Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Vastakkain olevat joukot ovat nyt osapuilleen fifty-fifty. Ukraina on menettänyt myös paljon kalustoa keväästä lähtien, mm. yli 400 panssaria ja panssaroitua ajoneuvoa. Rajan takana taas on ehtymätön suoni.

Sepoilla varsinaisesti ei ole kuin hiukan komppaniatason ja pataljoonatason poppoita. Malliksi jostain käytään nimitystä "prikaati". Varsinainen iskuvoima on puhtaan venäläistä vaikka onkin kerätty eri yksiköiden pataljoonista ja laitettu kapinallisrytkyt päälle. Ja heitä on n. 50 000. Ukrainassa sisällä. Rajan takana toinen mokoma lyö korttia.

De facto.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä päädyin epätieteellisin keinoin lukuihin 35000 sisällä ja 35000 saunoo kotimaan puolella. En väitä, ettetkö voi olla oikeammassakin.
 
Jatketaan tähän.

vlad kirjoitti:
Niinhän se ikävä kyllä taitaa reaalimaailmassa olla ettei Ukraina pysty tai kykene ratkaisemaan tilannetta asein - jos tilanne ajautuu siihen, että separatisteja uhkaa perikato (heh!) niin seuraus tulee olemaan sama kuin elokuussa, jolloin Venäjä lähetti lyhyessä ajassa voimakkaita osastoja tukemaan separatisteja ja pienempiä venäläisosastoja Ukrainan itäosissa kääntäen näin taisteluiden kulun hyvin lyhyessä ajassa päinvastaiseksi.

(jatkan aiheesta huomenissa...).

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten mainitsin, on vaikea uskoa, että Ukraina kykenisi sotilaalliseen ratkaisuun Itä-Ukrainassa. Jos se saavuttaisi sellaisen aseman, että separatistien ja alueella olevien venäläisjoukkojen tilanne kävisi erityisen tukalaksi näkisimme elokuun toisinnon ja Venäjän lähettävän alueelle nopeassa tahdissa useita vahvasti aseistettuja (vähintään) pataljoonanvahvuisia yksiköitä muuttamaan painopistettä heille edulliseen suuntaan.

Pitkittyvä sota saa myös aikaan sen, että kalustomenetykset alkavat rassata Ukrainan asevoimia, jo nyt on menetetty vähintäänkin useita satoja panssarivaunuja/miehistönkuljetusajoneuvoja ja vaikka keväästä 2014 lähtien on yritetty kunnostaa reserviin siirrettyä kalustoa näkisin tilanteen sellaisena, että jossain vaiheessa jatkuvat kalustomenetykset alkavat vaikuttaa olennaisella tapaa asevoimien operatiiviseen suorituskykyyn. Tässä suhteessa Venäjällä on selkeä etu, se kestää enemmän kalustomenetyksiä mitä Ukraina ja se voi paikata menetyksiään olennaisesti nopeammalla tahdilla.

Niin kauan kuin Venäjä on omilla joukoillaan mukana sodassa on Ukrainan äärimmäisen vaikea (lue: lähes mahdotonta) ratkaista sotaa edukseen. Vain Venäjän merkittävä roolin muutos voisi saada tämän aikaan, en tosin usko sellaista tapahtuvan lähitulevaisuudessa - se mitä tapahtuu vuosien kuluttua on ennustamatonta. Venäjällä on roolinsa sodassa ja tulee olemaankin lähitulevaisuudessa, sitä ei voi kiistää tai kieltää sanovatpa putinistit mitä tahansa.

Toisaalta minun on vaikea nähdä, että Venäjäkään nykyisellä sodankäyntityylillä kykenisi todella merkittäviin valloituksiin tai painopisteen muutoksiin, mutta on huomioitava, että halutessaan Venäjä voi siirtää lyhyessä ajassa tuhansia miehiä rintamalle rajan takaa Rostovin oblastista Eteläisen sotilaspiirin alueelta ja näin saada haluttu muutos aikaan. (Joskin tässä kohdin aika tuo hyötyä myös Ukrainalle, joka voi vahvistaa asevoimiaan ja puolustustaan).

