Ukrainan konflikti/sota

Korostus paljastaa, venäläiset puhuu eri tavalla. Ukrainalaisten venäjä on erilainen kun venäjän venäjää. Vähän samalla tavalla kun suomenruotsalaisten ja riikiruotsalaisten. Pitää olla kuuro jos ei erottaa ukrainainan ja venäjän venäjä.

Juuri näin, tästä L on useamman kerran maininnut minulle - alkaen keväästä 2014 jolloin ensimmäiset "putinin turistit" saapuivat Donetskiin luomaan sekasortoa ja valtaamaan rakennuksia. Tuolloin hän mainitsi useaan kertaan huomattavan osan aksentin olevan ei-paikallinen eli siis tulijat olivat jostain muualta kuin Donbassin alueelta. Samoin paikallistuntemuksen puute paljasti sen etteivät sekasorron luojat olleet läheskään aina paikallisia vaan valtaosaltaan muualta tulleita - lähinnä juuri Venäjältä. (Muistan "hauskan" tapauksen Harkovasta jossa venäläismielenosoittajat aluehallintorakennuksen sijaan yrittivät tunkeutua oopperaan tms. rakennukseen - joka oli huomattavan kaukana näiden "turistien" oikeasta kohteesta).

Myöhemmin keväällä ja sitten kesällä kun entistä enemmän venäläissotilaita - joita siis Lavrovin mukaan alueella ei ollut - ilmaantui Donetskiin (ensin neuvonantajina ja kouluttajina ja sittemmin suoranaisina miehittäjinä ja taisteluihin osallistujina) L kertoi näissäkin tapauksissa usein aksentin paljastaneen sen, että sotilaat tulivat Venäjältä. Mutta merkittävää oli myös se, että hyvin usein etenkin upseereiden asusteissa oli Venäjän liput tms. merkintöjä paljastamaan alkuperän. Sotilaiden varusteista vastaavasti kansallisuusmerkinnät useimmiten puuttuivat.

Ja samaa ovat sanoneet lukemattomat muut paikalliset asukkaat, myös youtubeen ladatuilla videoilla, joissa he toteavat "joukkojen olevan venäläisiä tai tulevan Venäjältä" tms.

vlad.
 
Kentällä tilanne on se, että ukrainalaisia ei ole terminaaleissa mutta muualla rakennuksissa ja kentän ympärillä kyllä. Ukrainalaisia ilmeisesti kaatunut 37, kapinallisten tappiot moninkertaiset.

Life Newsin rainaa. Sairastuvalla olevat eivät näytä miltään nuorilta urhoilta.

 
Kentällä tilanne on se, että ukrainalaisia ei ole terminaaleissa mutta muualla rakennuksissa ja kentän ympärillä kyllä. Ukrainalaisia ilmeisesti kaatunut 37, kapinallisten tappiot moninkertaiset.

Life Newsin rainaa. Sairastuvalla olevat eivät näytä miltään nuorilta urhoilta.


Kuka tuon lentokentän kuntoon laittaa ja maksaa niin visa vinkuu.
 
Juuri näin, tästä L on useamman kerran maininnut minulle - alkaen keväästä 2014 jolloin ensimmäiset "putinin turistit" saapuivat Donetskiin luomaan sekasortoa ja valtaamaan rakennuksia. Tuolloin hän mainitsi useaan kertaan huomattavan osan aksentin olevan ei-paikallinen eli siis tulijat olivat jostain muualta kuin Donbassin alueelta. Samoin paikallistuntemuksen puute paljasti sen etteivät sekasorron luojat olleet läheskään aina paikallisia vaan valtaosaltaan muualta tulleita - lähinnä juuri Venäjältä. (Muistan "hauskan" tapauksen Harkovasta jossa venäläismielenosoittajat aluehallintorakennuksen sijaan yrittivät tunkeutua oopperaan tms. rakennukseen - joka oli huomattavan kaukana näiden "turistien" oikeasta kohteesta).

