrainassa. Jos se saavuttaisi sellaisen aseman, että separatistien ja alueella olevien venäläisjoukkojen tilanne kävisi erityisen tukalaksi näkisimme elokuun toisinnon ja Venäjän lähettävän alueelle nopeassa tahdissa useita vahvasti aseistettuja (vähintään) pataljoonanvahvuisia yksiköitä muuttamaan painopistettä heille edulliseen suuntaan.
Pitkittyvä sota saa myös aikaan sen, että kalustomenetykset alkavat rassata Ukrainan asevoimia, jo nyt on menetetty vähintäänkin useita satoja panssarivaunuja/miehistönkuljetusajoneuvoja ja vaikka keväästä 2014 lähtien on yritetty kunnostaa reserviin siirrettyä kalustoa näkisin tilanteen sellaisena, että jossain vaiheessa jatkuvat kalustomenetykset alkavat vaikuttaa olennaisella tapaa asevoimien operatiiviseen suorituskykyyn. Tässä suhteessa Venäjällä on selkeä etu, se kestää enemmän kalustomenetyksiä mitä Ukraina ja se voi paikata menetyksiään olennaisesti nopeammalla tahdilla.
Niin kauan kuin Venäjä on omilla joukoillaan mukana sodassa on Ukrainan äärimmäisen vaikea (lue: lähes mahdotonta) ratkaista sotaa edukseen. Vain Venäjän merkittävä roolin muutos voisi saada tämän aikaan, en tosin usko sellaista tapahtuvan lähitulevaisuudessa - se mitä tapahtuu vuosien kuluttua on ennustamatonta. Venäjällä on roolinsa sodassa ja tulee olemaankin lähitulevaisuudessa, sitä ei voi kiistää tai kieltää sanovatpa putinistit mitä tahansa.
Toisaalta minun on vaikea nähdä, että Venäjäkään nykyisellä sodankäyntityylillä kykenisi todella merkittäviin valloituksiin tai painopisteen muutoksiin, mutta on huomioitava, että halutessaan Venäjä voi siirtää lyhyessä ajassa tuhansia miehiä rintamalle rajan takaa Rostovin oblastista Eteläisen sotilaspiirin alueelta ja näin saada haluttu muutos aikaan. (Joskin tässä kohdin aika tuo hyötyä myös Ukrainalle, joka voi vahvistaa asevoimiaan ja puolustustaan).
Venäjän ongelma on myös se, että tavallaan se sotii "käsi selän takana" eli esittäessään ettei se ole sotimassa Ukrainassa aktiivisesti, jota nyt kukaan tolkun ihminen ei usko, se operoi siten ettei se pyri kokonaisvaltaisesti halvaannuttamaan Ukrainan kykyä operoida alueella. Se ei iske laajamittaisesti huoltoa vastaan, se ei käytä ilmavoimia (ei voi, koska siinä vaiheessa kun ensimmäinen venäläinen pommikone ilmaantuu Ukrainan ilmatilaan ja ammutaan alas Venäjän on enää turha teeskennellä ettei se sodi Ukrainassa) - täsmennetään Krimillä toki käytti joukkojen siirtoihin mutta sen voimme unohtaa tässä tapauksessa, se ei turvaudu ballistiin aseisiin (esim. Iskander-M, joita se käytti Georgiassa), eikä Mustanmeren laivasto operoi Ukrainaa vastaan mereltäkäsin tai Venäjä ryhdy operoimaan Krimiltä iskeäkseen ukrainalaisten selustaan.
Nykyinen sota tuntuu tähtäävän pitkittyneeseen - kenties jäätyvään - kriisiin jolla Ukrainan uuden johdon toimintaa vaikeutetaan olennaisella tapaa ja maan uudistuminen ja siirtyminen länteen käy vaikeammaksi koska toimivan kansalaisyhteiskunnan rakentaminen on osin halvaantunutta. Jotenkin epäilen ja pelkään, että Itä-Ukrainassa tulemme näkemään lopulta Moldovan Transnistrian toisinnon tai Georgian Etelä-Ossetian/Abhasian kaltaisen tilanteen. Alueen jossa Ukrainalla ei ole hallussaan väkivaltamonopolia eikä toimintamahdollisuuksia.
vlad.