Venäjän ongelma on myös se, että tavallaan se sotii "käsi selän takana" eli esittäessään ettei se ole sotimassa Ukrainassa aktiivisesti, jota nyt kukaan tolkun ihminen ei usko, se operoi siten ettei se pyri kokonaisvaltaisesti halvaannuttamaan Ukrainan kykyä operoida alueella. Se ei iske laajamittaisesti huoltoa vastaan, se ei käytä ilmavoimia (ei voi, koska siinä vaiheessa kun ensimmäinen venäläinen pommikone ilmaantuu Ukrainan ilmatilaan ja ammutaan alas Venäjän on enää turha teeskennellä ettei se sodi Ukrainassa) - täsmennetään Krimillä toki käytti joukkojen siirtoihin mutta sen voimme unohtaa tässä tapauksessa, se ei turvaudu ballistiin aseisiin (esim. Iskander-M, joita se käytti Georgiassa), eikä Mustanmeren laivasto operoi Ukrainaa vastaan mereltäkäsin tai Venäjä ryhdy operoimaan Krimiltä iskeäkseen ukrainalaisten selustaan.

Nykyinen sota tuntuu tähtäävän pitkittyneeseen - kenties jäätyvään - kriisiin jolla Ukrainan uuden johdon toimintaa vaikeutetaan olennaisella tapaa ja maan uudistuminen ja siirtyminen länteen käy vaikeammaksi koska toimivan kansalaisyhteiskunnan rakentaminen on osin halvaantunutta. Jotenkin epäilen ja pelkään, että Itä-Ukrainassa tulemme näkemään lopulta Moldovan Transnistrian toisinnon tai Georgian Etelä-Ossetian/Abhasian kaltaisen tilanteen. Alueen jossa Ukrainalla ei ole hallussaan väkivaltamonopolia eikä toimintamahdollisuuksia.

vlad.
 
@Taitolaji ,käännös tuossa:

http://yle.fi/uutiset/lavrov_venaja_ei_halua_uutta_kylmaa_sotaa/7750475

Lavrovin mielestä ei ole todisteita venäläisjoukoista Ukrainassa:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421747221045.html?pos=ok-nln

Toisenlainen näkemys:

Itä-Ukrainan hyökkäys näyttää Moskovan johtamalta operaatiolta


"Että Donbassin separatistit ovat Venäjän suorassa komennossa, siitä ei ole epäilystäkään", sanoo venäläinen sotakirjeenvaihtaja ja kirjailija Arkadi Babtšenko. "Että Moskova hallinnoi kaikkea Itä-Ukrainassa tapahtuvaa, se on lähtökohta. Lentokentän jälkeen vuorossa ovat Debaltseve ja Mariupol, se on nyt suuntaus."

Babtšenkon mukaan taistelut ovat kiihtyneet, "kun paikalle on tullut riittävästi uusia [venäläisiä] vapaaehtoisia, vihreitä ukkoja, 'lomalaisia' ja aseistusta – väki menee sinne sotimaan eikä mihinkään maataloustöihin."

"Mutta on mahdollista, että tämä uusin aktivointivaihe on suunniteltu, koska se seuraa jonkinlaista suunnitelmaa."

"Tavoitteena on pakottaa Ukraina ja eurooppalaiset suostumaan Venäjän ehtoihin", Volodimir Fesenko sanoo. "Venäjä aikoo vaatia, että Ukraina suostuu neuvottelemaan suoraan separatistien kanssa."

Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministereiden on määrä neuvotella Ukrainan kriisin ratkaisusta tänään keskiviikkona Berliinissä.