Minäkin muistan tuon oikein hyvin, surkuhupaisa tapahtuma joka kertoi juuri varsin hyvästä paikallis tuntemuksesta :)
 
Kuka tuon lentokentän kuntoon laittaa ja maksaa niin visa vinkuu.
Sama kysyä kuka laittaa kuntoon lopulta sen tuhon alueen joka tästä kehkeytyy, en usko että olemme vielä nähneet kuin alkusoittoa. Venäjä ei suostu kompromisseihin Ukrainassa, ja se tarkoittaa ettei auhaa tule ellei Poroshenko&Co poistu Ukrainasta ja Janukovich tai joku tule nukke hallitsijaksi.
 
<blockquote class="twitter-tweet" lang="fi"><p>Time and again, <a href="https://twitter.com/hashtag/Putin?src=hash">#Putin</a> has extended an olive branch in one hand, while passing out Grad missiles &amp; tanks with the other. <a href="https://twitter.com/hashtag/Ukraine?src=hash">#Ukraine</a></p>&mdash; Samantha Power (@AmbassadorPower) <a href=" ">21. tammikuuta 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Nyt ei alokkaan taidot riittäneet... Twitteristä valitsin upota ja kopioin koodin, ei tainnu mennä ihan oikein.:(
laita vain twitterviestin osoiteen suoraan,. ei tarvitse upottaa.
 
Pysytään edelleen tietopohjalla. Vaikka tälle huutelun tielle on helppo lähteä, se ei tuo keskusteluun juuri mitään. Valehtelija lienee oikea sana.

-setämies-
Mouthpiece on kuvaava
 
Kuinkahan monta kertaa vuodessa Venäjän armeijan alokkaat astuvat palvelukseen? Ja mikähän lie alokaskauden koulutusaika.

Kesällä kapinallisten suurhyökkäys alkoi silloin kun vanhat varusmiehet oli kotiutettu ja uudet saaneet muutaman viikon koulutusta.

Nyt tammikuussa kun alkoi uusi hyökkäys niin laittaa vain ajattelemaan.

Kuulemma keväällä ja syksyllä, joten juuri ennen kotiutumista ehtii vähän taistella ja sitten voi allekirjoittaa jatko- sopimuksen tai...
 
Mitä ukrainalaisten saamattomuuteen tulee, niin syynä ei liene niinkään ihmisten haluttomuus kuin valtion lähes täydellinen toimimattomuus. Jos maassa ei toimi mikään muukaan instituutio, niin ei siellä voi toimia sotalaitoskaan. Sääli sinänsä, koska jos siellä ihan tosissaan mobilisoiduttaisiin hyökkäystä torjumaan niin saattaisi alkaa venäläisten tappioluvut herättää tyytymättömyyttä kotipuolessa.

Tässä on varsin hyvin tiivistetty se suuri (todellinen) ongelma Ukrainassa. Maa ei ole ollut toimiva kansalaisyhteiskunta vuosiin, itse asiassa - jos rehellisiä ollaan - maassa on vallinnut suuren suuria ongelmia koko itsenäisyytensä ajan. Oranssi vallankumous antoi aikanaan hetkeksi mahdollisuuden merkittävään suunnanmuutokseen, mutta sekään ei johtanut toivottuun tulokseen ja lopulta mahdollisuus vesittyi Janukovitshin puolueen ja hänen itsensä noustua valtaan. Missään nimessä kaikista ongelmista ei voi syyttää pelkästään Janukovitshia vaan moni ongelma juonsi juurensa "maan tavasta" ja siitä ettei riittävän varhaisessa vaiheessa maan itsenäistyttyä ryhdytty tekemään selvää pesäeroa menneisyyden kanssa eikä tiettyjen vaikuttajatahojen kanssa. Maassa ei siis oikein koskaan itsenäisyyden aikana ole päästy tilanteeseen jossa olisi mahdollista aloittaa pitkäkestoinen riippumaton maan kehittäminen.