Kuten mainitsin, on vaikea uskoa, että Ukraina kykenisi sotilaalliseen ratkaisuun Itä-Ukrainassa. Jos se saavuttaisi sellaisen aseman, että separatistien ja alueella olevien venäläisjoukkojen tilanne kävisi erityisen tukalaksi näkisimme elokuun toisinnon ja Venäjän lähettävän alueelle nopeassa tahdissa useita vahvasti aseistettuja (vähintään) pataljoonanvahvuisia yksiköitä muuttamaan painopistettä heille edulliseen suuntaan.
Pitkittyvä sota saa myös aikaan sen, että kalustomenetykset alkavat rassata Ukrainan asevoimia, jo nyt on menetetty vähintäänkin useita satoja panssarivaunuja/miehistönkuljetusajoneuvoja ja vaikka keväästä 2014 lähtien on yritetty kunnostaa reserviin siirrettyä kalustoa näkisin tilanteen sellaisena, että jossain vaiheessa jatkuvat kalustomenetykset alkavat vaikuttaa olennaisella tapaa asevoimien operatiiviseen suorituskykyyn. Tässä suhteessa Venäjällä on selkeä etu, se kestää enemmän kalustomenetyksiä mitä Ukraina ja se voi paikata menetyksiään olennaisesti nopeammalla tahdilla.
Niin kauan kuin Venäjä on omilla joukoillaan mukana sodassa on Ukrainan äärimmäisen vaikea (lue: lähes mahdotonta) ratkaista sotaa edukseen. Vain Venäjän merkittävä roolin muutos voisi saada tämän aikaan, en tosin usko sellaista tapahtuvan lähitulevaisuudessa - se mitä tapahtuu vuosien kuluttua on ennustamatonta. Venäjällä on roolinsa sodassa ja tulee olemaankin lähitulevaisuudessa, sitä ei voi kiistää tai kieltää sanovatpa putinistit mitä tahansa.
Toisaalta minun on vaikea nähdä, että Venäjäkään nykyisellä sodankäyntityylillä kykenisi todella merkittäviin valloituksiin tai painopisteen muutoksiin, mutta on huomioitava, että halutessaan Venäjä voi siirtää lyhyessä ajassa tuhansia miehiä rintamalle rajan takaa Rostovin oblastista Eteläisen sotilaspiirin alueelta ja näin saada haluttu muutos aikaan. (Joskin tässä kohdin aika tuo hyötyä myös Ukrainalle, joka voi vahvistaa asevoimiaan ja puolustustaan).
Venäjän ongelma on myös se, että tavallaan se sotii "käsi selän takana" eli esittäessään ettei se ole sotimassa Ukrainassa aktiivisesti, jota nyt kukaan tolkun ihminen ei usko, se operoi siten ettei se pyri kokonaisvaltaisesti halvaannuttamaan Ukrainan kykyä operoida alueella. Se ei iske laajamittaisesti huoltoa vastaan, se ei käytä ilmavoimia (ei voi, koska siinä vaiheessa kun ensimmäinen venäläinen pommikone ilmaantuu Ukrainan ilmatilaan ja ammutaan alas Venäjän on enää turha teeskennellä ettei se sodi Ukrainassa) - täsmennetään Krimillä toki käytti joukkojen siirtoihin mutta sen voimme unohtaa tässä tapauksessa, se ei turvaudu ballistiin aseisiin (esim. Iskander-M, joita se käytti Georgiassa), eikä Mustanmeren laivasto operoi Ukrainaa vastaan mereltäkäsin tai Venäjä ryhdy operoimaan Krimiltä iskeäkseen ukrainalaisten selustaan.
Nykyinen sota tuntuu tähtäävän pitkittyneeseen - kenties jäätyvään - kriisiin jolla Ukrainan uuden johdon toimintaa vaikeutetaan olennaisella tapaa ja maan uudistuminen ja siirtyminen länteen käy vaikeammaksi koska toimivan kansalaisyhteiskunnan rakentaminen on osin halvaantunutta. Jotenkin epäilen ja pelkään, että Itä-Ukrainassa tulemme näkemään lopulta Moldovan Transnistrian toisinnon tai Georgian Etelä-Ossetian/Abhasian kaltaisen tilanteen. Alueen jossa Ukrainalla ei ole hallussaan väkivaltamonopolia eikä toimintamahdollisuuksia.
vlad.