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421733644801
 
Mortti kirjoitti:
Twitteristä löyty linkki toiseen videoon, jossa oli tosta videosta osa tekstitettynä. "Givi" ja "Motorola" pottuilee Ukrainan vangeille siitä, kuka lentokenttää oikeesti pitääkään hallussa.

LISÄYKSENÄ että vangeiksi jääneistä yksi oli youtube:n kommenttien mukaan esiintynyt aiemmin toisellakin videolla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Oho, yllä viitattu kummassakin videolla oleva ja nyt vangiksi jäänyt kaljupää on tunnistettu oikean sektorin jehuksi ja Ukrainan 93 prikaatin tms. komentajaksi, Oleg Mikatsiksi.

LISÄYSTÄ: jos henkilö on tosiaan sama, niin aika iso jehu se on. Interfax kirjotteli viime Ukrainan vaaleista että yksi oikean sektorin päävaaliehdokkaista on "Commander of the 93rd battalion of the Ukrainian Armed Forces Oleh Mikats" eli tosiaan Ukrainan armeijan 93 prikaatin komentaja!
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
@Taitolaji ,käännös tuossa:

http://yle.fi/uutiset/lavrov_venaja_ei_halua_uutta_kylmaa_sotaa/7750475

Lavrovin mielestä ei ole todisteita venäläisjoukoista Ukrainassa:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421747221045.html?pos=ok-nln

Toisenlainen näkemys:

Itä-Ukrainan hyökkäys näyttää Moskovan johtamalta operaatiolta


"Että Donbassin separatistit ovat Venäjän suorassa komennossa, siitä ei ole epäilystäkään", sanoo venäläinen sotakirjeenvaihtaja ja kirjailija Arkadi Babtšenko. "Että Moskova hallinnoi kaikkea Itä-Ukrainassa tapahtuvaa, se on lähtökohta. Lentokentän jälkeen vuorossa ovat Debaltseve ja Mariupol, se on nyt suuntaus."

Babtšenkon mukaan taistelut ovat kiihtyneet, "kun paikalle on tullut riittävästi uusia [venäläisiä] vapaaehtoisia, vihreitä ukkoja, 'lomalaisia' ja aseistusta – väki menee sinne sotimaan eikä mihinkään maataloustöihin."

"Mutta on mahdollista, että tämä uusin aktivointivaihe on suunniteltu, koska se seuraa jonkinlaista suunnitelmaa."

"Tavoitteena on pakottaa Ukraina ja eurooppalaiset suostumaan Venäjän ehtoihin", Volodimir Fesenko sanoo. "Venäjä aikoo vaatia, että Ukraina suostuu neuvottelemaan suoraan separatistien kanssa."

Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministereiden on määrä neuvotella Ukrainan kriisin ratkaisusta tänään keskiviikkona Berliinissä.


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421733644801
Klikkaa laajentaaksesi...