Oranssin vallankumouksen jälkeen tälle oli mahdollisuus, mutta toisaalta Venäjällä ilmeisesti säikähdettiin kehitystä Ukrainassa ja sen seurauksena Alueiden puolue (Janukovitshin puolue) alkoi saada entistä voimakkaampaa tukea Venäjän suunnalta ja samalla voimistuivat entisestään demokratiapelottelut joita kohdennettiin etenkin maan itä ja eteläosiin eli alueille joissa venäläisvähemmistä (Krimillä enemmistö) pääasiassa asui. Esim. maan itäsosissa Oranssin vallankumouksen jälkeen kävi siten, että Alueiden puolueen valta-aseman vahvistuttua oranssia vallankumousta kannattaneita nationalisteja ryhdyttiin savustamaan työpaikoilla ja moni joutui vaihtamaan työpaikkaansa eli oikeastaan tuolloin ryhdyttiin toden teolla kylvämään sitä siementä josta "kasvanutta" viljaa nyt puidaan - Moskovallakin oli näppinsä tässä pelissä (jo tuolloin).

Vaikka yhteiskunta oli korruptoitunut jo ennen Janukovitshin varsinaista valtakautta ja vaikka oikeuslaitos oli kaikkea muuta kuin puolueeton, eikä maan turvallisuuskoneistokaan (asevoimat, tiedustelupalvelu, turvallisuus elimet) ollut parhaassa mahdollisessa kunnossa, Janukovitshin valtakaudella ongelmat kasvoivat kuitenkin moninkertaisiin mittoihin ja vaikka Janukovitsh itse nousi valtaan vapaissa (ja jotakuinkin rehellisissä vaaleissa) hänen valtakaudella järjesttyjä parlamenttivaaleja ja aluevaaleja leimasivat eriasteiset väärinkäytökset ja demokratian halventaminen. Samalla korruptio kasvoi ehtisestään, yhteiskunnan "kassasta" siirrettiin varoja yksityisomistukseen jopa kymmeniä miljardeja dollareita vastaavia summia, oikeuslaitos muuttui entistäkin enemmän ohjailluksi (L on kertonut kymmeniä esimerkkejä siitä kuinka Alueiden puolueen paikalliset ja valtakunnalliset johtohahmot välttyivät syytteiltä tai syytteet saatuaan tuomioilta oikeuslaitoksen ulkopuolisen ohjailun tähden).

Merkittävää on myös se, että Janukovitshin valtakaudella turvallisuuskoneistoa miehitettiin hyvin voimakkaasti hänen valitsemilla henkilöillä ja moni (suurin osa) heistä sai Moskovan "siunauksen" tehtäväänsä ja olivat käytännössä myyriä, joiden tehtävänkuva ei ollut sitä mitä annettiin tittelillä ymmärtää. Janukovitshin valtakauden päätyttyä tämä kävi konkreettisella tapaa ilmi uuden hallituksen jouduttua ongelmiin kun se ei tiennyt kuka on kuka ja kehen voi todella luottaa - sen seurauksena asevoimien ja turvallisuuselinten operointikyky oli täysin halvaantunut. (Ja ilmeisesti tämän tähden Jatsenjukin hallitus EuroMajdanin jälkeen kääntyi aktiivisesti ulkomaisten toimijoiden puoleen saadakseen apua ja saadakseen puhdistettua organisaatioista ja CIA etc. vastasivat kutsuun - mikä on aivan luonnollinen tapahtumakulku ja tämä Moskovassakin ymmärretään vaikka se yritetään kääntää Ukrainaa vastaan. Jos Ukrainan turvallisuuselimet eivät olisi olleet täynnänsä Venäjän myyriä ei ulkomaisten - länsimaisten - operaattoreiden olisi ollut pakko ottaa osaa näiltä osin tapahtumien kulkuun niinkin selkeällä tapaa).