Potero
Kapteeni
Vonka
Supreme Leader
@Taitolaji ,käännös tuossa:
http://yle.fi/uutiset/lavrov_venaja_ei_halua_uutta_kylmaa_sotaa/7750475
Lavrovin mielestä ei ole todisteita venäläisjoukoista Ukrainassa:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421747221045.html?pos=ok-nln
Toisenlainen näkemys:
Itä-Ukrainan hyökkäys näyttää Moskovan johtamalta operaatiolta
"Että Donbassin separatistit ovat Venäjän suorassa komennossa, siitä ei ole epäilystäkään", sanoo venäläinen sotakirjeenvaihtaja ja kirjailija Arkadi Babtšenko. "Että Moskova hallinnoi kaikkea Itä-Ukrainassa tapahtuvaa, se on lähtökohta. Lentokentän jälkeen vuorossa ovat Debaltseve ja Mariupol, se on nyt suuntaus."
Babtšenkon mukaan taistelut ovat kiihtyneet, "kun paikalle on tullut riittävästi uusia [venäläisiä] vapaaehtoisia, vihreitä ukkoja, 'lomalaisia' ja aseistusta – väki menee sinne sotimaan eikä mihinkään maataloustöihin."
"Mutta on mahdollista, että tämä uusin aktivointivaihe on suunniteltu, koska se seuraa jonkinlaista suunnitelmaa."
"Tavoitteena on pakottaa Ukraina ja eurooppalaiset suostumaan Venäjän ehtoihin", Volodimir Fesenko sanoo. "Venäjä aikoo vaatia, että Ukraina suostuu neuvottelemaan suoraan separatistien kanssa."
Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministereiden on määrä neuvotella Ukrainan kriisin ratkaisusta tänään keskiviikkona Berliinissä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421733644801
http://yle.fi/uutiset/lavrov_venaja_ei_halua_uutta_kylmaa_sotaa/7750475
Lavrovin mielestä ei ole todisteita venäläisjoukoista Ukrainassa:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421747221045.html?pos=ok-nln
Toisenlainen näkemys:
Itä-Ukrainan hyökkäys näyttää Moskovan johtamalta operaatiolta
"Että Donbassin separatistit ovat Venäjän suorassa komennossa, siitä ei ole epäilystäkään", sanoo venäläinen sotakirjeenvaihtaja ja kirjailija Arkadi Babtšenko. "Että Moskova hallinnoi kaikkea Itä-Ukrainassa tapahtuvaa, se on lähtökohta. Lentokentän jälkeen vuorossa ovat Debaltseve ja Mariupol, se on nyt suuntaus."
Babtšenkon mukaan taistelut ovat kiihtyneet, "kun paikalle on tullut riittävästi uusia [venäläisiä] vapaaehtoisia, vihreitä ukkoja, 'lomalaisia' ja aseistusta – väki menee sinne sotimaan eikä mihinkään maataloustöihin."
"Mutta on mahdollista, että tämä uusin aktivointivaihe on suunniteltu, koska se seuraa jonkinlaista suunnitelmaa."
"Tavoitteena on pakottaa Ukraina ja eurooppalaiset suostumaan Venäjän ehtoihin", Volodimir Fesenko sanoo. "Venäjä aikoo vaatia, että Ukraina suostuu neuvottelemaan suoraan separatistien kanssa."
Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministereiden on määrä neuvotella Ukrainan kriisin ratkaisusta tänään keskiviikkona Berliinissä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421733644801
Johan Bäckman taitaa kuvastaa Suomen mielenterveyshoidon jamaa... Tyypillä taitaa olla aika monessakin mielessä harhainen maailmankuva. Oikeestaan hiukan surullinenkin tapaus.