Nikolai Vorobyov
WASHINGTON. Miksi Kremlin käynnisti "rauhaan pakottamiseen" näinä päivinä? Monille tammikuun hyökkäys Venäjän Donbass oli suuri yllätys. Tämä skenaario on ennustettu. Seuraavat ovat vain muutamia syitä laajenevaan konfliktiin: 1) talous Venäjä. Kreml on alkanut ymmärtää, että taloudelliset ongelmat Venäjällä tämä ei ole 2008. Ennätys viime 6 vuotta öljyn hinnan lasku, seuraamukset lännen seurauksena, ruplan romahtaminen, korkeammat hinnat, vähennetään kolminkertaistui Venäjän vienti, vähentää valuuttavarannot Venäjä.Välittömiin toimiin on tarpeen painostaa sosiaalisia ohjelmia, keskiluokka, leikata tukia koulutukseen ja lääketieteessä.Nykyinen kriisi Venäjällä - on tullut jäädäkseen. Yhteiskunta Venäjän pitäisi välittömästi siirtää ulkoinen vihollinen, jotta hidastaa tunnelman protesti maassa; 2) EY. Eilen selvisi, että Venäjän vastaisilta, kukaan ei aio peruuttaa. Seuraava voi seurata vielä suurempia taloudellisia paineita lännestä. Taloudelliset menetykset ovat kaikki, poikkeuksetta, yksinkertaisista eläkkeensaajalle Tambovin alueen ja päättyen omistajan Kremlin. Lisäksi mukaan paikallisten asiantuntijoiden, kun kyseessä on pakotteiden lieventämistä EU, USA voi sammuttaa Venäjä pankkijärjestelmästä SWIFT. Ja se on liian paljon. Putin päätti hakea epäsymmetrinen sotilaallisen iskun paitsi Ukrainassa, mutta myös "show hampaat" koko lännen; 3) Minsk sopimusta. Nykyään jokainen ymmärtää, että noudattaa sopimusta Minskissä 5. syyskuuta tai LC / DNI tai Kreml ei aio . Minun lähde on vahvistanut, että syyskuussa, edustajat DNI / LC - Gubarev Pushilin ja Co ei sanonut sanaakaan ilman puhelun Moskova. On selvää, että tässä tilanteessa, "tasavalta" eivät ole edes aiheista neuvotteluprosessia. Putin huotra uusi Minsk, uusia sopimuksia vieläkin epäsuotuisat olosuhteet Ukraina. Siksi "rauhaan pakottaminen" alkoi etuajassa; 4) Donetsk lentokentältä. esine tuli symboli vastus Ukrainan armeijan ja julkisen korvapuustin samalla henkilökohtaisesti Putin ja hänen kenraalit. Olen varma, että höyryssä venäläinen sauna, ulkomaisten vis pysyvästi "pin up" "urhea" kenraalit lentoaseman, jota he eivät voi ottaa lähes 4 kuukautta, kärsivät valtavia tappioita. Venäjän kaunaa kerrottuna ylpeys - se napsahtaa cocktail että nämä minuuttia ja pullotettu Donbas. 5) USA . Ensimmäiset toimitukset sotilaallisen tuen on lähetetty Ukrainan armeijan alueella ATO. Seuraava Venäjän on huonompi, koska nyt republikaanit ohjata kongressissa, ja komitea aseistus senaatissa johtama "tärkein Kremlin vihaaja Amerikassa," Senaattori McCain. Jotta ei törmätä amerikkalainen "Javelin" huomenna, Kreml päätti hyökätä tänään. Kun kyseessä on kiristäminen, menetys Venäjän separatistit ja on vieläkin, 6) rahoitusavun myöntämisestä Ukrainalle. Tuki IMF, Maailmanpankki, Yhdysvallat voi tulla jo maaliskuun puolivälissä (välttää oletuksena Ukraina tarvitsee vähintään $ 40-50 miljardia. Tänä ja ensi vuonna). Päätavoitteena Kremlin tänään - alentaa talouden Ukrainan mahdollisimman saada rahoitusta lännestä. Siten nostaa yhteiskunnalliset levottomuudet maassa. Siinä kaikki. Aion vain lisätä, että alle Putin vakavasti alkaneet porrastaa tuoli ja niin hän päätti särkyä eniten viereisessä rakennuksessa. Ukraina on nyt enemmän kuin koskaan, tarvitsemme tukevuuden, kärsivällisyyttä ja solidaarisuus. Samoin Maidan, nyt on tapahtumia 18-19 2 2014. Bottom line, me kaikki tiedämme.
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=839961989376565&id=100000883141947
 
Kommunisti backman harjoittaa kapitalismia:

MALSKIN MAJA. Vuokrataan hieno hyvin varustettu kelomaja henkeäsalpaavan upeilla näkymillä Tenojoen rantatöyräällä Vetsikossa 14 km Utsjoen keskustasta Nuorgamiin päin. Majoitustilaa 10 hengelle, 3 erillistä huonetta, sähkösauna, suora käynti omaan rantaan. Lämminvesi, suihku ja pesukone. Sopii myös perheille tai pienemmille ryhmille. Hyvin varustettu keittiö (hella, uuni, jääkaappi, mikro, kylmäkellari, pakastin, kahvin- ja vedenkeitin, leivänpaahdin). Terassilla grilli. Lämmityksenä sähkö ja varaava takka. Upea näköala Tenolle ja Norjan puolelle kohti auringonlaskua. Veneet ja luvat helppo hankkia kyliltä. Varaa heti: 040 503 5474, 040 763 57 88, [email protected]




*plärää kauppasaartovihkoa .... Malskin maja ... nimi ylös ... check*
 
Vonka kirjoitti:
@Taitolaji ,käännös tuossa:

http://yle.fi/uutiset/lavrov_venaja_ei_halua_uutta_kylmaa_sotaa/7750475

Lavrovin mielestä ei ole todisteita venäläisjoukoista Ukrainassa:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421747221045.html?pos=ok-nln

Toisenlainen näkemys:

Itä-Ukrainan hyökkäys näyttää Moskovan johtamalta operaatiolta


"Että Donbassin separatistit ovat Venäjän suorassa komennossa, siitä ei ole epäilystäkään", sanoo venäläinen sotakirjeenvaihtaja ja kirjailija Arkadi Babtšenko. "Että Moskova hallinnoi kaikkea Itä-Ukrainassa tapahtuvaa, se on lähtökohta. Lentokentän jälkeen vuorossa ovat Debaltseve ja Mariupol, se on nyt suuntaus."

Babtšenkon mukaan taistelut ovat kiihtyneet, "kun paikalle on tullut riittävästi uusia [venäläisiä] vapaaehtoisia, vihreitä ukkoja, 'lomalaisia' ja aseistusta – väki menee sinne sotimaan eikä mihinkään maataloustöihin."

"Mutta on mahdollista, että tämä uusin aktivointivaihe on suunniteltu, koska se seuraa jonkinlaista suunnitelmaa."

"Tavoitteena on pakottaa Ukraina ja eurooppalaiset suostumaan Venäjän ehtoihin", Volodimir Fesenko sanoo. "Venäjä aikoo vaatia, että Ukraina suostuu neuvottelemaan suoraan separatistien kanssa."

Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministereiden on määrä neuvotella Ukrainan kriisin ratkaisusta tänään keskiviikkona Berliinissä.


http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421733644801
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka tuomitsenkin Venäjän toimet myös minä kaipaan näytille venäläisiä sotavankeja. Pakkohan niitä on olla kun taistellaan limittäin ja lomittain ja sekaisin. Siitä vaan rohkeasti TV-kameroiden eteen kertomaan äidille, missä poikaparka joutuu taistelemaan. Yksi vaha juttu ei riitä! No, tuleeko niitä!
 
Tässä on viroksi miksi ei löydy todisteita venäläissotilaista itä-Ukrainan taisteluissa:

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=33091&start=5610

VF huiloreguilod, kes vangi langenud on kaamera ees ja oma vheissbuukide ning vkontakte kontodel selges vene keeles korduvalt välja öelnud, et kõikidelt korjatakse enne UKR piiri ületamist ära dokumendid (sõjaväepiletid) ja tunnusmärgid (nii isiklikud, kui üksuse ja riigi omad) ja viimased asendatakse Army ohv Dommbasstaan atribuutikaga. Tehnikal võetakse ära dokumendid, ning kraabitakse maha või värvitakse üle numbrid ja väeosade tunnused. Kogu tehnika võetakse VF arvelt maha või on jube võetud ammu enne UKR saatmist. Meeste teenistulepingud lõpetatakse ja nende arvelolek VF armee ridades kustutatakse. Armee üksuste igapäevasesse praktikasse, kes sekkuvad UKR sündmustesse, on VF juurutatud/laiendatud ammu kasutusel olevad põhimõtted ja meetodid, mis on kasutusel eriüksustel (mitte igasugustel "spetznasnidel" ja "osnazidel", vaid tõelistel spetsiaalsetel eriüksustel). Ainuke vahe on selles, et kui spetsiaalsete eriüksuste võitlejad ei hakka ka vahistatuna üldjuhul suud maigutama, siis ümbermoondatud "eriüksuste" võitlejad lõksutavad ka vahetevahel liiga agaralt oma lõugu, mis on probleemiks ja millega VF eriteenistused ka 24/7 võimaluste piires tegelevad (kiirelt kaduvad vheissbuuki ja VK kontod, kiirelt vaikivad langenute omaksed, kiirelt ära kadunud endised vangid jne).