Vaikka Ukrainassa on koko itsenäisyytensä ajan ollut ongelmia talouden kehittämisessä, opetuslaitoksen kanssa (se on monin paikoin "kieroutunut" sekoitus neuvostoaikaista järjestelmää yhdistettynä modernimpaan hapuiluun), infran ja sosiaalitoimen kehittämisen kanssa yhdistettynä korruptoituneeseen yhteiskuntaan, Janukovitshin kaudella ongelmat kasvoivat huomattavasti kun samalla ulkomainen ohjailu saavutti huippunsa - tavallaan siis EuroMajdan oli looginen päätös kaikelle. Kun tarpeeksi sylkee vasten kansan kasvoja kansa lopettaa sen toisen posken kääntämisen ja antaa samalla mitalla takaisin.

EuroMajdan antaa (antoi) maalle mahdollisuuden, sillä on se edelleenkin, mutta ikävä kyllä sota ja venäläiset yrittävät tehdä kaikkensa, jotta ukrainalaiset menettäisivät mahdollisuuden kehittää maatansa demokraattiseksi (tai edes demokraattisemmaksi) oikeusvaltioksi. Sehän olisi kauhistus Venäjälle - naapurissa olisi jälleen yksi maa lisää jossa onnistuttiin siinä missä Venäjällä on epäonnistuttu. Venäjän alotettua omat sotilaalliset toimensa niin pian vallanvaihdon jälkeen tilanne ajautui siihen pisteeseen ettei Ukrainan uudella (väliaikaishallituksella) ollut riittävästi aikaa reagoida, tehdä tarvittavia toimenpiteitä, puhdistaa turvallisuuskoneistoa ja vakauttaa asemaansa maassa ja tämä huomioiden minusta ukrainalaiset ovat selvinneet yllättävänkin hyvin - mutta tietenkin kritisoitavaa on runsaasti ja moni asia on suunnattomien ongelmien tähden epäonnistunut ja käynnistynyt alkujaan vajaatehoisesti (kuten ATO:n operaatio).

Suomeen verrattuna Ukraina on ollut kaikessa toisella tasolla ja tämä tulee huomioida ja toisaalta tämä pitää sikäli mielessä ja katsoa ettei asetelma Suomessa pääse (pitkällä aikavälillä) kääntymään sellaiseksi, että kansan luottamus demokratiaan ja oikeuslaitokseen ja yhteiskuntaan yleensä pääsee rapautumaan. Ja tietenkin on pidettävä mielessä se, että Suomessa väkivaltamonopoli pitää olla valtiolla eikä epämääräisellä ulkoa johdetulla joukkiolla - kuten se osassa Ukrainaa on, joskin Ukrainassa joukkoa ei pelkästään johdeta ulkoa vaan sen tärkeimmät voimat tulevat ulkoa.

vlad.

edit: kirj.virhe ja pilkku.
 
Donetskin LA puolustus päättynyt. 26 toukokuutta 2014 - 22 tammikuutta 2015. Uusi ja vanha terminaali, ohjaustorni, kaikki mitä voi olla puolustuksen suojana ja tukena nyt täytellisesti tuhottu. Siellä romahtaneiden rakenteiden alla on vielä mahdollisesti elossa olevia kiborgeita. Se oli meidän 9 kuukautta. Monille se oli viimeinen taistelu. Slava Gerojam!

Nyt kuulemma taas "tuliatukko" ja rajan demarkaatio, tapaamisessa oli mukana vihollinen ja kaksi impotenttia. Jos olisi USA, Britannia ja Puola, ratkaisu olisi toinen..

Vangiksi joutuneiden sotilaiden kuulustelu. LifeNewsin propagandisti paskantärkeilee.
Onko heitä 8 vai enemmään, kuollut uhrejakin on.