Oho, yllä viitattu kummassakin videolla oleva ja nyt vangiksi jäänyt kaljupää on tunnistettu oikean sektorin jehuksi ja Ukrainan 93 prikaatin tms. komentajaksi, Oleg Mikatsiksi.
LISÄYSTÄ: jos henkilö on tosiaan sama, niin aika iso jehu se on. Interfax kirjotteli viime Ukrainan vaaleista että yksi oikean sektorin päävaaliehdokkaista on "Commander of the 93rd battalion of the Ukrainian Armed Forces Oleh Mikats" eli tosiaan Ukrainan armeijan 93 prikaatin komentaja!
Viimeksi muokattu:
kimmoke
Kersantti
Joskus tuntuu että tommoiset pitäisi tilata: http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/...-b-Promotion-b-font-printed-font-b-lens-b.jpg
Jospa se auttaisi ymmärtämään joitain asioita...
Jospa se auttaisi ymmärtämään joitain asioita...
Nikolai Vorobyov
WASHINGTON. Miksi Kremlin käynnisti "rauhaan pakottamiseen" näinä päivinä? Monille tammikuun hyökkäys Venäjän Donbass oli suuri yllätys. Tämä skenaario on ennustettu. Seuraavat ovat vain muutamia syitä laajenevaan konfliktiin: 1) talous Venäjä. Kreml on alkanut ymmärtää, että taloudelliset ongelmat Venäjällä tämä ei ole 2008. Ennätys viime 6 vuotta öljyn hinnan lasku, seuraamukset lännen seurauksena, ruplan romahtaminen, korkeammat hinnat, vähennetään kolminkertaistui Venäjän vienti, vähentää valuuttavarannot Venäjä.Välittömiin toimiin on tarpeen painostaa sosiaalisia ohjelmia, keskiluokka, leikata tukia koulutukseen ja lääketieteessä.Nykyinen kriisi Venäjällä - on tullut jäädäkseen. Yhteiskunta Venäjän pitäisi välittömästi siirtää ulkoinen vihollinen, jotta hidastaa tunnelman protesti maassa; 2) EY. Eilen selvisi, että Venäjän vastaisilta, kukaan ei aio peruuttaa. Seuraava voi seurata vielä suurempia taloudellisia paineita lännestä. Taloudelliset menetykset ovat kaikki, poikkeuksetta, yksinkertaisista eläkkeensaajalle Tambovin alueen ja päättyen omistajan Kremlin. Lisäksi mukaan paikallisten asiantuntijoiden, kun kyseessä on pakotteiden lieventämistä EU, USA voi sammuttaa Venäjä pankkijärjestelmästä SWIFT. Ja se on liian paljon. Putin päätti hakea epäsymmetrinen sotilaallisen iskun paitsi Ukrainassa, mutta myös "show hampaat" koko lännen; 3) Minsk sopimusta. Nykyään jokainen ymmärtää, että noudattaa sopimusta Minskissä 5. syyskuuta tai LC / DNI tai Kreml ei aio . Minun lähde on vahvistanut, että syyskuussa, edustajat DNI / LC - Gubarev Pushilin ja Co ei sanonut sanaakaan ilman puhelun Moskova. On selvää, että tässä tilanteessa, "tasavalta" eivät ole edes aiheista neuvotteluprosessia. Putin huotra uusi Minsk, uusia sopimuksia vieläkin epäsuotuisat olosuhteet Ukraina. Siksi "rauhaan pakottaminen" alkoi etuajassa; 4) Donetsk lentokentältä. esine tuli symboli vastus Ukrainan armeijan ja julkisen korvapuustin samalla henkilökohtaisesti Putin ja hänen kenraalit. Olen varma, että höyryssä venäläinen sauna, ulkomaisten vis pysyvästi "pin up" "urhea" kenraalit lentoaseman, jota he eivät voi ottaa lähes 4 kuukautta, kärsivät valtavia tappioita. Venäjän kaunaa kerrottuna ylpeys - se napsahtaa cocktail että nämä minuuttia ja pullotettu Donbas. 