Lisaks on VF-s loodud (kästud luua, või aktiviseeritud/taasellu kutsutud olemasolevaid) armee ja riigi juhtkonna tasandil nn "graždanka" (tsiviil) "ühingud" ja "ühendused", kes abistavad gängareid kui "vabatahtlikud omaalgatuslikud tsivilistid" kellega "VF armeel ja riigijuhtidel pole midagi pistmist", kuigi rahastatakse riiklikul tasemele ja oma nänni saavad nad otse VF ladudest (seesama nn "voentorg").
Sellega välistatakse süüdistused ja tõndid selle kohta, et VF armee ja riigi juhtkond on asjaga seotud.
Dokumendid ja materjalid mis seda (sellist riikliku organiseeritust) suudaks üheselt ja põhjapanevalt tõestada, ei ole mingid kassatšekid kusagil FSB raamatupidamises ega kauba vastuvõtmis/üleandmis aktid mingi praporšiku sahtlis kusagil "voentorgi" laos, vaid kitsaste ringkondade (ja ametkondade) käsud, määrused ja aktid, mida vaevalt keegi enne järgmist 500 aastat Lubjanka keldritest otsima pääseb.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Onhan niitä venäläisiä sotilaita näytelty vähän väliä ja kaikki tietävät että niitä on paljon Ukrainassa. Virallisempi todistaminen lienee kuitenkin ryssitty sellaiseksi suoksi, ettei kukaan täysjärkinen siihen lähde.

Lisäksi sotavangeilla retostelu taitaa olla vähän niinkuin sotarikos, johon mielestäni ukrainalaiset eivät kauheasti ole sortuneet. Ainakin paljon vähemmän kuin terroristit.
 
Rautatieyhteydet Mariupoliin ja Volnovahaan räjäytetty täysin poikki.
114338

http://24today.net/open/280551
 
letkuspede kirjoitti:
Rautatieyhteydet Mariupoliin ja Volnovahaan räjäytetty täysin poikki.
http://24today.net/open/280551
Klikkaa laajentaaksesi...
Liittyneekö "tulitaukoneuvotteluihin" ja enteilee Venäjän aloittamaa täysimittaista "tulitaukoa" kaikkien pääurien suunnilla ja ilmavoimien tukemana.
Tulitauon välitavoiteena on saada aikaiseksi yksipuolinen, vain Ukrainan noudattama tauko. Ne "ei osapuolen joukot" siirtyvät jokivarteen "turvaamaan rauhaa". Seuraavien viikkojen aikana "ei osapuoli" organisoi "vaalit", joka tarkoittaa sitä että esitäytetyt lomakkeet lasketaan "puolueettomien valvojien" tarkkaillessa laskutoimitusta. "Vaalit" koskevat "trauhanturvaajien" valvoman alueen liittämistä venäjään.