Edit. Korjasin "sumussa eksyneiden" kun en tiedä ovatko viedeolla olevat heitä, mies on BTR kuljettaja, toinen tarkkaampuja.
 
Viimeksi muokattu:
Jos venäjän uutisissa kenraali kertoo Ukrainan valmistautuvan jonkinlaiseen isoon iskuun Venäjää vastaan Krimillä, niin siinä on riski että tämä tapahtuu toisinpäin. Kenraali kertoo Ukrainalaisten joukkojen keskittämisestä Krimin rajalle ja hyökkäyksen tapahtuvan ehkä jo helmikuun aikana.

Ukraine prepares great provocation at Russian border
20.01.2015 - 7:44

President of International Centre for Geopolitical Analysis colonel general Leonid Ivashov believes that Ukrainian army prepares a big provocation aimed against Russia.

According to military expert 300 or more units of Ukrainian armaments (MLRS «GRAD» M1964, RS «Tochka U») are deployed on Arabatskaya Strelka in Kherson region.

See the map below: Arabatskaya Strelka is a tongue of the land currently belonging to Ukraine to the east of Crimea, on the border with Russia.

Furthermore Right Sector militants started sabotage and intelligence activities in Crimea. «They know that Crimea is Russia. They have another task — to provoke conflict» said Ivashov.

General does not exclude that war in Crimea could be provoked in the next month and NATO countries could be involved into this conflict. The military preparations are started not only to pressure Russia.

«The scenario is tried and true: as it was in Iraq, Libya, Syria and Federal Republic of Yugoslavia. It’s about demonization of Russian Federation and Russian leader, we are announced to be the world’s threat. I don’t believe Euromaidan to be accidental and spontaneous. I tend to speak in terms of geopolitics. There is certain strategic action plan and it’s working right now» added Ivashov.

http://rusvesna.su/english/1421729065
 
Jos venäjän uutisissa kenraali kertoo Ukrainan valmistautuvan jonkinlaiseen isoon iskuun Venäjää vastaan Krimillä, niin siinä on riski että tämä tapahtuu toisinpäin. Kenraali kertoo Ukrainalaisten joukkojen keskittämisestä Krimin rajalle ja hyökkäyksen tapahtuvan ehkä jo helmikuun aikana.

Ukraine prepares great provocation at Russian border
20.01.2015 - 7:44

President of International Centre for Geopolitical Analysis colonel general Leonid Ivashov believes that Ukrainian army prepares a big provocation aimed against Russia.

According to military expert 300 or more units of Ukrainian armaments (MLRS «GRAD» M1964, RS «Tochka U») are deployed on Arabatskaya Strelka in Kherson region.

See the map below: Arabatskaya Strelka is a tongue of the land currently belonging to Ukraine to the east of Crimea, on the border with Russia.

Furthermore Right Sector militants started sabotage and intelligence activities in Crimea. «They know that Crimea is Russia. They have another task — to provoke conflict» said Ivashov.

General does not exclude that war in Crimea could be provoked in the next month and NATO countries could be involved into this conflict. The military preparations are started not only to pressure Russia.

«The scenario is tried and true: as it was in Iraq, Libya, Syria and Federal Republic of Yugoslavia. It’s about demonization of Russian Federation and Russian leader, we are announced to be the world’s threat. I don’t believe Euromaidan to be accidental and spontaneous. I tend to speak in terms of geopolitics. There is certain strategic action plan and it’s working right now» added Ivashov.

http://rusvesna.su/english/1421729065

Sama kaiku on askelten......

Nyt ei Natolla ole enää mitään syytä "peitellä" Venäjän osuutta tapahtumiin. Asialle on annettava niin mittava kansainvälinen näkyvyys, että myös Venäjällä tajutaan johdon valehdelleen jo pitkään ja että venäläisten äitien pojat todella kuolevat vasten tahtoaan Ukrainassa. Vapaaehtoisia - my ass!
 
Back
Top