5) USA . Ensimmäiset toimitukset sotilaallisen tuen on lähetetty Ukrainan armeijan alueella ATO. Seuraava Venäjän on huonompi, koska nyt republikaanit ohjata kongressissa, ja komitea aseistus senaatissa johtama "tärkein Kremlin vihaaja Amerikassa," Senaattori McCain. Jotta ei törmätä amerikkalainen "Javelin" huomenna, Kreml päätti hyökätä tänään. Kun kyseessä on kiristäminen, menetys Venäjän separatistit ja on vieläkin, 6) rahoitusavun myöntämisestä Ukrainalle. Tuki IMF, Maailmanpankki, Yhdysvallat voi tulla jo maaliskuun puolivälissä (välttää oletuksena Ukraina tarvitsee vähintään $ 40-50 miljardia. Tänä ja ensi vuonna). Päätavoitteena Kremlin tänään - alentaa talouden Ukrainan mahdollisimman saada rahoitusta lännestä. Siten nostaa yhteiskunnalliset levottomuudet maassa. Siinä kaikki. Aion vain lisätä, että alle Putin vakavasti alkaneet porrastaa tuoli ja niin hän päätti särkyä eniten viereisessä rakennuksessa. Ukraina on nyt enemmän kuin koskaan, tarvitsemme tukevuuden, kärsivällisyyttä ja solidaarisuus. Samoin Maidan, nyt on tapahtumia 18-19 2 2014. Bottom line, me kaikki tiedämme.
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=839961989376565&id=100000883141947
STI_Tactical9mm
Kenraali
Kommunisti backman harjoittaa kapitalismia:
MALSKIN MAJA. Vuokrataan hieno hyvin varustettu kelomaja henkeäsalpaavan upeilla näkymillä Tenojoen rantatöyräällä Vetsikossa 14 km Utsjoen keskustasta Nuorgamiin päin. Majoitustilaa 10 hengelle, 3 erillistä huonetta, sähkösauna, suora käynti omaan rantaan. Lämminvesi, suihku ja pesukone. Sopii myös perheille tai pienemmille ryhmille. Hyvin varustettu keittiö (hella, uuni, jääkaappi, mikro, kylmäkellari, pakastin, kahvin- ja vedenkeitin, leivänpaahdin). Terassilla grilli. Lämmityksenä sähkö ja varaava takka. Upea näköala Tenolle ja Norjan puolelle kohti auringonlaskua. Veneet ja luvat helppo hankkia kyliltä. Varaa heti: 040 503 5474, 040 763 57 88, [email protected]
*plärää kauppasaartovihkoa .... Malskin maja ... nimi ylös ... check*
MALSKIN MAJA. Vuokrataan hieno hyvin varustettu kelomaja henkeäsalpaavan upeilla näkymillä Tenojoen rantatöyräällä Vetsikossa 14 km Utsjoen keskustasta Nuorgamiin päin. Majoitustilaa 10 hengelle, 3 erillistä huonetta, sähkösauna, suora käynti omaan rantaan. Lämminvesi, suihku ja pesukone. Sopii myös perheille tai pienemmille ryhmille. Hyvin varustettu keittiö (hella, uuni, jääkaappi, mikro, kylmäkellari, pakastin, kahvin- ja vedenkeitin, leivänpaahdin). Terassilla grilli. Lämmityksenä sähkö ja varaava takka. Upea näköala Tenolle ja Norjan puolelle kohti auringonlaskua. Veneet ja luvat helppo hankkia kyliltä. Varaa heti: 040 503 5474, 040 763 57 88, [email protected]
*plärää kauppasaartovihkoa .... Malskin maja ... nimi ylös ... check*
Vaikka tuomitsenkin Venäjän toimet myös minä kaipaan näytille venäläisiä sotavankeja. Pakkohan niitä on olla kun taistellaan limittäin ja lomittain ja sekaisin. Siitä vaan rohkeasti TV-kameroiden eteen kertomaan äidille, missä poikaparka joutuu taistelemaan. Yksi vaha juttu ei riitä! No, tuleeko niitä!
Tässä on viroksi miksi ei löydy todisteita venäläissotilaista itä-Ukrainan taisteluissa:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=33091&start=5610
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=33091&start=5610
RKSTAK
Ylipäällikkö
Onhan niitä venäläisiä sotilaita näytelty vähän väliä ja kaikki tietävät että niitä on paljon Ukrainassa. Virallisempi todistaminen lienee kuitenkin ryssitty sellaiseksi suoksi, ettei kukaan täysjärkinen siihen lähde.