PS. Sori, en malttanut etuilla mutta kun on jo valmiiksi hyvä etunoja ja muutoinkin taipumus ennakointiin - kyynisyys turvaa varautumista tulevaan.
 
kimmoke kirjoitti:
Tankkien bongausta ja bonjausta, T-80:
https://twitter.com/x/status/557640227649753089

http://www.interpretermag.com/ukrai...g-pounds-donetsk-avdeyevka-and-schastye/#6372

Ja sijainti: http://www.interpretermag.com/wp-content/uploads/2015/01/convoy-6.jpg
(ei vielä Ukrainassa)
Klikkaa laajentaaksesi...

Jo viime viikolla tuli Debaltseven alueelta havaintoja T-80 vaunuista.

Mortti kirjoitti:
Oho, yllä viitattu kummassakin videolla oleva ja nyt vangiksi jäänyt kaljupää on tunnistettu oikean sektorin jehuksi ja Ukrainan 93 prikaatin tms. komentajaksi, Oleg Mikatsiksi.

LISÄYSTÄ: jos henkilö on tosiaan sama, niin aika iso jehu se on. Interfax kirjotteli viime Ukrainan vaaleista että yksi oikean sektorin päävaaliehdokkaista on "Commander of the 93rd battalion of the Ukrainian Armed Forces Oleh Mikats" eli tosiaan Ukrainan armeijan 93 prikaatin komentaja!
Klikkaa laajentaaksesi...

93. Pataljoonan komentaja, ei pidä sekoitella palvelusyksikköjen kokoja vaikka kieli muuttuisikin.

Muutenkaan tällä foorumilla/yleensäkin venäläiset uutislähteet on vähemmässä suosiossa epäluotettavuuden vuoksi. Venäjä on valjastanut suurimman osan uutispalveluistaan osaksi sotaa käyvänvaltion propaganda koneistoa.
 
PasiL kirjoitti:
Onhan niitä venäläisiä sotilaita näytelty vähän väliä ja kaikki tietävät että niitä on paljon Ukrainassa. Virallisempi todistaminen lienee kuitenkin ryssitty sellaiseksi suoksi, ettei kukaan täysjärkinen siihen lähde.

Lisäksi sotavangeilla retostelu taitaa olla vähän niinkuin sotarikos, johon mielestäni ukrainalaiset eivät kauheasti ole sortuneet. Ainakin paljon vähemmän kuin terroristit.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kansainvälinen tiedeyhteisö epäili pitkään, ettei kuu kuitenkaan ole juustosta. Varmuus tähän saatiin kuitenkin vasta kun siellä oli käyty ja tuotu näytteitä maapallolle.

Ei sotavangeilla tarvitse retostella. Heitä voi kohdella arvikkaasti, samoin vainajia. Jos maassa taistelee tuhansia naapurimaan sotilaita, joista sadat ovat haavoittuneet tai jääneet vainajina maastoon, on kertakaikkinen ihme jos ei ole esitää vankeja ja saada heistä irti kansallisuus. Myös siistejä vainajien kasvokuvia saa esittää julkisuudessa jos tarkoituksena on löytää omaiset, joille luvuttaa vainaja.

Tämän päivän tiedotustilaisuudessa Lavrov ei ensin vastannut venäläisiä joukkoja koskevaan kysymykseen, mutta ilmeisesti saatuaan tiedon, ettei vieläkään ole todisteita totesi: "Mitä tulee aseiden ja joukkojen virtaan, niin olemme kuulleet nämä väitteet monta kertaa", Lavrov sanoi ulkomaisille tiedotusvälineille pitämässään lehdistötilaisuudessa Moskovassa. "Ja joka kerta sanon, että jos sellaista varmana tietona esitätte, niin näyttäkää faktat. Mutta faktoja ei kukaan halua esittää. Tai ei kykene esittämään, en tiedä."

Ukrainalaisten soisi lopettavan pelleilyn tai sitten kansainvälinen tuki jää todella ohkaiseksi. Turha luottaa siihen, että Etyj hankkii tarvittavat todisteet! Palkatkoon vaikka Israelin erikoisjoukkoja avukseen. Todisteet löytyvät 24 tunnissa!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top