Lisäksi sotavangeilla retostelu taitaa olla vähän niinkuin sotarikos, johon mielestäni ukrainalaiset eivät kauheasti ole sortuneet. Ainakin paljon vähemmän kuin terroristit.
Lisäksi sotavangeilla retostelu taitaa olla vähän niinkuin sotarikos, johon mielestäni ukrainalaiset eivät kauheasti ole sortuneet. Ainakin paljon vähemmän kuin terroristit.
Rautatieyhteydet Mariupoliin ja Volnovahaan räjäytetty täysin poikki.
http://24today.net/open/280551
http://24today.net/open/280551
KorpiSISSI
Kenraali
Liittyneekö "tulitaukoneuvotteluihin" ja enteilee Venäjän aloittamaa täysimittaista "tulitaukoa" kaikkien pääurien suunnilla ja ilmavoimien tukemana.
Tulitauon välitavoiteena on saada aikaiseksi yksipuolinen, vain Ukrainan noudattama tauko. Ne "ei osapuolen joukot" siirtyvät jokivarteen "turvaamaan rauhaa". Seuraavien viikkojen aikana "ei osapuoli" organisoi "vaalit", joka tarkoittaa sitä että esitäytetyt lomakkeet lasketaan "puolueettomien valvojien" tarkkaillessa laskutoimitusta. "Vaalit" koskevat "trauhanturvaajien" valvoman alueen liittämistä venäjään.
PS. Sori, en malttanut etuilla mutta kun on jo valmiiksi hyvä etunoja ja muutoinkin taipumus ennakointiin - kyynisyys turvaa varautumista tulevaan.
D
Deleted member 1079
Guest
Jo viime viikolla tuli Debaltseven alueelta havaintoja T-80 vaunuista.
93. Pataljoonan komentaja, ei pidä sekoitella palvelusyksikköjen kokoja vaikka kieli muuttuisikin.
Muutenkaan tällä foorumilla/yleensäkin venäläiset uutislähteet on vähemmässä suosiossa epäluotettavuuden vuoksi. Venäjä on valjastanut suurimman osan uutispalveluistaan osaksi sotaa käyvänvaltion propaganda koneistoa.
Kansainvälinen tiedeyhteisö epäili pitkään, ettei kuu kuitenkaan ole juustosta. Varmuus tähän saatiin kuitenkin vasta kun siellä oli käyty ja tuotu näytteitä maapallolle.
Ei sotavangeilla tarvitse retostella. Heitä voi kohdella arvikkaasti, samoin vainajia. Jos maassa taistelee tuhansia naapurimaan sotilaita, joista sadat ovat haavoittuneet tai jääneet vainajina maastoon, on kertakaikkinen ihme jos ei ole esitää vankeja ja saada heistä irti kansallisuus. Myös siistejä vainajien kasvokuvia saa esittää julkisuudessa jos tarkoituksena on löytää omaiset, joille luvuttaa vainaja.
Tämän päivän tiedotustilaisuudessa Lavrov ei ensin vastannut venäläisiä joukkoja koskevaan kysymykseen, mutta ilmeisesti saatuaan tiedon, ettei vieläkään ole todisteita totesi: "Mitä tulee aseiden ja joukkojen virtaan, niin olemme kuulleet nämä väitteet monta kertaa", Lavrov sanoi ulkomaisille tiedotusvälineille pitämässään lehdistötilaisuudessa Moskovassa. "Ja joka kerta sanon, että jos sellaista varmana tietona esitätte, niin näyttäkää faktat. Mutta faktoja ei kukaan halua esittää. Tai ei kykene esittämään, en tiedä."
Ukrainalaisten soisi lopettavan pelleilyn tai sitten kansainvälinen tuki jää todella ohkaiseksi. Turha luottaa siihen, että Etyj hankkii tarvittavat todisteet! Palkatkoon vaikka Israelin erikoisjoukkoja avukseen. Todisteet löytyvät 24 tunnissa!